Автор Тема: Фильтры универсального БП для Миллениума 2016 и других усилителей.  (Прочитано 111544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Добрый вечер, господа!

Может организуем групповой заказ плат для БП Милла как здесь http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2170.0? Думаю не дорого получится и цивильно.
Неохота самодеятельностью заниматься, все таки "верхний конец" строим.
Проект в формате Sprint-Layout имеется.
Есть у кого идей где можно приобрести качественные платы БП для Милла, не Китай желательно, без компонентов?

UPDATE
Набираем количество желающих на заказ плат для БП
Такие варианты:
#1


#2


#3



Текущий список:
uhuru             #1 x4, #3 x4 
iDmitriy          #1 x2, #3 x2 
Metalheart      #1 x2, #3 x2 
Segun            #1 x2, #3 x2 
dm34             #1 x2, #3 x2
CHURIK          #1 x2, #3 x2
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2016, 14:55:30 от MetalHeart »

Оффлайн uhuru

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
  • Илья
  • Поблагодарили: +1
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #1 : 08 Апреля 2016, 21:34:43 »
0
Я участвую!

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #2 : 08 Апреля 2016, 23:07:52 »
0
iDmitriy,
Проблема будет с тем, что конденсаторы у всех разные, площадки по разному надо делать.
Ну и раз делать, то можно немного усовершенствовать - предусмотреть места для резисторов CRC фильтра.
А так "лейка" этой платы есть.

и добавил...
Ночью приснился сон  ;D

CRC резисторы в этой плате-таки предусмотрены, не досмотрел.

Предлагаю разделить эту плату на три варианта
1. Как есть, то есть питание для УН и ВК на одной плате. Только надо переместить 3 точки для подключения уся ближе друг к другу. А то чуть ли не антенна получается, если проводами к плате подключаться.
2. Плата фильтра  только для НЧ, такой же топологии. Т.е. убрать 2 кондера и диоды УН.
3. Плата фильтра для УН под 4 коденсатора (по два в плечо). Появляется возможность и там сделать CRC фильтр, плюс добавить возможность на этой плате установить простенький параметрический стабилизатор. Т.к. отзывы положительные о стабилизации питания УН в Милле. Кому он не нужен - просто запаяют перемычки, а плата от этого больше не станет.

Естественно все 3 платы пригодятся не только для Милла.
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2016, 14:53:57 от MetalHeart »

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #3 : 10 Апреля 2016, 17:41:21 »
0
CRC резисторы в этой плате-таки предусмотрены, не досмотрел.

Предлагаю разделить эту плату на три варианта
1. Как есть, то есть питание для УН и ВК на одной плате. Только надо переместить 3 точки для подключения уся ближе друг к другу. А то чуть ли не антенна получается, если проводами к плате подключаться.
2. Плата фильтра  только для НЧ, такой же топологии. Т.е. убрать 2 кондера и диоды УН.
3. Плата фильтра для УН под 4 коденсатора (по два в плечо). Появляется возможность и там сделать CRC фильтр, плюс добавить возможность на этой плате установить простенький параметрический стабилизатор. Т.к. отзывы положительные о стабилизации питания УН в Милле. Кому он не нужен - просто запаяют перемычки, а плата от этого больше не станет.


1. Можно, но слишком много переделывать нужно.
2. Тогда лучше взять готовую плату, например как здесь http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=59266
3. Отличный вариант, но опять же наверное проще с нуля нарисовать. Для меня питание БП ВК и стаб. УН на одной плате лучший вариант. Вот только где найти...

Сам в поисках стабилизатора для УН, так сказать готового и проверенного решения, пока не нашел должного.
На Веге продают платы БП http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=74160 без CRC фильтра, не дорого кстати. А нужен ли, он, CRC на ВК?

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #4 : 10 Апреля 2016, 21:00:52 »
0
Всем привет! БП нннада?  :)
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2016, 21:33:24 от LepekhinV »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #5 : 10 Апреля 2016, 22:00:27 »
0
Платы? Да.

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #6 : 10 Апреля 2016, 22:05:07 »
0
Какие? Файлы .lay скину.

и добавил...
Не прикрепляются файлы фотовидов плат. Есть разные БП, в том числе стабилизированный БП УН, опробованный Денисом Ланиным и показавший хорошие результаты. Стаб БП УН из темы по Зуевскому УМЗЧ.
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2016, 22:13:44 от LepekhinV »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #7 : 11 Апреля 2016, 03:35:47 »
0
Первая и третья, а стабилизаторы не знаю, упустил обсуждение. :d_know:

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #8 : 11 Апреля 2016, 06:25:59 »
0
Всем привет! БП нннада? 

Я бы взял 1 и 3 варианты БП и 3 вариант БП УН - всех по паре.
Владимир, какие размеры плат?

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #9 : 11 Апреля 2016, 06:27:55 »
0
Неужели есть уже готовые? :o

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #10 : 11 Апреля 2016, 06:37:50 »
0
Нет, готовых нет. Заказывать придётся. ( На Вегалабе в толкучке у Дениса kerpal есть платы БП)

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #11 : 11 Апреля 2016, 11:41:43 »
0
Кто скажет, напряжения вторичек трансов для Милла 2х33В для ВК и 2х40В для УН это на холостом ходу или под нагрузкой? Где-то читал вроде на х.х., но хочу уточнить.
Если взять, например, даташит на торы Talema у них указано напряжение х.х. на вторичках.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #12 : 11 Апреля 2016, 11:43:26 »
0
Нет, готовых нет. Заказывать придётся.

Владимир, займетесь организацией?
Думаю желающих наберется достаточно, я бы тоже парочку взял.

"Лейки" было бы тоже неплохо выложить, если не трудно.
И схемку бы на стабилизированный БП УН посмотреть? Есть тема на веге про него?


и добавил...
Кто скажет, напряжения вторичек трансов для Милла 2х33В для ВК и 2х40В для УН это на холостом ходу или под нагрузкой? Где-то читал вроде на х.х., но хочу уточнить.
Если взять, например, даташит на торы Talema у них указано напряжение х.х. на вторичках.

Кукбук об этом умалчивает, но думается что на ХХ, нагрузка ведь разная у всех.
Да, и там между прочим диапазон указан 33-70 и 40-70 вроде. Разница в 10В между ВК и УН многим кажется оптимальным по звучанию
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2016, 11:46:13 от MetalHeart »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #13 : 11 Апреля 2016, 12:09:53 »
0
К сожалению у меня нет времени заниматься заказом плат. Файлы перешлю организатору. Размеры плат (сверху вниз): 149*109 мм,101*131 мм,48*89 мм. Стаб УН  (правая плата на рисунке) - 105*97 мм. Схему стабилизатора прилагаю.
Если не найдется желающий на организацию заказа, можно обратиться к Лучезару Каплиеву, у него большой опыт работы с производителями ПП.

и добавил...
OFF: Есть пара тр-ров на Милл. Оба с пониженной индукцией, мотались на заказ под проект, но решил остановиться на одном трансе -  два не лезут в корпус . 1. 720 ВА, Первичка с отводом на 240В, вторички 4*32В (6А ) 2. 120ВА , 4*42 В, (0,75А) . Габариты 2-го тора - диам.105мм, высота 50мм . Если есть интерес - пишите в ЛС, по цене договоримся. Переслать смогу, опыт есть. :)
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2016, 12:25:53 от LepekhinV »

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #14 : 11 Апреля 2016, 16:20:27 »
0
К сожалению у меня нет времени заниматься заказом плат. Файлы перешлю организатору.
Владимир, Вы наверняка уже делали такие платы на производстве, а значит и повторный заказ будет ощутимо дешевле, ввиду того что за подготовку шаблона платить второй раз не надо.
Скажите где Вы заказывали? Можно ли заказать там же от свего имени без подготовки шаблона?
Я готов заняться заказом плат для БП.
У меня уже есть опыт заказа на Резоните.

