Клуб DiyAudio

Трансформаторы => Аудиотрансформаторы => Тема начата: Ваван от 21 Августа 2013, 03:08:46

Название: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 21 Августа 2013, 03:08:46
Здравствуйте! Может кому интересно будет. Возникла необходимость сделать каркас для транса. С помощью програм по расчету каркас расчитал, но потом возникает необходимость расчертить все это на текстолите. Очень легко это сделать таким способом: в программе Sprint-Layout 5.0(всем наверное знакомой) очень удобно по сетке, например 0.5, рисуются детали каркаса, я ширину дорожки выставлял 0.15, получается примерно как тонким карандашем. Потом распечатал на лазерном принтере на фотобумагу от струйника, наложил на текстолит и прогладил утюгом (ЛУТ). Отрывать бумагу можно сразу же, горячую, размачивать не нужно. Бумагу желательно для термоусадки разок пропустить через принтер. Получается очень быстро и очень точно, плюс любое кол-во. И файлик сохранить можно, следующий раз рисовать не придется.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Valera от 21 Августа 2013, 08:22:09
Дельная идея. Спасибо Володя! :v:
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: TANk от 21 Августа 2013, 13:26:41
Я просто печатал на обычной офисной бумаге на лазернике. Потом приклеивал ее клеем ПВА к гетинаксу из которого делал каркасы. Грубо выпиливается электролобзиком с пилкой по металлу с самым мелким зубом.  Дальше пионерский ручной лобзик в руки. В самом конце - напильник квадратный со средним зубом. Примерно час-полтора на пару каркасов под железо Ш40х64.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 21 Августа 2013, 13:46:22
Я сначала то же думал приклеить, но прогладить быстрее получается. Попробуйте, результат порадует.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: ДДО от 21 Августа 2013, 13:48:28
быстрее получается
Жить торопимся, или чувствать спешим?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 21 Августа 2013, 13:53:07
Клей пока высохнет, бумага махриться будет на распиле, отвалиться может, потом отдирать придется, много лишних операций.

и добавил...
Да, по опыту изготовления печатных плат, фотобумага для струйника самый лучший вариант, чего я только не пробовал. Очень хорошо тонер отлипает от бумаги.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: khvilon от 21 Августа 2013, 14:06:23
я разметку плоских деталей печатаю на самоклейке.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Volga от 21 Августа 2013, 14:46:02
 
Острый нож,скальпель,чертилка,штанген,угольник:)
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: TANk от 21 Августа 2013, 21:24:06
Клей пока высохнет, бумага махриться будет на распиле, отвалиться может, потом отдирать придется, много лишних операций.
Клей (ПВА) сохнет минут 20. за это время достаются из закромов лобзики, пилки, напильник, шкурки, делается перекур сигаретой или перепой чаем.
Бумага не махрится, а если и махрится, то края все равно бруском со шкуркой обрабатывать.
Отвалиться не может (по крайней мере даже при варке в парафине не отвалилось), по этой причине и отдирать не приходиться.
На бумаге удобно делать карандашом (не ручкой или маркером а именно карандашом, потому как расплавленный парафин его не смывает) пометки у выводов, чтобы потом быстро соединить что и как надо.
В результате время еще и экономиться.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 21 Августа 2013, 21:45:00
Ну, кому как удобнее. Я минут за 15 нарисовал все детали каркаса, продублировал в нужном кол-ве, распечатал и прогладил. На бумагу Вы в натуральный масштаб чем рисуете, руками? Я например, выпилить ровненько смогу, а начертить нет, коряво и грязно получается. Для меня например, самое то. Я посоветовал, а делают пусть кому как нравится.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: jank5 от 21 Августа 2013, 22:45:15
PowerTrans v.1.0 выводит на печать каркас.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 21 Августа 2013, 23:58:58
Я этой прогой и расчитывал, но на печать выходит не в реальном масштабе.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Гocть от 22 Августа 2013, 04:52:07
Я раньше рисовал на миллиметровке, приклеивал, выпиливал.
Сейчас - иду на http://edcorusa.com и заказываю готовый трансформатор.

Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: gulbariy от 23 Августа 2013, 21:23:37
кучеряво однако...   :v:
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Kontra от 25 Августа 2013, 19:06:44
Очень легко это сделать таким способом: в программе Sprint-Layout 5
И тут же рацуха: печатать не только контуры каркаса но и контактные площадки по краю каркаса. Надписи и протчие пометки
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: SixtySeven от 25 Августа 2013, 19:17:54
Следующим шагом будет 3Д печать всего трансформатора,вместе с сердечником и обмотками.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: smarold от 25 Августа 2013, 20:53:17
Следующим шагом будет 3Д печать всего трансформатора,вместе с сердечником и обмотками.
:ROFL: :ROFL: :ROFL: Ну и ехидный ты, Асланыч, мужик... :v:
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 25 Августа 2013, 22:18:34
Следующим шагом будет 3Д печать всего трансформатора,вместе с сердечником и обмотками.
   Чего уж тогда мелочиться, сразу усилок целиком, желательно вместе с музыкой...
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: jank5 от 25 Августа 2013, 23:37:06
на печать выходит не в реальном масштабе
Можно в Word'е размеры подвигать. Хотя не замечал проблем с масштабом.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: SixtySeven от 25 Августа 2013, 23:49:41
Чего уж тогда мелочиться, сразу усилок целиком, желательно вместе с музыкой...
Да,при таком уровне технологий усилители и динамики уже не нужны.Разъём под флэшку будет прямо в башке.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Гocть от 26 Августа 2013, 08:44:43
Чего уж тогда мелочиться, сразу усилок целиком, желательно вместе с музыкой...
Да,при таком уровне технологий усилители и динамики уже не нужны.Разъём под флэшку будет прямо в башке.


Да и разъёма не надо. Вайрлесс башка.  :cr:
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: gulbariy от 01 Мая 2014, 19:50:33
сделал раскрой каркасов для ШЛ25х40 и ШЛ32х32 в программе Карсас и нарисовал потом в 6 Спринте, утюгом всё замечательно переводится, осталось теперь совершить 5000 движений лобзиком вверх-вниз  :D если все будет. как надо, файлы lay подвешу в теме
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 25 Августа 2014, 16:05:38
[attachment=1]  Нарезка каркаса пять минут не занимает. Еще бы придумать как отверстия в щечках быстро вырезать, либо их то же из полос делать. Изготовление этой мини циркулярки времени заняло меньше чем выпиливание вручную двух каркасов. Стеклотекстолит до 10мм берет, потихоньку если, 1,5-2мм влет. Диск с победитовыми зубьями для болгарки.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: vlrk от 10 Октября 2014, 17:48:32
Диск с победитовыми зубьями для болгарки.
Вы ничего не попутали?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: jank5 от 10 Октября 2014, 20:32:45
Ашо такоэ?
Не так чтобы именно для болгарки, но дырка 22,2 мм, 40 зубов, 125 диаметром. Люди пилят. У нас на заводе подобными, только бОльшего диаметра, пилили текстолит до 25 мм в обычной столярке.

(http://master-xand.ru/published/publicdata/SHOP/attachments/SC/products_pictures/inter_kraft_enl.jpg)
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 10 Октября 2014, 20:46:49
Если б кто-то взялся кроить лазером каркасы ...
Или есть такое где-то?!
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: gulbariy от 10 Октября 2014, 21:04:45
разговаривал про лазер, кроме жуткой вони больше ничего хорошего
 
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: WolfTheGrey от 11 Октября 2014, 00:02:12
пескоструйный резак.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: vlrk от 11 Октября 2014, 09:42:28
Ашо такоэ?
Не так чтобы именно для болгарки, но дырка 22,2 мм, 40 зубов, 125 диаметром
Похоже, на вашем предприятии плохо знакомы с правилами техники безопасности, которые, как известно, в т.ч. и кровью написаны...
В УШМ, которую в народе называют "болгаркой", категорически запрещено вставлять такие пилы.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Horri от 11 Октября 2014, 15:21:24
кроме жуткой вони больше ничего хорошего
Это смотря какой лазер, я на своем импульсном резал стеклотекстолит, единственный минус это обугленный край, резал правда воздухом, возможно нужно азотом. На газовом лазере текстолит режется еще лучше.


и добавил...
пескоструйный резак.
Гидроабразив это вообще шикарно, будет у нас в следующем году  :P
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: jank5 от 11 Октября 2014, 18:26:07
Похоже, на вашем предприятии плохо знакомы с правилами техники безопасности
Аgа, деревня, хуле...

Текстолит пилили в столярке, на промышленном станке, используя диски с победитовыми зубами, подобный приведенному на картинке.
Сейчас пилят на промышленном раскройном станке, в том числе и стеклотекстолит 50 мм, используя диск с алмазным напылением. Так что с кровью и прочим ливером всё в порядке.