и добавил...
Коллеги, кто скажет есть ли принципиальная разница для трансформаторов в плане звука, например, в случае с Миллом:
1. Трансформатор ВК 2х33В 600Вт, трансформатор УН 2х40В 50Вт
2. Трансформатор ВК 4х33В 600Вт, трансформатор УН 4х40В 50Вт
3. 2 трансформатора ВК 2х33В 300Вт, 2 трансформатор УН 2х25Вт.
С первым вариантом вроде бы как понятно - не очень он, а вот 2 и 3, кроме цены? Плюсы и минусы этих вариантов?
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2016, 16:43:13 от iDmitriy »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #15 : 11 Апреля 2016, 17:26:09 »
0
Последние лет пять я плат не заказывал, только рисовал. :)  Платы на Вегалабовские проекты Миллениум (V4),ASR, LZ-2 заказывались в Китае. YES`ы в Резоните. Резонит - отличное качество. Китайцы - на хорошем уровне, недорого, но доставка... Резонит лучше.
 Дмитрий, пусть сообщество определится какие БП будет заказывать и я Вам скину файлы плат этих БП.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #16 : 11 Апреля 2016, 17:29:02 »
0
и добавил...
Коллеги, кто скажет есть ли принципиальная разница для трансформаторов в плане звука, например, в случае с Миллом:



C такими вопросами давайте лучше в техническую тему http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.0

Здесь оставляем только организацию по заказам плат и деталей.

Оффлайн uhuru

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
  • Илья
  • Поблагодарили: +1
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #17 : 11 Апреля 2016, 17:32:17 »
0
Коллеги, кто скажет есть ли принципиальная разница для трансформаторов в плане звука

 Для хорошего УМ трансы нужны отдельные на каждый канал. Считаю это принципиально, как и запас мощности. В этом случае особого смысла в стабилизаторе не вижу.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #18 : 11 Апреля 2016, 17:35:21 »
0
Дмитрий, пусть сообщество определится какие БП будет заказывать и я Вам скину файлы плат этих БП.

Ок. Понял.

Тогда если автор темы не против, начнем запись на платы БП для Миллениума.
Буду первым: 1 и 3 варианты по 2 шт.

и добавил...
C такими вопросами давайте лучше в техническую тему http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=560.0

Здесь оставляем только организацию по заказам плат и деталей.


Ок. Все понятно.


и добавил...
Обсудим параметры для заказа плат.
толщина платы: 1,5 или 2 мм
толщина фольги: 70 или 105 мкм
цвет маски: зеленый - самая дешевая
цвет маркировки: белый
покрытие контактов: горячее лужение припоем с содержанием свинца, безсвинцовый припой, золото, серебро


« Последнее редактирование: 11 Апреля 2016, 17:48:35 от iDmitriy »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #19 : 11 Апреля 2016, 18:14:32 »
0
Фольга 105, толщину можно и1,5. СМД нет, хрустеть нечему. Если разница небольшая, то лучше 2 мм. Покрытие- припой со свинцом. Серебро, золото - рюшечки.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #20 : 11 Апреля 2016, 21:01:26 »
0
Согласен, фольгу для БП как можно толще. У меня сейчас просто на 1-мм медных шинах сделано  :cr: естессно без всяких дополнительных фильтров (подглядел у Онкио).

iDmitriy, Дмитрий, давай, стартуем. Только я сейчас тему разобью все-таки, чтобы нам потом не запутаться, пусть БП отдельно будет, тем более он вполне универсален.

А синяя маска намного дороже?

и добавил...
Я бы взял 1, 3 и стаб.

Падение напряжения на стабе конечно хорошее....  ??? смущает.

Еще вопрос, может уменьшить первую плату до 6 кондеров? Этого на канал предостаточно.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2016, 21:05:53 от MetalHeart »

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #21 : 11 Апреля 2016, 21:20:37 »
0
С фольгой и толщиной платы все понятно - 105мкм и 2 мм
На калькуляторе Резонита считает только с зеленой маской.
Насчитал за 20 плат 149х109 примерно 11200 руб., для 48х89 около 4600 руб.

Денис, сколько времени будем собирать желающих на платы?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #22 : 11 Апреля 2016, 21:52:09 »
0
Цена вполне нормуль получается.

Собирать.. Больше месяца наверное нет смысла, можно и меньше. Повешу объявление в шапку форума - народ быстрее подтянется.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #23 : 12 Апреля 2016, 01:54:03 »
0
Буду первым: 1 и 3 варианты по 2 шт.
Я бы тоже взял, присоединяюсь :v:

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Re: Фильтры БП для Миллениума 2016
« Ответ #24 : 12 Апреля 2016, 06:10:08 »
0
Больше месяца наверное нет смысла, можно и меньше.
Недельку-две можно подождать. Думаю достаточно будет.
Можно в принципе и сейчас заказать 10 комплектов больших и маленьких плат без стаба.
Я думаю 10 человек наберется, может не сразу конечно.
Денис, а как там по комплектующим для Милла? Какие ориентировочные сроки?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Дмитрий, ответил в тему по киту.

Давайте тогда начнем подбивать общий список желающих..

и добавил...
Текущий список:
uhuru – какой вариант?
iDmitriy          #1 x2, #3 x2 
Metalheart      #1 x2, #3 x2 
Segun            #1 x2, #3 x2 
dm34             #1 x2, #3 x2
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2016, 13:34:42 от MetalHeart »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Для тех, кто умеет делать платы с помощью ЛУТ и хочет попробовать стабилизированное питание УН, выкладываю файл в формате .lay стабилизатора питания УН.
Для справки. Максимальный диаметр конденсаторов на платах мощного БП -35 мм (выводы snap-in), маломощного БП - 22 мм . Учитывайте это при заказе конденсаторов БП.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2016, 12:08:44 от LepekhinV »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
LepekhinV, спасибо!
Думаю, желающих не набрали бы на заводской заказ, а так хоть попробовать можно будет.

Владимир, а первая плата стабилизированного БП от третьей чем отличается? Падение напряжения такое же?

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
На первой плате (слева на рисунке) нет выпрямителя. Остальные параметры такие же.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Тьфу.. точно  :D а то вглядывался-вглядывался, сбили с толку диоды стоящие в рядок.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Владимир, на третьей плате БП, на маленькой, диоды в корпусе DO-201, DO-204 влезут? Какое расстояние между выводами?

Только сейчас заметил что на плате маломощного БП (3 вариант) всего один выпрямитель для двуполярного напряжения.
Владимир, может есть еще какой вариант БП для УНа с двумя выпрямителями?
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2016, 14:37:20 от iDmitriy »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Однако... Тоже не досмотрел.
Думаю, Владимир пришлет файл платы, то несложно будет переделать. Ну или у него уже есть такой вариант..

Оффлайн CHURIK

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: 0
  • Александр,Краснодар
  • Поблагодарили: +2
Хорошо бы ещё платы софт-старта заказать.

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Какое расстояние между выводами?
Межвыводное 10 мм, диаметр до 5мм.
Можно будет и под 2 моста переделать.

и добавил...
Хорошо бы ещё платы софт-старта заказать.
Саня, если делать софт, то тогда по полной: с фильтрами по постоянке и сетевыми. Как в Зуевском PW_contr сделан.

и добавил...
Вот такой есть вариант с эл-тами диаметром 18 мм. Пойдет?
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2016, 15:11:29 от LepekhinV »

Оффлайн CHURIK

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: 0
  • Александр,Краснодар
  • Поблагодарили: +2
Володя,я только "ЗА".

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Хотя у меня в усилителе временно трудится софтстарт простейший (см. схему), но ставить буду PW_contr.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Вот такой есть вариант с эл-тами диаметром 18 мм. Пойдет?

Маловато места, ... Туда бы 4 кондера - как раз бы было.
Предыдущий вариант оптимально смотрелся, два выпрямителя бы только к нему.
Либо этот с двумя выпрямителями на 4 кондера переделать.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2016, 16:22:59 от MetalHeart »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Переделал. Так подойдет? Размер 47*93 мм.

Оффлайн uhuru

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
  • Илья
  • Поблагодарили: +1
Текущий список:
uhuru – какой вариант?

 uhuru  #1 x4, #3 x4 

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Вот такой есть вариант с эл-тами диаметром 18 мм. Пойдет?
Владимир, какие размеры?
Мне такой вариант даже больше нравится.
Четыре конденсатора в параллель меньшей емкости на плечо будет лучше чем два большей.

Владимир, раз пошла такая пьянка, может есть еще варианты плат для мощного БП? Например по три емкости в плече по 35 мм? Или больше емкостей но диаметром до 25 мм?


и добавил...
Переделал. Так подойдет? Размер 47*93 мм.

Владимир, диод VD4 обеими ногами на земле сидит.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2016, 20:24:03 от iDmitriy »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Например по три емкости в плече по 35 мм?
По 3 емкости  в плечо нет.  Маловато будет при емкости одной банки 10.000 мкФ.
Или больше емкостей но диаметром до 25 мм?
Просчитывал стоимость такого варианта. Победил вариант с "большими" конденсаторами.
Примите дружеский совет. Не раздувайте количество предлагаемых плат. Инвариантность подчас бывает лучше вариативности.
Владимир, диод VD4 обеими ногами на земле сидит.

Уже поправил, немного изменил трассировку выпрямителя.
Владимир, какие размеры?
Мне такой вариант даже больше нравится.
Четыре конденсатора в параллель меньшей емкости на плечо будет лучше чем два большей.
82*89 мм. Конденсаторы диаметром 18 мм на напряжение 80-100В будут уж слишком маленькой емкости. (Я бы не стал так категорично утверждать о преимуществе нескольких конденсаторов меньшей емкости против меньшего количества большей емкости. Все преимущества низкого импеданса сведут на нет провода, которыми будет подключен БП. Именно поэтому я и делал плату Милла 4-й версии с банками на плате. Плюсы есть. И я их слышу. И не только я. :) )

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Конденсаторы диаметром 18 мм на напряжение 80-100В будут уж слишком маленькой емкости.
Согласен.


и добавил...
Примите дружеский совет. Не раздувайте количество предлагаемых плат. Инвариантность подчас бывает лучше вариативности.
Принято. :)

и добавил...
По 3 емкости  в плечо нет.  Маловато будет при емкости одной банки 10.000 мкФ.
И снова Вы правы. :yes:

и добавил...
Уже поправил, немного изменил трассировку выпрямителя.
:v:

и добавил...
Ну значит все остается как и было, с учетом усовершенствованного 3-го варианта платы БП.
Отлично!
Не проходим мимо, записываемся на платы! ;D
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2016, 21:49:43 от iDmitriy »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Ну значит все остается как и было, с учетом усовершенствованного 3-го варианта платы БП.
Отлично!

 :v:

Тогда меняю картинку в первом посте.

Переделал. Так подойдет? Размер 47*93 мм.
Отлично. Владимир, спасибо за оперативность!


и добавил...
uhuru, внес в список.

Оффлайн uhuru

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
  • Илья
  • Поблагодарили: +1
Как общество думает, банки GEMBIRD не самый плохой вариант для нашей цели?

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Есть и хуже. :) Если Вы собираетесь делать Миллениум как "проходной" усилитель (т.е. сделал-послушал-разобрал-начал делать другой), то абсолютно не стоит заботиться о качестве элементной базы. Если же Вы хотите, чтобы Мил занял достойное место в Вашей системе, то и элементная база должна быть соответствующая.ИМХО, конечно.

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Если же Вы хотите, чтобы Мил занял достойное место в Вашей системе, то и элементная база должна быть соответствующая.ИМХО, конечно.
  А я вот все думаю,стоит он того,чтобы занять место,или нет ???
 Тем более я смотрю,заказывают резисторы за границей.Думаю,наши С2-10,29,как мин. не хуже будут.
 Сорь за ОФФ

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Слушать надо, конечно. Причем в своей системе. (Выскажу свое мнение, не претендуя на "истину в последней инстанции". Достоин. Как прекрасный представитель "безОСников в классе АВ" с тонкой, интеллигентной подачей музыки, замечательной детальностью и динамикой, отличным построением сцены, достаточной мощностью.  Слушаю, нравится. Старичок Онкио А8017 пылится на полке. :))

и добавил...
Думаю,наши С2-10,29,
29 с буквой "В" - может быть. Но во входную часть хорошо бы DALE. (Если дом строить из кирпичей качества "так себе", то и весь дом будет "так себе".)

« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 10:34:46 от LepekhinV »

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Коллеги, обсудим емкости для большого БП, например 10000uf*63V.
Предлагаю несколько вариантов:
1. United Chemi-Con SMH http://media.it-tronics.de/Datasheets/Capacitors/E-Caps/UCC/SMH.pdf
2. Cornell Dubilier SLPX http://www.mouser.com/ds/2/88/SLPX-32478.pdf
3. Cornell Dubilier 380LX(Q) http://www.mouser.com/ds/2/88/380LQ-526534.pdf
4. Vishay ROE EYN http://media.it-tronics.de/Datasheets/Capacitors/E-Caps/Vishay/EYN.pdf
5. SAMWHA HC http://www.profusionplc.com/images/data%20sheets/hc1j109m35040ha.pdf

Цена за шт. в пределах 300-700 руб.
Все варианты хорошего качества и используются в промышленных усилителях высокого класса и не только.
Хотелось бы получить мнения, тех кто имел дело с какими-либо из перечисленных вариантов.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 11:55:38 от iDmitriy »

Оффлайн uhuru

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
  • Илья
  • Поблагодарили: +1
 Из многочисленных обсуждений в разных местах следует, что  SAMWHA, YAGEO (бывшие Teapo), JAMICON, GEMBIRD  - все бренды индустриального класса, и по качеству одного уровня. Для таких, смотреть надо больше серию, чем марку бренда. Например, в разных сериях конд. одного номинала  даже размером в два-три раза отличаются - а это предельный ток и срок службы.   Вообще, логично предположить, - то что стоит одних денег (300р/шт) - по качеству будет близко, главное на подделку не попасть.
  Я, за  GEMBIRD спросил просто потому что у меня их есть коробка.  Отсюда мысли, надо ли маслить кашу, и покупать более кучерявые по 700-1000 р/шт. 

 Например, первая позиция в списке.  SMH Series  10000 63V  - все хорошо, но  как-то мелковаты  -  размер 35х40
Цитировать (выделенное)
10,000 ESMH630VSN103MA40T 35  40 A40 0.025 5.47
   т-же GEMBIRD  10000 63V  - размер 35х50   Смотрю далее по списку...
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 12:38:58 от uhuru »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
потому что у меня их есть коробка. 
Если есть в наличии, то это повод для экономии. Учитывая непростое время.
3. Cornell Dubilier 380LX(Q)
Наилучший вариант на них и остановились при массовой закупке на Вегалабе, SLPX - в принципе и неплохо, но делают в Китае.
SAMWHA HC
Отзывы хорошие о бренде, но конкретно серию НС не применял.


Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Нет, не влезут. Диаметр 40 мм.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Из многочисленных обсуждений в разных местах следует, что  SAMWHA, YAGEO (бывшие Teapo), JAMICON, GEMBIRD  - все бренды индустриального класса, и по качеству одного уровня. Для таких, смотреть надо больше серию, чем марку бренда.
Согласен  :v:

Из знакомых мне к этому спику можно добвать Vishay BC и BHC Aerovox

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Мне было бы интересно пару десятков плат #3 ,но с возможностью установки 2-х , 4-х или 5-ти пиновых конденсаторов до 40мм.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Интересно никто не отписался на счет United Chemi-Con SMH.
Видел, что такие ставят, только серии KMH, в усилках Boulder. Разница между SMH и KMH в рабочей температуре 85 и 105 град.
Epcos (бывший Siemens) и Vishay очень приличные фирмы, фору многим дадут.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Мне было бы интересно пару десятков плат #3 ,но с возможностью установки 2-х , 4-х или 5-ти пиновых конденсаторов до 40мм.

Ну лишние ноги можно и откусить (все-равно на все варианты не предусмотришь), а вот размер действительно можно увеличить.
Сейчас прикинул, на 3 плату вроде бы только макс. 20мм влезут.. Владимир, правильно прикинул?

Оффлайн uhuru

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
  • Илья
  • Поблагодарили: +1
Интересно никто не отписался на счет United Chemi-Con SMH.