А что там кому запрещено - решать самому пользователю. Если руки из (http://images.vfl.ru/ii/1413041049/ed295f7c/6612686.gif) - то даже (http://images.vfl.ru/ii/1413041049/ed295f7c/6612686.gif) можно порвать при удалении следов дефекации.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 11 Октября 2014, 23:35:01
Поясню почему я написал, что диск для болгарки. Посадочное отверстие в диске точно под болгарку, я использовал шайбы от неисправной болгарки, одна посадочная под диск и вторая которой диск прижимается(резьбу правда райбером убрал). Они замечательно наделись на насадку которая была на валу двигателя, я только нарезал резьбу под гайку подходящую. Обошелся вообще без токарных работ, все сделано  в гараже. Двигатель постоянного тока 30в, болгарский какой то, не знаю от чего. Могу сделать фото снизу, если интересно. Бобышки под каркас то же очень удобно резать.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 01 Мая 2015, 23:39:22
Появился доступ к лазерному резаку чпу
вырезал несколько каркасов из лавсанового гетинакса, но немного гибковат
Из стеклотекстолита более жёсткий, но очень обугливаются края, по этому результат неприемлем.

Может использовать поликарбонат, или пвх ?
какие материалы подходять по требованиям звуковых трансформаторов?

Очень долго рисуются каркасы в CarelDrow
может кто знает спец прогу для рисования каркасов, и так чтоб в cdr формат легко конвертировалась?



и добавил...
[attachment=1]
обработал в пескоструйном аппарате, каркасы стали матовыми и чистыми.
материал - лавсановый гетинакс
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 02 Мая 2015, 09:07:54
Из фанеры 1,5-2,0 мм попробуй. Мне нравятся.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 02 Мая 2015, 11:02:48
В принципе, материалы, я прихожу к выводу могут быть на вкус и цвет, что называется.
И фанера, очень даже кошерно, можна ещё и пропитать воском, для влаго-электропрочности.

А как насчёт программулины, для упрощённого черчения?
Так, чтоб только размеры сердечника задать.
Есть такая?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 02 Мая 2015, 11:13:53
К сожалению, о такой не знаю. А каркасов под сердечник от силовика для ВМ12(ТП-60), выпиленнных из фанеры-полуторки я бы с благодарностью поимел бы штучек шесть.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: valve от 02 Мая 2015, 11:36:40
Есть только такая программка для расчёта каркасов.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 02 Мая 2015, 11:38:06
Дайте мне  программу, и забросаю вас каркасами   ;D

и добавил...
Вечером прийду домой, с компьютера посмотрю.
А так, телефоном пользуюсь
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 02 Мая 2015, 11:45:00
В каком формате нужны выкройки?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Horri от 02 Мая 2015, 12:03:30
Андрей а лазер газовый или импульсный? Какой мощности?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 02 Мая 2015, 14:39:12
Лазер импульсный 90Вт трубка.

Выкройки (чертежы) в формате cdr. то есть CarelDraw
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Horri от 02 Мая 2015, 14:45:26
Маловато для текстолита, импульсники конечно не для слоистых материалов. Я на 200 ваттном импульсном резал миллиметровый текстолит, медленно но режет, край потом пару раз надфилем проходил. Как вариант при сильном обугливании можно попробовать резать не воздухом а азотом. Вот такой край получается, это полторашка, лучше если брать тоньше. Хочу попробовать электрокартон или фибру но доступа к этим материалам пока нет.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 02 Мая 2015, 15:07:40
Цитата: Galogen link=topic=3221
Выкройки (чертежы) в формате cdr. то есть CarelDraw
[quote

Буду учиться КорелДрав ...
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 03 Мая 2015, 01:07:55
Вот и до лазера добрались, завидую...  Можно еще и так - делается бобышка под каркас из фанеры например, промазывается слегка литолом или маслом каким нибудь, потом наматывается на нее бумага (кассовая например) или тонкий картон, или стеклоткань промазываясь клеем (у кого какой имеется) желательно пропитывающим это дело.Бумагу вырезать на ширину каркаса все таки легче чем текстолит, да и любые куски можно использовать приклеивая встык. Мотается 1мм-1,5мм как понравится. Можно сверху изолентой зафиксировать пока сохнет, будет плотнее. Получается жесткая монолитная основа каркаса. Можно потом  щечки сделать, а можно под бескаркасную намотку использовать. Бобышку я думаю многие так и так делают для намотки.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 03 Мая 2015, 08:31:14
valve, благодарю за прогу !
Многое решается, с этим уже можно работать.

Ваван, я вам честно скажу, эти танцы с бубном ничего не дают, лишь только время и жизненную энергию отнимают.
Вот у Horri, есть доступ к лазеру, он я так понимаю в России как и вы.
У меня тоже есть доступ к лазеру, я в Украине.
Стоит вопрос лишь об оптимизации черчения, так чтоб они выполнялись мгновенно.
Так вот, тем кому нужны каркасы, могут с нами договорится за изготовление, лично я готов помочь каждому.
Но само собой пересылка через границу, сделает каркасы неоправданно дорогими.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: valve от 03 Мая 2015, 08:48:06
Но само собой пересылка через границу, сделает каркасы неоправданно дорогими.