  Выбирая золотую середину за 500р/шт можно мозг надорвать. В общем случае все просто:  дороже - лучше. Т-е решаем сколько хотим потратить, после чего выбираем у проверенного продавца из наличия. Т-к главное чеб не подделка приехала.

 Для "верхнего конца" можно и так замахнутся: 
 http://www.audiomania.ru/kondensator/mundorf/mundorf_m-lytic_AG_GO.html#16712
 http://www.mundorf.com/english%201.1/kondensatoren2.htm 

 ps
 На нашу плату такие даже банки по 22 000 влезут - 35х70
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 18:15:37 от uhuru »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Ну лишние ноги можно и откусить (все-равно на все варианты не предусмотришь)
Лишние ноги сделаны не для того чтоб их откусывать,а чтобы конденсаторы не отваливались от вибрации. Количество выводов увеличивается пропорционально от веса и высоты. А вариантов количества и расположения выводов нужно всего 3.

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
на 3 плату вроде бы только макс. 20мм влезут..
22 мм, стандартный размер, минимальный с выводами snap-in.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Мундорфы это хлам! Конденсаторы индустриальных серий лучше по всем пунктам,особенно по цене.

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Мне было бы интересно пару десятков плат #3 ,но с возможностью установки 2-х , 4-х или 5-ти пиновых конденсаторов до 40мм.
Такое количество плат есть резон самому заказать в Резоните.  :)

и добавил...
Конденсаторы индустриальных серий лучше по всем пунктам,особенно по цене.
Поддержу.
Забыли ещё Ничикон пром. серий. Хороши.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Для каких напряжений/емкости?

10000x63 от 30 вроде бы начинаются.
22мм это где-то максимум 4700x63
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 18:51:03 от MetalHeart »

Оффлайн uhuru

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
  • Илья
  • Поблагодарили: +1
 Не понятен вопрос.  Номинал кондера выбираем от 2х рабочего напряжения, вроде это правило никто не отменял.   По ТТХ для конд. 63V    Surge Voltage = 72 VDC
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 18:42:15 от uhuru »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Вопрос о размере кондера который влезет на плату #3...

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Для каких напряжений/емкости?10000x63 от 30 вроде бы начинаются.
Дело не в больших ёмкостях. 10000х80 например, существует 2-х и 4-х выводные 35мм, а также 5-ти выводные 40мм.

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Вопрос о размере кондера который влезет на плату #3...
1000-2200 мкФ*80-100В в зависимости от типа и производителя. Т.е. 2000-4400 в плечо. Маловато, конечно.Можно и до 30-35 мм диаметр увеличить. Тогда размер платы увеличится. Решайте, я нарисую другую плату. Пока время есть (до понедельника).

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Ну лишние ноги можно и откусить (все-равно на все варианты не предусмотришь), а вот размер действительно можно увеличить.
Сейчас прикинул, на 3 плату вроде бы только макс. 20мм влезут.. Владимир, правильно прикинул?

Если увеличивать размер кондеров для 3 платы, тогда есть смысл переделать компоновку под диоды в корпусе TO-220.
На 22 мм под напряжения 80-100В не так уж и много больших емкостей. Нашел только на 3900uf 80В.
Но для УНа думаю 10000uf  в плечо вполне достаточно.
Может все-таки 30мм достаточно будет? 6800uf x 80V по 2 в плечо 13400 или 26800uf на канал для УНа даже перебор.
Для примера http://ru.mouser.com/ProductDetail/Cornell-Dubilier-CDE/380LX682M080K052/?qs=sGAEpiMZZMtZ1n0r9vR22dctXbdJ0qvsxbRXyLZOeRc%3d
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 19:50:22 от iDmitriy »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Если ставить по 2 банки в плечо на питание УН диаметром 35 мм, плата получается размером 75*101 мм (примерно). При 30 мм - 65*91мм.
13400 или 26800uf на канал для УНа даже перебор.
Нормально! :)PSRR у УНа не очень.
под диоды в корпусе TO-220.
Не имеет смысла. Только неоправданное удорожание.Тут суперфасты в ДО корпусе вполне-вполне.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Номинал кондера выбираем от 2х рабочего напряжения, вроде это правило никто не отменял.
Это где такое написано?
Даже плюс 20% к рабочему вполне достаточно.
Если переменка 33В, на конденсаторе будет примерно 46-47В. Если брать банки на 63В,как раз получается на 34% больше номинального. Для УНа лучше на 80В, т.к. 40В переменки, на фильтре будет 56-57В, запас 40%.


и добавил...
   т-же GEMBIRD  10000 63V  - размер 35х50   Смотрю далее по списку...
Рабочая температура какая? Даташит где глянуть?

и добавил...
Не имеет смысла. Только неоправданное удорожание.Тут суперфасты в ДО корпусе вполне-вполне.
Хотелось бы Шоттки, чтоб везде были. :v:
Не так уж и дорого для "верхнего конца". 8)
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 21:32:40 от iDmitriy »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Хотелось бы Шоттки, чтоб везде были.

Шоттки не всегда хорошо, вполне достаточно просто фастов и ультрафастов.
Вот например, отличные диоды для БП УН http://www.mouser.de/Search/ProductDetail.aspx?R=BYV26B-TRvirtualkey61370000virtualkey78-BYV26B

Туда "лежачие" все-таки больше напрашиваются из-за малого тока.



и добавил...
Если ставить по 2 банки в плечо на питание УН диаметром 35 мм, плата получается размером 75*101 мм (примерно). При 30 мм - 65*91мм.


Думаю есть смысл увеличить до 30мм. Больше универсальности. Народ, что думаете?
Тогда вполне влезут 4700-6800, получится около 10000 в плечо.

Владимир, заодно уточнить.. а платы 2 и 3 под какой размер кондеров и габариты платы какие?
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 21:58:47 от MetalHeart »

Оффлайн uhuru

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
  • Илья
  • Поблагодарили: +1
Это где такое написано?
Номинал выбирается из стандартной линейки.  "Правило 2х" именно и только для этого.  Можно впаять на 50, и даже на 40 вольт. Будет работать. Но, вопрос - как долго?  Насколько вы доверяете качеству применяемых конденсаторов и тому что на них написано, такой запас по напряжению и закладывайте.


Думаю есть смысл увеличить до 30мм. Больше универсальности. Народ, что думаете?
Конечно. А что тут думать?

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Номинал кондера выбираем от 2х рабочего напряжения, вроде это правило никто не отменял. 
Хотелось бы внести ясность. На электролитических конденсаторов советского производства указывалось _максимальное_ напряжение с учетом пульсаций. Поэтому конденсаторы выбирались на напряжение выше рабочего. На современных импортных пишут _рабочее_ напряжение. Т.е. все параметры гарантируются производителем при указанном на конденсаторе напряжении.
Часто в даташитах (да и на корпусах конденсаторов встречается) указывают максимальное напряжение с учетом пульсаций или "величину перенапряжения" (surge voltage).  Так что если напряжение питания УН будет, предположим, 55VDC, то конденсаторы можно ставить на 63В. Другое дело, что срок жизни конденсатора увеличивается с уменьшением рабочего напряжения. Но тут уж надо выбирать.  :)
Хотелось бы Шоттки, чтоб везде были. :v:
Шоттки -так Шоттки... Только я пока не вижу "толпы страждущих".  ;)
Не так уж и дорого для "верхнего конца".
А на этих платах его очень сложно достичь. БП на проводочках. Теряем низкий импеданс, теряем скорость импульса разрядки. Частично помогут шины по питанию. Не обязательно толстые, но обязательно большие по площади сечения (широкие). Ну и об уменьшении площади силовых контуров не забываем.
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 22:13:38 от LepekhinV »

Оффлайн uhuru

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
  • Илья
  • Поблагодарили: +1
Мне кажется Шоттки сюда - это уже перебор.

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Аналогично. Итак - банки 30 мм, диоды Шоттки (ТО-220). Прикинул размеры. 64*92 мм получается. Едем дальше? Вводные будут?
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 22:34:38 от LepekhinV »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
я бы тоже без шоттки оставил...

и добавил...

Теряем низкий импеданс, теряем скорость импульса разрядки. Частично помогут шины по питанию. Не обязательно толстые, но обязательно большие по площади сечения (широкие). Ну и об уменьшении площади силовых контуров не забываем.

Угу. И в корпусе максимально близко к платам УМ компоновать.


и добавил...
Владимир, заодно уточнить.. а платы 2 и 3 под какой размер кондеров и габариты платы какие?
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 22:40:46 от MetalHeart »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Если речь идет о платах из 1 сообщения, то на плате №3 конденсаторы 18-22 мм (разное межвыводное учтено). Размеры платы №3 - 48*93 мм Плата №2  под конденсаторы макс. диаметра 30-35 мм. Её размеры 101+131 мм. От платы №1 её отличает отсутствие резистора в фильтре.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Ой, конечно 1 и 2 имел ввиду. О 3 вроде уже поговорили.
Тогда все ОК.

Осталось отговорить главного желателя Шоттки  ;D в 3 плате.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Все приличные конденсаторы начинаются от 35мм диаметра.
Ну не хотите делать по человечески универсальную плату,ну и чёрт с вами, подождём Виктора из Калининграда,может у него нормально получится.

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
 
Осталось отговорить главного желателя Шоттки

Они там ни к чему. Непонятно  чем вызвана острая необходимость их применения. :)

и добавил...

Все приличные конденсаторы начинаются от 35мм диаметра.
"Приличные"  - по какому параметру? Если брать "большие банки", то тогда 50-80 мм в диаметре, выводы под винт, шина 20 квадратов. Эдакая "мегафрадная брутальность". :)


и добавил...
Готов сравнить свой вариант Милла с 40.000 мкФ в плече с другим по конструкции Миллом, желательно с бОльшим по емкости фильтром питания ВК. ;)
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2016, 23:52:39 от LepekhinV »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Про винтовые никто и не говорит,для них печатка вовсе не нужна.
 
"Приличные"  - по какому параметру?
В общем-то по любому,по току в частности. Если всего два конденсатора,не батарея,то это очень даже критично. И ёмкость тут вообще не причём,этот параметр на самом последнем месте по значимости.

Не понятно к чему вся эта экономия на спичках(лишний сантиметр платы это разорение?),коли речь идёт об универсальной плате. Радиальные конденсаторы для печатного монтажа имеют максимальный диаметр 40мм, под него и нужно делать,меньше поставить всегда можно.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2016, 00:13:28 от SixtySeven »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Можно и под 40 мм нарисовать, не проблема. Футпринт нужен под макс. 40 и кол-во выводов 2-4-5? (Увеличение диаметра до 40 мм действительно расширит ассортимент конденсаторов, тут без вопросов.)

и добавил...
Если всего два конденсатора,
4 в плечо. См. платы №1 и №2 в 1 сообщении. (Если мы ведем речь о питании ВК.)

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
4 в плечо. См. платы №1 и №2 в 1 сообщении.
Я про вариант №3


и добавил...

Футпринт нужен под макс. 40 и кол-во выводов 2-4-5?
Надо поискать. Да, 2,4,5.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2016, 00:50:27 от SixtySeven »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Вариант №3 - питание УН. 2*4700 мкФ в плечо - вполне. Большой ripple current не так важен. 4700мкФ*100В хорошего качества вполне можно найти в 25-30 мм корпусе.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
4700мкФ*100В хорошего качества вполне можно найти в 25-30 мм корпусе.
Конечно,всё можно найти,но не бесплатно, а универсальные платы для того и делаются чтобы использовать то,что уже есть.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Осталось отговорить главного желателя Шоттки   в 3 плате.
Денис и Владимир, почему такая не приязнь к Шоттки?
Дмитрий Андронников (Lynx) писал на Веге по выбору диодов: "реально запас по напряжению следует брать ок 20% по отношению к максимальной расчетной амплитуде обратного напряжения в данной схеме выпрямления, а вот по току - чем больше, тем лучше."

На ВК я буду ставить 20-60А 100-150В, на УН 3-5А 100-150В.
Я смотрю есть желающие увеличить банки на ПП до 35мм. Тогда есть смысл сделать диоды в корпусе TO-220, только потому что, эти платы уже можно будет использовать и на средней мощности, а диоды в корпусах ДО слабоваты будут.
Я то же считаю что 25-30мм вполне достаточно именно для УНа.
А то уже доходит до того что скоро плата №3 превратится в плату №1.



и добавил...
Конечно,всё можно найти,но не бесплатно, а универсальные платы для того и делаются чтобы использовать то,что уже есть.
Банки на 35мм где-то бесплатно лежат?
Если плата будет сильно универсальна, то тогда размеры ее будут не очень универсальны. :(

Вот бы еще вариант платы с фильтрами ВК и УН совместно.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2016, 06:39:56 от iDmitriy »

Оффлайн aleyer

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 361
  • Репутация: 5
  • Леша
  • Поблагодарили: +10
Мундорфы это хлам! Конденсаторы индустриальных серий лучше по всем пунктам,особенно по цене.

Так мундорфы - это и есть конденсаторы индустриальных серий. Была у них когда-то серия SI, например, которая, по странному совпадению по всем характеристикам была идентична серии SI немецкого производителя F&T. Я последние даже себе в усилок поставил, ибо зачем платить больше. Мундорфовская серия HC - вероятнее всего эквивалентна серии GW от того же производителя. Какие-то они могут у других производителей закупать и лепить свои красивые термоусадки.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2016, 08:54:47 от aleyer »

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Так мундорфы - это и есть конденсаторы индустриальных серий. Была у них когда-то серия SI, например, которая, по странному совпадению по всем характеристикам была идентична серии SI немецкого производителя F&T. Я последние даже себе в усилок поставил, ибо зачем платить больше. Мундорфовская серия HC - вероятнее всего эквивалентна серии GW от того же производителя. Какие-то они могут у других производителей закупать и лепить свои красивые термоусадки.
Абсолютно, верно! :v:

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Денис и Владимир, почему такая не приязнь к Шоттки?


Да нет никакой неприязни. Просто каждой детали свое место и применение, да и принцип необходимой достаточности действует.
Вот, почитай вот эту статью например: http://www.electroclub.info/article/fast_diod.htm

Vishay BYV26, на которые я ссылку давал, отличные быстрые диоды и намного компактней, холоднее.
Даже на плате БП для старшего брата Миллениума (которая сперва тут обсуждалась)  сами Миллосоздатели :) обошлись ими.

На ВК я буду ставить 20-60А 100-150В, на УН 3-5А 100-150В.

Сильно избыточно, и насколько мне известно для Милла так еще никто не делал  :cr: А милл собирали в большинстве люди с приличным опытом.


и добавил...
SixtySeven, Алсаныч, тут все же на первом месте платы для Миллениума, что не отменет их некоторой универсальности.
С твоим объемом заказа можно вполне и отдельно заказать (без обид) А сантиметры в данном случае действительно важны, в корпусе тесно - 4 совсем немаленьких трансформатора, 4 платы БП, 2 платы УМ, дежурный трансик и схема управления/РГ.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2016, 10:28:13 от MetalHeart »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Вот бы еще вариант платы с фильтрами ВК и УН совместно.
Тут всё решает конструктив. Как будет удобнее - 2 раздельных платы или одна общая.
На ВК я буду ставить 20-60А 100-150В, на УН 3-5А 100-150В.
Дмитрий, киньте ссылочку на 3-5А Шоттки в ТО-220.


и добавил...
Сильно избыточно, и насколько мне известно для Милла так еще никто не делал 
На питание ВК Шоттки MBR20200 - вполне распространенное явление.  :)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
На питание ВК Шоттки MBR20200 - вполне распространенное явление. 

Для ВК да (и сам их ставлю), но не для УНа.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Дмитрий, киньте ссылочку на 3-5А Шоттки в ТО-220.

http://ru.mouser.com/ProductDetail/STMicroelectronics/STPS10H100CT/?qs=sGAEpiMZZMtQ8nqTKtFS%2fM2amOy8Xbj2jFp9cHjpP%252b8%3d
http://ru.mouser.com/ProductDetail/Vishay/VS-10CTQ150PBF/?qs=sGAEpiMZZMtQ8nqTKtFS%2fJSNqGZMTeJUo1vnnh%2fkufA%3d
http://www.vishay.com/docs/89197/mbr1090c.pdf
http://www.vishay.com/docs/89154/v10150c.pdf
http://www.vishay.com/docs/89176/vt5200.pdf

и добавил...
На питание ВК Шоттки MBR20200 - вполне распространенное явление.