Не дороже затраченного времени на их изготовление. Можно организовать комплексный подход, чел 10 заказали на один адрес...
Вот что пишет Аббас про деревянные каркасы http://abbasaudio.listbb.ru/viewtopic.php?f=10&t=29&st=0&sk=t&sd=a&start=20

Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 03 Мая 2015, 13:14:03
valve, благодарю за прогу !
Многое решается, с этим уже можно работать.

Ваван, я вам честно скажу, эти танцы с бубном ничего не дают, лишь только время и жизненную энергию отнимают.
Вот у Horri, есть доступ к лазеру, он я так понимаю в России как и вы.
У меня тоже есть доступ к лазеру, я в Украине.
Стоит вопрос лишь об оптимизации черчения, так чтоб они выполнялись мгновенно.
Так вот, тем кому нужны каркасы, могут с нами договорится за изготовление, лично я готов помочь каждому.
Но само собой пересылка через границу, сделает каркасы неоправданно дорогими.

Изгоовление каркаса таким способом занимает минут пятнадцать, можете мне поверить, даже не имея опыта. При наличии бобышки конечно. Я никого не агитирую, кому понравиться, тот и воспользуется. Я не из России, я живу в Туркменистане. Лазер и у нас есть, у рекламщиков. Буквы для рекламы вроде режут, но они дорого просят, я интересовался. А в том же Спринте нарисовать и конвертировать в нужный формат не получится?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 03 Мая 2015, 13:49:37
За каркас на ОСМ-0.1 изготовленный из моего материала (в данном конкретном случае лавсановый гетинакс) я прошу 2$.
а из фанеры, думаю ещё дешевле будет
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: jank5 от 03 Мая 2015, 14:00:17
Carcass 1.0, ЕМНИП, врет слегка в размерах.
это полторашка, лучше если брать тоньше. Хочу попробовать электрокартон или фибру но доступа к этим материалам пока нет.
Олег, тоньше - это 1,0 или 0,5 мм? И кто такое фибра?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Horri от 03 Мая 2015, 14:11:18
Олег, тоньше - это 1,0 или 0,5 мм? И кто такое фибра?
1 и 0,8 Фибра - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E8%E1%F0%E0 В листах не попадалась но прокладки для датчиков давления и манометров из нее использую.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: valve от 03 Мая 2015, 14:36:15
Из фибры изготовляют листы толщиной от 0,6 до 20 мм и более, а также стержни и трубки. Объемный вес фибры 1,1 —1,2 г/см3. Она обладает высоким пределом прочности при растяжении: ар  =500+700 кГ/см2 в продольном направлении и 300 + 450 кГ/см2 в поперечном. Фибра легко поддается механической обработке: пилится, сверлится, строгается и нарезается. Листовая фибра штампуется, а при размачивании водой из нее можно формовать изделия сложного профиля. Недостатками фибры являются гигроскопичность и набухание во влажной среде. После сушки фибра обнаруживает усадку, что затрудняет изготовление из нее точных деталей.
Электрические характеристики ее невелики: Qb=1094-109 ом-см; Fnp = 3,5--7,0 кВ/мм.
В электротехнике фибра марки ФЭ (электротехническая) используется в качестве электроизоляционного материала в электрооборудовании низкого напряжения, например в качестве пазовых клиньев и прокладок в электрических машинах невлагостойкого исполнения. Фибра применяется для разрядников высокого напряжения, в которых стенки фибрового цилиндра под действием электрической дуги интенсивно выделяют газы. В результате возрастающего давления газов внутри трубчатого разрядника дуга прекращает свое горение.
Очень хорошо знаком с этим материалом, классный, но отсыреет трансик хрен снимешь каркас.
Я за фанеру и 2 $ нормальная цена при качественном исполнении.А программа да, забыл сказать что то немного врала но можно откорректировать.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: jank5 от 03 Мая 2015, 14:48:53
Не, фиброй у нас не балуются. Штампуют периодически стеклотекстолит 0.5 - 1.0 - 1.5 - 2.0 мм. Вместо электрокартона в основном используют что-то похожее белого цвета, но, по-моему, не из целлюлозы.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: TANk от 03 Мая 2015, 17:48:29
Цитировать (выделенное)
Фибра (от лат. fibra — волокно) — материал, изготовляемый пропиткой нескольких слоёв бумаги-основы концентрированным раствором хлорида цинка
Берем паяльную кислоту, офисную бумагу, мочим второе первым, складываем в нужное количество слоев и оставляем высыхать под грузом  ???
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 03 Мая 2015, 22:58:43
10 минут танцев с бубном, три такие бумажки, клей пва. Жесткость не плохая, об край можно палец порезать, углы скругленные получаются автоматически.  Толщина получилась 1мм, ширина точно под кассовую ленту, сердечник от ТП-100-10. Честно скажу- это все от лени, не люблю я каркасы делать...[attachment=1]
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Volga от 04 Мая 2015, 00:03:02
 Обычно стандартные(в том же Альте)каркасы всегда съедают объем меди.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 11 Мая 2015, 17:08:14
Что-то я не догоняю, как результат деятельности программы Carcass 1 распечатать с соблюдением размеров, то есть в натуральную величину ...
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Horri от 11 Мая 2015, 18:34:17
Что-то я не догоняю, как результат деятельности программы Carcass 1 распечатать с соблюдением размеров, то есть в натуральную величину ...
Никак, это ведь просто рисунок. Меняются там только цифры размеров.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 11 Мая 2015, 18:42:10
Безобгазие!
Ну и фиг с ним. В Спринте нарысую.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 29 Мая 2015, 15:11:25
есть некоторый список материалов, кто сталкивался на практике, какой из них подходит для изготовления каркасов, и при этом режется лазером ?
 АБС, ПА, ПВХ, ПЭ, ПК, ПП, ПС, ПЭТ,
полиамид         ?
поликарбонат  ?
полиэстр          ?
полиэтилен      ?
капролон         ?
фторопласт      ?
слюдопласт      ?
полипропилен ?