Нет вопросов, но напряжение все равно сильно лучше не завышать, а по току можно и 3-4 кратный запас.

Владимир оставляйте плату для УН под корпуса для диодов ДО, только добавьте, если не сложно, дополнительные отвестия для посадки диодов в корпусах DO-201, DO-204.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2016, 11:48:49 от iDmitriy »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Вот и плата. Размеры указаны на фотовиде.

и добавил...
Для ВК да (и сам их ставлю), но не для УНа.
Вот и я тоже. Для УН  - явный оверпрайс. :noo:

и добавил...
Шо-то как-то, ребята, у вас всё запутано... ;D Ладно, рисую плату. Банки- 30 мм, диоды ДО.

и добавил...
дополнительные отвестия для посадки диодов в корпусах DO-201, DO-204.
Ещё плюс к длине платы около 5 мм. (Куда такие "огурцы" 3-х амперные? Там чего-нибудь вроде SF16 за глаза. Мне, в принципе, ни жарко, ни холодно. Нарисую ;).)


и добавил...
Вот и плата. Для сравнения с Шоттками.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2016, 13:02:43 от LepekhinV »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Segun            #1 x2, #3 x2 
Вконец запутавшись в вариантах и учитывая особенности  имеющихся трансформаторов, а также  корпуса, самоликвидируюсь из списка на заказ плат для бп. :d_know:

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Владимир оставляйте плату для УН под корпуса для диодов ДО, только добавьте, если не сложно, дополнительные отвестия для посадки диодов в корпусах DO-201, DO-204.

DO-204 разве не одинаковы с DO-41?
В DO-41 идут до 2А - это уже для УНа более чем 5-кратный запас.
DO-201 в два раза больше, и маленькие диоды (коих туда и надо) будут некрасиво там висеть на длинных выводах..

и добавил...
Segun, принято.
Щаз всех распугаем  ;D
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2016, 14:07:26 от MetalHeart »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Я ж говорю - вариативность хуже инвариантности. ;D

и добавил...
DO-201 в два раза больше,
Вот и я об этом. Но если размеры ПП устраивают, то можно и 201 корпус оставить. Платы разберут под другие нужды. (Небольшие усилители, к примеру)

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Шо-то как-то, ребята, у вас всё запутано...  Ладно, рисую плату. Банки- 30 мм, диоды ДО.

Я не настаиваю на предложенных мною вариантах. Хотел просто по обсуждать другие варианты. Разве это так плохо?
Если всех остальных устраивает вариант с диодами в корпусах ДО (мелких), я только за. Но все же для меня предпочтительнее TO-220.

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Дмитрий, пишите адрес в ЛС, я Вам файлы скину.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Я не настаиваю на предложенных мною вариантах. Хотел просто по обсуждать другие варианты. Разве это так плохо?

Да не плохо, просто заказ для всех, поэтому нужно как-то к одному общему варианту прийти. Никто же не ругается  :D

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Да не плохо, просто заказ для всех, поэтому нужно как-то к одному общему варианту прийти. Никто же не ругается
На каком варианте остановимся?
1. Диоды в корпусе TO-220
2. Диоды в корпусе DO (мелкие)
3. Диоды в корпусе DO (крупные)


Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
 В ТО-220 диодов Шоттки на ток меньше 8А у IR нет вообще. В корпусе ДО-201 есть и Шоттки, и суперфасты и пр. В посадочное место можно поставить и ДО-41. Если сообщество устраивают размеры платы БП УН с банками до 30мм (снап-ин) и диодами в корпусах ДО-41\ДО-201, то я бы посоветовал делать эту плату. Только совет, не более.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
На каком варианте остановимся?

Согласен с Владимиром.
Для УН 30мм-кондеры и диоды DO-41/201. Даже только с этим размером выбор остается огромный и по скорости и по мощности диодов.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Если сообщество устраивают размеры платы БП УН с банками до 30мм (снап-ин) и диодами в корпусах ДО-41\ДО-201, то я бы посоветовал делать эту плату.
Для УН 30мм-кондеры и диоды DO-41/201.
Поддерживаю. :v:

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1942
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +632
Для УН 30мм-кондеры и диоды DO-41/201
  Не много ли для УНа ?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Не много ли для УНа ?

Нет, это емкости примерно 3300-6800uF на 63В. x2. Да и лучше запас иметь небольшой.

и добавил...
Поддерживаю.


ОК, тогда договорились

Владимир или Дмитрий, тогда вот эту плату



выложите с DO-41/201, я в первый пост прикреплю.

Оффлайн tochka.66

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: 5
  • женя
  • Поблагодарили: +72
значит я пролетаю  ;-[, мои ничиконы 35 мм

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
значит я пролетаю  , мои ничиконы 35 мм
Посмотрите вначале темы.
Там плата для мощного БП, как раз под Ваши Ничиконы.

Оффлайн tochka.66

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: 5
  • женя
  • Поблагодарили: +72
я расчитывал попасть в заказ, а самопал имеется  :)

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Пожалуйста.

и добавил...
мои ничиконы 35 мм
В питании УН?

Оффлайн tochka.66

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: 5
  • женя
  • Поблагодарили: +72

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Вопрос такой.  Какая целесообразность лепить суперпупер выпрямитель на УН? Все вопросы с питанием УН с лихвой решает просто стабилизатор напряжения?
Просто по максимуму вложиться  последний раз в жизни? :d_know:
 Мне уже 61 и куча болячек, о которых большинству даже в страшном кошмаре не снилось. но имею пять проектов, которые хочу довести до логического конца.

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Все вопросы с питанием УН с лихвой решает просто стабилизатор напряжения?
Не панацея.Памятуя о том, что стабилизатор - это устройство с ООС, надо смотреть конкретный случай применения. (Слушать надо, короче говоря. :) )
 
Какая целесообразность лепить суперпупер выпрямитель на УН?
Это не " суперпупер", это "просто" выпрямитель.  :) Применение 2-х мостов улучшает характеристики выпрямителя при разном напряжении на обмотках питания. "Быстрые" диоды ставим для уменьшения коммутационных всплесков. Для этого же и пленка на землю. Плюсом - цепь Цобеля, шунтирующая вторичку по ВЧ помехам.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
А если так?
Для больших и маленьких диодов ДО.

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Можно и так, почему нет. Хотя длины выводов у маленького диода хватит, чтобы поставить его в имеющиеся посадочные места. Отверстий лишних, опять же, поменьше... :)

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Для MetalHeart на первую страницу.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
значит я пролетаю  , мои ничиконы 35 мм
Женя, для ничиконов еще найдешь применение в тот же БП для ВК, а в УН чего поменьше можно докупить - всего 4 не супер-емких  кондера.
Понятно что у всех есть желание отталкиваться от своей "тубочки", но так никогда к законченному варианту не придем.

и добавил...
А если так?
Для больших и маленьких диодов ДО.

Можно так, если сильно нужно то я не против этого варианта. Но про большие  диоды в этом БП уже комментировали :)
Так на каком варианте остановимся? С 3 дырками или с двумя под DO-41?

Не панацея.Памятуя о том, что стабилизатор - это устройство с ООС, надо смотреть конкретный случай применения. (Слушать надо, короче говоря.  )
+10!  :v:
Стабилизатор будет не у всех, у меня те же мысли что и у Владимира о стабилизаторе для усилителя без ООС...
А так никаких наворотов в этом БП нет - все по-минимуму для хорошего БП.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2016, 14:06:53 от MetalHeart »

Оффлайн tochka.66

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: 5
  • женя
  • Поблагодарили: +72
nullв тот же БП для ВК,[/quote]
у меня и для ВК ничиконы лежат  ;)

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Так на каком варианте остановимся? С 3 дырками или с двумя под DO-41?

Пусть будет с двумя под DO-41.
Нашел Шоттки на 2А 200В как раз в таком корпусе. http://www.vishay.com/docs/89142/vsb2200s.pdf
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2016, 16:41:29 от iDmitriy »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
 Ну что ж, это хорошо. А где и почем купить? И (главное) чем они лучше тех же fast или ultra fast recovery? (Несмотря на  моду на диоды Шоттки (высоковольтные, кстати, теряют одно из главных преимуществ - малое падение напряжения на открытом диоде), всё же необходимо помнить старинную римскую поговорку ( :D )  "Кесарево - кесарю, а слесарево - слесарю".  То бишь разграничивать области применения полупроводников (и иже с ними) по необходимым требованиям. Не забивать золотые гвозди при ремонте гаражной табуретки, тэсэзэть. ;) )

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
А где и почем купить?

Ну например,
http://www.elitan.ru/price/item594208
http://www.elitan.ru/price/item9282642
http://www.elitan.ru/price/item2851632
http://www.elitan.ru/price/item3365844
Несколько вариантов на напряжения 100-200В и ток 2А.

и добавил...
И (главное) чем они лучше тех же fast или ultra fast recovery?

Вообще Ультрафасты изначально предназначены для импульсных блоков питания, где важна скорость переключения на высоких частотах.
Для низких частот это ни к чему, может сделать только хуже. Так же у Шоттки время ОВ равно нулю.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2016, 20:20:53 от iDmitriy »

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Ну например,
Цена хорошая. Поисковиком наткнулся на 2 доллара за штуку, поэтому и написал про "золотые гвозди". Шоттки - так Шоттки. :)

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Кто скажет какой будет максимальный ток заряда для емкости, например, 10000uf напряжением 56В?
Как рассчитать?

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Кто скажет какой будет максимальный ток заряда для емкости, например, 10000uf напряжением 56В?
Как рассчитать?
Если интересует пиковый ток при включении, то от величины ёмкости практически не зависим, от неё зависит только его длительность.
I= Макс.ампл.напр/акт.сопр.вторички.  Это по максимуму, если всеми остальными параметрами пренебречь. В зависимости от качества трансформатора, приведёное сопр.первички может внести даже более существенный вклад в ограничение тока.
Это при обычных условиях порядок в районе 50-100А.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2016, 21:30:01 от SixtySeven »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Кто скажет какой будет максимальный ток заряда для емкости, например, 10000uf напряжением 56В?
Как рассчитать?

Дмитрий, понимаю куда клонишь...
Софтстарт - вещь несложная и необходимая ;) И не надо будет дикого запаса по току.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
И не надо будет дикого запаса по току.
Дикого и не нужно,все диоды допускают импульсный ток на порядок выше номинального. С реальным трансформатором этого вполне достаточно,и даже при работе на КЗ, предохранитель сгорает раньше диодов.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Софтстарт - вещь несложная и необходимая  И не надо будет дикого запаса по току.
Софт-старт уже есть. Это я так на всякий случай ,вдруг софт-старт откажет. :)

SixtySeven, спасибо за разъяснения. :v:

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Всем, привет!

Я так понимаю желающих на платы больше нет?
Заказываем или еще подождем?

и добавил...
Форумчане, какие номиналы резисторов и конденсаторов, кроме электролитов лучше применить для плат БП УН и ВК?
Или как правильно рассчитать?
« Последнее редактирование: 28 Апреля 2016, 15:46:14 от iDmitriy »

Оффлайн CHURIK

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: 0
  • Александр,Краснодар
  • Поблагодарили: +2
   Возьму платы #1-2шт. и #3-2шт.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Брошу еще клич всем заказавшим миллы и можно будет заказывать.

и добавил...
CHURIK, внес в список.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Кинул заявку в Резонит на 20 плат каждого БП.
Если даже не наберется нужное количество желающих, все равно закажу минимум 20 шт. И дешевле будет :v:, может себе оставлю 2 комплекта :-\, остальное думаю разойдется потихоньку :)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Про запас в любом случае стоит заказать, еще подтянутся.


и добавил...
Форумчане, какие номиналы резисторов и конденсаторов, кроме электролитов лучше применить для плат БП УН и ВК?
Дмитрий, глянь для примера схему питания веговского Миллениума v.4.
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2016, 15:32:05 от MetalHeart »

Оффлайн tochka.66

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: 5
  • женя
  • Поблагодарили: +72
что бы не перечитывать всю тему, ценники можно узнать ?

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
что бы не перечитывать всю тему, ценники можно узнать ?
Плата БП УН примерно 300 руб.
Плата БП ВК примерно 600 руб.
Думаю это максимум, скорей всего даже немного меньше будет.
Ну плюс доставка уже до конечного пользователя.
Толщина плат - 2мм, толщина меди 105мкм, зеленая маска, белые надписи.
« Последнее редактирование: 29 Апреля 2016, 16:40:51 от iDmitriy »

Оффлайн tochka.66

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: 5
  • женя
  • Поблагодарили: +72
на какие платы встанут 35 мм конденсаторы ?

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
на какие платы встанут 35 мм конденсаторы ?

На плату питания ВК

Оффлайн tochka.66

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 513
  • Репутация: 5
  • женя
  • Поблагодарили: +72
тогда, наверное я парочку возьму.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
тогда, наверное я парочку возьму.
Вот это верное решение! Парочку плат БП ВК? От плат БП УН то же не стоит отказываться, может пригодиться при столь скромной цене.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Всем, привет!

Сегодня получил счет от Резонита на платы БП УН и ВК по 20 шт. каждой.
Цены следующие:
1. Плата БП УН - 320 руб./шт.
2. Плата БП ВК - 620 руб./шт.
Оказалось немного дороже чем ожидал. Но это уже окончательная цена без стоимости доставки.
Ждать думаю больше нет смысла и заказывать меньше 20 шт. то же.
Если цена всех устраивает буду оплачивать.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Дороговато конечно, да ну фиг с ним.
Главное чтобы слой меди толстый был, как заявлено.
Лично я согласен.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Главное чтобы слой меди толстый был, как заявлено.
Толщина меди - 105 мкм
Толщина платы - 2 мм

и добавил...
Дороговато конечно, да ну фиг с ним.
Сначала то же думал будет в районе 300 и 600 руб., то есть калькулятор на сайте считает примерно.
Не учел одно - при Онлайн оплате с кредитной карты Резонит почему-то берет комиссию за перевод и из всех предлагаемых методов я выбрал самый опимальный.
Денис могу прислать счет на оплату или сделать скрин при оплате Онлайн.
Мне смысла нет навариваться.
« Последнее редактирование: 04 Мая 2016, 19:56:21 от iDmitriy »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Подтверждаю бронь

Оффлайн CHURIK

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: 0
  • Александр,Краснодар
  • Поблагодарили: +2
 Цена устраивает.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Платы оплачены и запущены в производство.
Срок изготовления около 2-х недель.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Какие Дмитрий заказал,  1 и 3?

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Какие Дмитрий заказал,  1 и 3?
Да, Александр.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Дмитрий, сообщи всем, куда, как и сколько переводить, а в ответку пусть адреса пересылают ;)
Личные реквизиты можно по личкам.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Дмитрий, сообщи всем, куда, как и сколько переводить, а в ответку пусть адреса пересылают ;)
Личные реквизиты можно по личкам.

Денис, что б все честно было, я лучше дождусь платы с производства.  :) Проверю качество изготовления и нет ли ошибок. Сделаю фото отчет  и выложу здесь, в теме.
А потом можно и реквизиты и адреса.

Оффлайн Dasdop

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 54
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +18
Приветствую всех! Пишу тут, а не в ветке по обвязке Милла, т.к. имею на борту своего усилителя точтакой же стаб, под который здесь идёт заказ ПП.
Собственно, предистория и вопрос:
1. Всхотелось переделать на других платах и устранить слабые места (ненадёжные разьемы и поставить другие ёмкости фильтра), вдобавок такой момент:
Стабилизаторы у меня с раздельной регулировкой выходного напряжения по плечам. На "+" и "-" стоят по подстроечнику (по 1,5 кОм) на корпус.
Здесь ОДИН R16 по приведённой .лейке http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5223.msg299358#msg299358
или R13 по http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5223.msg299268#msg299268
2. Теперь о мучительном...
Накидал схемку в мультисиме (v.11) и поехал разброс выходного напряжения.
Плечи симметричны, однако разница в почтиПОЛвольта при одном варианте и в почтиОДИНвольт в другом.