полистирол - слишком хрупкий для каркасов
стеклотекстолит - слишком обугливаются края
лавсановый гетинакс - весьма хорош, но немного гибковат
электрокартон - слишком мягкий
фанера для авиа моделирования - самое то, но дорого 
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Horri от 29 Мая 2015, 15:27:43
Все очень просто, все слоистые материалы режутся плохо, как и фторопласт с поликарбонатом (для меня было открытием). Поищи фибру
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: xar от 29 Мая 2015, 15:28:16
электрокартон - слишком мягкий
если листовой прессшпан то отличный вариант. рулонный хрен выправишь
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 29 Мая 2015, 15:35:53
фибра, вроде как гигроскопична ?
перед резкой её нужно просушить ( прогреть может ) ?
но в принципе трансформаторы будут залиты, либо воском либо лаком
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Horri от 29 Мая 2015, 16:23:35
фибра, вроде как гигроскопична ?перед резкой её нужно просушить ( прогреть может ) ?но в принципе трансформаторы будут залиты, либо воском либо лаком
Сам хочу попробовать, может закажу несколько листов. Фибру я использую в качестве прокладок под манометры и датчики давления, она давление держит лучше чем паронит например.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 29 Мая 2015, 17:04:02
Мне нарезали из авиамодельной фанеры - идеальный вариант. Несколько дороговато, но ведь аудиотрансформатор штучное и недешёвое изделие.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Horri от 29 Мая 2015, 17:57:00
Это дельта-фанера которая?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 29 Мая 2015, 18:13:37
Ну, это было бы слишком круто. Обыкновенная тонкая(1,5 мм)берёзовая фанера. Просто такая тонкая нигде, кроме моделирования не применяется. Я в авиамодельном кружке выменял на нужные им ништяки(в виде пластин бальсы) которые мне были без надобности, а им очень даже нужны.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 29 Мая 2015, 18:58:10
Сам хочу попробовать, может закажу несколько листов.
попробуйте, и сообщите, ок ?

у нас фибру нашёл по 210 гривен/кг ( 9,8 $/ килограмм ) - как по мне то, не уж то дёшево как для бумаги пропитанной хлоридом цинка
шкуродёры !

Мне нарезали из авиамодельной фанеры - идеальный вариант. Несколько дороговато, но ведь аудиотрансформатор штучное и недешёвое изделие.
это понятно, но многим моим покупателям начхать на такую "кошерность"


и добавил...
а шаг влево, шаг вправо, и цена резко возрастает - что не всегда является двигателем продаж ))
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 29 Мая 2015, 19:05:35
А гетинакс как режется? Та же бумага, в принципе.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: xar от 29 Мая 2015, 19:14:47
А гетинакс как режется? Та же бумага, в принципе.
Те же косяки что и с текстолитом.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 29 Мая 2015, 19:15:46
Те же косяки что и с текстолитом.
Пробовал?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 29 Мая 2015, 19:23:15
А гетинакс как режется? Та же бумага, в принципе.
лавсановый гетинакс - весьма хорош, но немного гибковат, и режется чисто