КТО МОЖЕТ ПОДСКАЗАТЬ, ЧТО Я СДЕЛАЛ НЕ ТАК В ЭТОЙ СОФТИНЕ ?
ZIP с мультисимом с скринами прилагаю.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

С уважением, Дмитрий.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
С Резонита пришло письмо что платы готовы. Через недельку - две будут у меня.
Если есть еще желающие на платы записывайтесь.
Цены следующие:
1. Плата БП УН - 320 руб./шт.
2. Плата БП ВК - 620 руб./шт.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Дмитрий, сообщи когда оплату стартовать будешь.

Все ждут.. одни миллы, другие питание для него же...  :D

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Господа, платы БП у меня!
Платы проверил, все сделано в лучшем виде, ошибок нет.
Всем записавшимся на платы пишите мне в личку или на email: dmitv06@mail.ru свои почтовые адреса.
Оплата на карту Сбербанка или PayPal.
Доставка 300 руб.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Все записавшиеся на платы БП вышли на связь и оплатили.
Осталось 6 плат БП УН и 6 плат БП ВК.
Если есть желающие, пишите в личку.

Оффлайн CHURIK

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: 0
  • Александр,Краснодар
  • Поблагодарили: +2
   Дмитрий платы получил.Класс!Спасибо тебе и Володе за проделанную работу! :drink:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Сегодня получил платы. Классные! Всем "виновникам" большой респект!  :fr:

Оффлайн uhuru

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • Репутация: 0
  • Илья
  • Поблагодарили: +1
 Дмитрий, спасибо! Платы отличные получились.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
   Дмитрий платы получил.Класс!Спасибо тебе и Володе за проделанную работу! :drink:
Сегодня получил платы. Классные! Всем "виновникам" большой респект!  :fr:
Дмитрий, спасибо! Платы отличные получились.

Всем, привет! :)
Всегда пожалуйста! :drink:
Владимиру огромное спасибо за помощь и проделанную работу. :v:

« Последнее редактирование: 23 Июня 2016, 14:07:33 от iDmitriy »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Дмитрий, платы получил. Всем приложившим руки большое спасибо. :v:

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
   Дмитрий платы получил.Класс!Спасибо тебе и Володе за проделанную работу! :drink:
Ещё платки остались? Возьму пару....

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Ещё платки остались? Возьму пару....

Есть. Ответил в личку.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Осталось 4 платы БП УН и 4 платы БП ВК.
Если есть желающие, пишите в личку.

Оффлайн CHURIK

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: 0
  • Александр,Краснодар
  • Поблагодарили: +2
  Ребята,а какие номиналы резисторов и плёночных конденсаторов?Принципиальной схемы нет?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
У Владимира думаю есть.. Нужно бы сюда ее закинуть.
У меня дома есть схемка для похожей платы, позже могу закинуть.

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Начнем с мощного БП. В снабберной цепочке С1R1\C8R2 ставим  конденсатор максимальной емкости (1-2,2 (лучше!) мкФ) и 2-х ваттный резистор 6,8 - 10 Ом. C2,С7,С17, С18 - 1 мкФ (RIFA PHE426 к примеру).  С3-С6 - 0,1 мкФ (можно лавсановые, с компенсированной индуктивностью).  Суммарное сопротивление резисторов CRC фильтра может колебаться в пределах 0,2-0,3 Ом. Это значит, что каждый из резисторов R7-R12 может иметь сопротивление 1-1,2 Ом (2W).
Маломощный БП. В нем снабберные цепочки можно составить из С=0,1-0,47 мкФ и R=20-30 Ом. Шунтирующие диоды конденсаторы можно взять емкостью 0,1 мкФ.

Оффлайн CHURIK

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: 0
  • Александр,Краснодар
  • Поблагодарили: +2
 Спасибо,Володя  :drink:!

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Пожалуйста! Обращайтесь, всегда рад помочь по возможности. :yes:

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Остался последний комплект плат (2 платы БП УН и 2 платы БП ВК)!
Кто же станет счастливым обладателем последнего комплекта плат?

Оффлайн CHURIK

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 109
  • Репутация: 0
  • Александр,Краснодар
  • Поблагодарили: +2
  Ребята,в БП УН R1-R4 какой номинал ставить?

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
Тоже интересует вопрос!

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Всем привет! Номинал каждого из резисторов 20-30 Ом.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Как я понимаю: этот резистор - элемент CRC или RC фильтра. По-идее должен  расчитываться на заданную частоту в зависимости от номинала емкостей.

Оффлайн LepekhinV

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 26
  • Репутация: 3
  • Поблагодарили: +2
Совершенно верно. Формулу Fср= 1\ 2 *3,14 *RC помним и ставим резистор под свои конденсаторы :). Мощность резистора прикидываем исходя из величины тока через оный.

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
По-идее должен  расчитываться на заданную частоту в зависимости от номинала емкостей.
Денис, а на какую частоту лучше рассчитывать RC фильтр?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Хороший вопрос...

Там похоже не только частоту надо учитывать, фильтр в БП главным образом для сглаживания пульсаций. Кроме того нужно учитывать падение напряжения на всем БП, чтобы хватило в итоге для питания устройства (в зависимости от транса, рабочего напряжения). Для меня тут тоже вопрос открытый ??? 20-30 Ом кажется многовато...

Владимир, может поясните принципы подбора этих резисторов?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Как-то упустили... А схема этих плат есть у кого-то?

Так-то по плате можно конечно проследить, но забывается постоянно и с нуля приходится разбираться.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Подозреваю, по этой
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Да, похоже. Почти так же и срисовал с платы.

Большую ли роль играет качество C2 и С7 на "мощной" плате?

Есть ли смысл ставить С7-С10 на "маломощной" плате , если диоды Шоттки?



и добавил...
Перешерстил весь интернет в выборе номинала резисторов CRC фильтра в плечах...
Толковой информации так и не нашел..

Какой там принцип подбора? Я так понимаю, что лишь частотой среза не обойтись..

и добавил...
Нашел только цифры, без комментариев (из разных источников):

C - R- C
uF - Ом - uF

  6800 - 0,33 - 6800
10000 - 0,34 - 10000
20000 - 0,25 - 20000
22000 - 0,50 - 22000
33000 - 0,75 - 33000

« Последнее редактирование: 30 Января 2017, 10:45:48 от MetalHeart »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Большую ли роль играет качество C2 и С7 на "мощной" плате?
Пленка, однако, можно покруче.
Есть ли смысл ставить С7-С10 на "маломощной" плате , если диоды Шоттки?
Вроде, нет смысла ставить.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Спасибо! Плохо я тему шерстил...

По C-R-C цепочке все-равно остается надобность в выяснении...
Если считать по формуле частоты среза по найденным номиналам, частоты среза получаются от 8 до 70Гц  :%):
« Последнее редактирование: 30 Января 2017, 17:27:36 от MetalHeart »

Оффлайн iDmitriy

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 79
  • Репутация: 1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3
  (938.49 КБ, 2362x1181 - просмотрено 82 раз.)

Добрый день, Владимир.

Третья справа плата стабилизатора УНа будет работать на входное напряжение +/-90В и выходное +/-80В?

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3932
  • Репутация: 18
  • Денис
  • Поблагодарили: +1155
Апну тему, т.к. появляются новые запросы на платы БП.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
142 Ответов
100267 Просмотров
Последний ответ 27 Сентября 2011, 20:33:19
от alexanderzas
32 Ответов
26441 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2011, 11:16:54
от kimsos
281 Ответов
126771 Просмотров
Последний ответ 17 Августа 2016, 12:16:05
от Segun
0 Ответов
5717 Просмотров
Последний ответ 01 Мая 2016, 13:05:56
от Viktor D
0 Ответов
4655 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2017, 15:40:19
от MetalHeart