и добавил...
правда, пескоструйкой обработать желательно
стеклотекстолит больше обугливается, и режется труднее
я резал, и отвечаю за свои слова
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Volga от 29 Мая 2015, 20:07:52
  :facepalm: блин,важно как намотаете. Еще пескоструйкой :facepalm:
 Я вот за 15 мин сделал коробочку именно по размеру железки и уже мотаю.
 Но процесс изготовления прецизионного каркаса конечно увлекателен,не спорю :)
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 29 Мая 2015, 20:20:03
Я вот за 15 мин сделал коробочку именно по размеру железки и уже мотаю.
У меня больше времени занимает морально созреть. :)
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Volga от 29 Мая 2015, 20:21:37
323f,  Да я о том же :)
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 29 Мая 2015, 20:22:05
лавсановый гетинакс - весьма хорош, но немного гибковат
Ну так и фанера гибковата.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Horri от 29 Мая 2015, 20:22:25
Но процесс изготовления прецизионного каркаса конечно увлекателен,не спорю
Учитывая сколько стоят готовые каркасы  ;D


и добавил...
стеклотекстолит больше обугливается
Надфилем потом прошел и чисто. Ты воздухом режешь?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: xar от 29 Мая 2015, 22:14:42
Цитата: xar от Сегодня в 20:14:47
Те же косяки что и с текстолитом.
Пробовал?
если речь про лавсановый, то нет. бумажный пробовали. гетинакс обуглился неслабо, шкурили долго.текстолит не пробовал, но описание дал Андрей.

и добавил...
Ну так и фанера гибковата.
вообще в этом проблемы не вижу. если конечно дико внавал не мотать так, что каркас разопрет аки бочку.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 29 Мая 2015, 22:25:11
вообще в этом проблемы не вижу. если конечно дико внавал не мотать так, что каркас разопрет аки бочку.
Да фигня и внавал если. Я мотал - не распирает. Фанера 1,2мм. Для жёсткости можно тёплой эпоксидкой пропитать. Каркас, конечно.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Volga от 29 Мая 2015, 22:57:47
Я мотал - не распирает.
А если по щекам с торцов упоры предусмотреть?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 29 Мая 2015, 23:22:21
А если по щекам с торцов упоры предусмотреть?

Можно. Но тут такой момент - напряжения всё равно остаются, и подраспереть может после снятия катушки с моталки. Так-что, лучше иметь запас жёсткости каркаса.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Volga от 29 Мая 2015, 23:43:17
323f,  Раньше варил со струбциной.Если пропитываешь каждый слой БФ,то по сути,никаких напряжений после высыхания. Упоры(просто фанера с прорезями),пропитывались воском(или чем угодно) Можно шпильку вместо струбцины.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: 323f от 29 Мая 2015, 23:54:52
Да не спорю я - есть методы и на Костю Сапрыкина.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 30 Мая 2015, 12:33:14
Еще пескоструйкой
почему бы и нет, производство позволяет )

Надфилем потом прошел и чисто. Ты воздухом режешь?
без подачи каких либо газов

Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Horri от 30 Мая 2015, 12:53:21
без подачи каких либо газов
Я думал у тебя режущая головка на лазере стоит. Тогда понятно почему обугливается край.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 30 Мая 2015, 19:43:35
Я думал у тебя режущая головка на лазере стоит. Тогда понятно почему обугливается край.
это ведь не мой станок, то
Узнаю, может модернизируют как-то
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 16 Июня 2015, 23:50:16
Пока идет горячее обсуждение, намотал три транса. Два крайних на тех бумажных основах что были на фото ранее, намотанны бескаркасно. Средний силовой ТС-160-2 перемотан на родных каркасах. Бескаркасную намотку попробовал первый раз. Каркасы похоже теперь делать не буду вообще... Ну или только в крайних случаях...[attachment=1]
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 16 Июня 2015, 23:54:57
Ваван, молодец, красавчик !!!

поздравляю  :v:
а в бескаркасных чем боковушки покрыли, сургучом ?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 17 Июня 2015, 12:07:51
Жижа какая то, специально для пропитки эл.двигателей, трансов. Пару слоев на боковушки, послойно то же промазывал.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Volga от 17 Июня 2015, 12:56:20
Пока идет горячее обсуждение, намотал три транса.
:v:о том и речь
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Horri от 17 Июня 2015, 13:09:43
Бескаркасную намотку попробовал первый раз
А слои обязательно пропитывать при такой намотке?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: TANk от 17 Июня 2015, 15:19:18
А слои обязательно пропитывать при такой намотке?
Если не пропитывать, то может случиться так что вся проволока сползет бородой и все опять придется мотать сначала.

Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 17 Июня 2015, 18:55:23
Я пропитываю послойно. Катушки монолитные получаются.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Horri от 17 Июня 2015, 19:04:17
Я пропитываю послойно. Катушки монолитные получаются.
Ясно, жаль что этот способ не дает права на ошибку  ;D
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 17 Июня 2015, 19:51:55
Я конструктивно очень тщательно расчитывал, что то изменить не получится скорее всего даже если бы не пропитывал. Все впритык можно сказать. Вот тут то и выясняеся преимущество бескаркасной намотки, новую катушку намотать проще чем переделать старую. Каркас ведь делать не нужно...
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: gulbariy от 25 Июня 2015, 15:41:10
а я в проге "Каркас" нарисовал что мне надо, потом в Спринте нарисовал с учетом моих пожеланий и ...... принтер-утюг-ручной лобзик.... за 1 час пара каркасов получается точно.... попутно выяснил про заказные ШЛ 32х32.... оказывается их навили по размерам ШЛ 32х40... окно получилось 80 х 32!!!!!   по габариту калькулятор дает 350 ватт, теперь остается намотать чутка меди и  послушать, как они в РР на КТ-88 споют  ???
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 25 Июня 2015, 16:30:44
1 час на выпиливание.
А вы подсчитайте всё затраченое время, на рисование утюжку и т.д.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: gulbariy от 25 Июня 2015, 16:34:29
на выпиливание минут 20... чего там пилить то!?!?!? а нарисовано 1 раз и навсегда.... прижарить рисунок утюгом ещё 5 минут...
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: xar от 25 Июня 2015, 17:53:30
1 час на выпиливание.
ну намотку тогда тоже в часах расценивать надо. да и сборку усилка тоже в нормочасах расписать.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Galogen от 25 Июня 2015, 18:32:44
Не в том суть.
Лазер тоже режет 30 секунд один каркас, но это ни о чём не говорит.
Мне интересно узнать, какого качества получаются каркасы, из под лобзика?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 25 Июня 2015, 21:08:36
У меня сама намотка как раз меньше всего времени занимает скажем от общего времени потраченного на изготовление транса. Каркасы из под лобзка не плохие получаются, гловное чтоб ровные были. Делать их правда не всегда охота...  :%): По этому у меня самые хорошие каркасы получились в итоге бескаркасные.  А с лазером похоже как в мультике будет- "лучше день потерять, потом за пять минут долететь..." Кудато бегать, кого то просить, ждать... Все это конечно лично мое ИМХО.Ни кого не агитирую и не отговариваю.

и добавил...
Выпилены лобзиком. 1.5 мм  гетинаккс, покрашено белой краской из балончика. Кстати, кроме внешнего вида дополнительно проклеивается каркас и сглаживаютса шероховатости. На белом фоне лучше выделяется провод.[attachment=1]
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: xar от 25 Июня 2015, 22:04:47
Ваван, на счет белого фона. Это на первом слое только проявится. Дальше или по проводу, или по межслойке мотать. Но контраст это хорошо, да.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 25 Июня 2015, 22:23:35
Сбоку контраст останется, высоту намотки  конролировать лучше.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Volga от 25 Июня 2015, 23:36:10
Бескаркасную намотку попробовал первый раз
А слои обязательно пропитывать при такой намотке?

Можно прихватывать по углам цианакрилатом.Я к этому совершенно спокойно отношусь.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Ваван от 01 Июля 2015, 02:10:06
Вот готовые уже, те что ранее на фото были, ТП-100-10. Вторичка будет сразу на выходные клеммы паяться, обрежется по месту.[attachment=1]
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: pinger от 06 Августа 2015, 23:07:49
когда мастерская была жива я резал на фрезерном, фреза кукуруза 1мм по контуру потом немного алмазным бруском выравнивал углы. и вот док скидую может комуто пригодится https://yadi.sk/d/ECyyWiSZiK8DB
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: igor1969 от 12 Января 2016, 12:34:39
Кто дружит с программой Корэл? Нужно рекламщикам дать на лазерную резку каркасы. Я что-то не могу разобраться
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: AVE от 12 Января 2016, 15:39:57
Так они вроде потом в .dwg переводят. Спросите на всякий случай.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: igor1969 от 12 Января 2016, 20:07:02
.dwg тоже не знаком с этой программой
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: rubenlukin от 12 Января 2016, 20:24:39
.dwg тоже не знаком с этой программой
Autocad. Ставь ранние версии (минимальную, которую поймёт твой программно-аппаратный комплекс), если у тебя плоский чертёж -- разберёшься без проблем.
Существует ещё Компас, но я его так и не понял.
Сохраняй и .dwg и .dxf -- это формат обмена векторами между платформами.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: jank5 от 12 Января 2016, 23:35:28
На плазморезе экспортировали в .dfx
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: rubenlukin от 13 Января 2016, 00:14:14
На плазморезе экспортировали в .dfx
:d_know:
Поиск яндекса выдаёт:
DXF (англ. Drawing eXchange Format) — открытый формат файлов для обмена графической информацией между приложениями САПР

DFX Audio Enhancer. DFX Player for Android. iDFX for iPhone, iPod, iPad. ... DFX Gold Enhances All PC Audio. Learn more about DFX 12.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: TANk от 13 Января 2016, 07:05:22
Я себе установил бесплатную версию вот этой программы.
https://www.nanocad.ru/
.dwg .dxf форматы понимает. Чертежи рисует. В отличие от Автокадов и Компасов официально/легально бесплатная. Ее же использую для просмотра чертежей, в этих форматах когда надо.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: rubenlukin от 13 Января 2016, 08:58:18
Точно, про нанокад забыл. Для плоских чертежей вполне достаточно.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: gulbariy от 13 Января 2016, 09:38:11
Я себе установил бесплатную версию вот этой программы.
а какой именно продукт из линейки представленных там? рассматриваю как среду для проектирования корпуса
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: TANk от 13 Января 2016, 13:47:00
а какой именно продукт из линейки представленных там?

Базовая версия.
http://www.nanocad.ru/products/detail.php?ID=371
Специализированные версии уже платные. Там видимо специальные библиотеки добавлены под разные применения.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: jank5 от 13 Января 2016, 13:54:14
Поиск яндекса выдаёт:

(http://images.vfl.ru/ii/1452685983/fe9bcdb0/11047977.jpg)
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Slayer_b от 02 Марта 2017, 10:04:01
Ни у кого, случайно, нет готовых чертежей каркаса катушек под железо Ш30*60 (ТСШ-170)?
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: igor1969 от 02 Марта 2017, 10:49:31
У Евгения (profi)
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Slayer_b от 06 Апреля 2017, 22:12:06
igor1969, Евгений поделился со мной чертежами, но на них длина катушек очень сильно отличалась от того, что есть на самом деле, поэтому я начертил все сам и нарезал на станке с ЧПУ.

На будущее, для тех, кто тоже соберется делать новые катушки для ТСШ170, выкладываю файлы для нарезки на станке с ЧПУ, материал - стеклотекстолит 1.5 мм. В архиве один и тот же чертеж под все возможные версии автокада. Сегодня забрал изготовленные по ним нарезки, после небольшой доработки напильником (не учел посадки), собрались как родные, можно чуть доработать чертежи с учетом посадок, но мне лениво. [attachment=2]
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: GU-48 от 07 Ноября 2017, 18:30:32
А я все больше по старинке лобзиком ручным. На фото каркасы под ОСМ0,63 стеклотекстолит 2мм. Выходники новые под ГМ-70 будут.[attachment=1]
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: sl-64 от 14 Декабря 2017, 09:15:10
в спринте рисовать тоже гемор. Все зеньки повылазят :%):
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Виктор_51 от 16 Февраля 2018, 09:28:09
Траф - такое дело, не то, что бы сегодня захотел, значит завтра должен быть готов...
Говорил уже. Рисую в АвтоКаде. Можно в любой другой графической программе, где можно сохранить с расширением dxf
Этот файл принимают станци с ЧПУ. Далее, по мылу отправляю файл на фирму, которая делает печ. платы. Через неделю всё готово, приезжаю, расплачиваюсь, забираю. Для совсем ленивых могут доставить на дом.
[attachment=1]
Мне лень пилЯть ножовкой или лобзиком. А так получается всё расиво и всё очень ровно.
Как нарисуешь, так они и сделают.
А вот готовый намотанный уже дроссель. Железо ШЛ 16 х 32  Э330, лента 0,35. Провод 0,355 - 2700 витков.
Индуктивность 10 Гн, ток подмагничивания 200 ма.
[attachment=2]
На шасси креплю при помощи такого вот самодельного хомута.
[attachment=3]
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Horri от 16 Февраля 2018, 10:24:14
Виктор_51, красота!  :v:
Название: Re: Изготовление каркаса
Отправлено: Виктор_51 от 16 Февраля 2018, 12:18:56
Забыл указать. Активное сопротивление 69, с мелочью, короче 70 Ом.