Автор Тема: Схемы с общей сеткой в аудио  (Прочитано 557543 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1080 : 10 Октября 2018, 20:38:18 »
+1
Это где ты каскад с ОЭ в катод 300В ставил?
Почти так. Там была в самом деле 300В, но транзистор с ОК. Но кремний все-таки тихие места подъедает, поэтому в результате поставил германий.
Выходное сопротивление усилителя я не замерял, но по прикидкам, оно не должно сильно отличаться от схемы с общим катодом.
Вот схемка, кажется без ошибок. Пока без БП.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 10 Октября 2018, 21:09:50 от Grey_Sergio »

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1081 : 11 Октября 2018, 20:22:04 »
0
Grey_Sergio, Сергей, у ГТ906А предельное импульсное напряжение К-Э 75 В, на пиках сигнала в данной схеме может быть 90В, т.е. транзисторы не дохнут по большому жизнелюбию, хотя имеют право :yes:. Стабилитрон Д1, насколько понимаю, ты из этих же соображений употребил в роли ограничителя предельного напряжения К-Э. У него напряжение стабилизации 90-110В, т.е. ситуацию он не спасает, но на большом сигнале начинает приоткрываться и подсирать в спектр.
Со схемой смещения транзистора что-то непонятно, при таком включении верхнего конца потенциометра (через 300 Ом на эмиттер) оно возбудиться должно, по идее ??? Или я туплю... :d_know:

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1082 : 11 Октября 2018, 23:12:51 »
0
Сергей, у ГТ906А предельное импульсное напряжение К-Э 75 В, на пиках сигнала в данной схеме может быть 90В, т.е. транзисторы не дохнут по большому жизнелюбию, хотя имеют право . Стабилитрон Д1, насколько понимаю, ты из этих же соображений употребил в роли ограничителя предельного напряжения К-Э. У него напряжение стабилизации 90-110В, т.е. ситуацию он не спасает
Все верно, но можно конечно для успокоения поставить ГТ806Д ( или вообще кремний ), тогда все будет по напряжениям ОК.  Хотя и так все работает. Не знаю, какой амплитуды нужно подать сигнал, чтобы пробить транзистор. На реальной фонограмме такое наверно невозможно. Да и каскад с ОС усиливает сигнал эффетивнее, чем с ОК, так что раскачку ему такую как для ОК не нужно :d_know:.

Со схемой смещения транзистора что-то непонятно, при таком включении верхнего конца потенциометра (через 300 Ом на эмиттер) оно возбудиться должно, по идее  Или я туплю...
И не думает генерить, да и с какой стати ? Это простой делитель, задающий смещение и режимы работы лампы.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1083 : 18 Ноября 2018, 21:57:20 »
+3
В посте #973 я уже показал свою этажерочку под каскод на ГМ-70.   Пока облачно, длинными вечерами понемногу заполняю ее блоками.   Уже готовы два блока - высоковольтный анодный на 6Д22С  и накальный ГМ-70.   Выходники уже  давно были намотаны на ОСМ0.63 ( видны с обратной стороны )

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 18 Ноября 2018, 22:05:29 от Grey_Sergio »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1084 : 18 Ноября 2018, 22:18:48 »
0
Красивая этажерка получается. А у нее колесики снизу есть?

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1085 : 18 Ноября 2018, 22:26:23 »
0
Спасибо  :)  Да, конечно колесики есть, без них ее не с места не сдвинуть.  Колесики с тормозами, чтобы нечаянно не задавила  ;D.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1086 : 18 Ноября 2018, 23:48:23 »
0
Да, конечно колесики есть, без них ее не с места не сдвинуть.


вот и я про "колесики" тоже думал. но в моем случае получается что то на подобие "сервировочного столика "  ;D

захотел послушать - подкатил. надоело увез на балкон :ROFL:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1087 : 19 Ноября 2018, 06:21:02 »
0
Grey_Sergio, монументально  :v: Не громоздко, а именно всурьез  :yes:
Маленький нюанс (не сталкивался по практике с ГМ-70): не поджарят ли они "полочки"? Уж больно там всё близко...  ???

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1088 : 19 Ноября 2018, 07:10:52 »
0
вот и я про "колесики" тоже думал. но в моем случае получается что то на подобие "сервировочного столика " 
захотел послушать - подкатил. надоело увез на балкон

У меня та же аналогия была, и идею взял оттуда :-)

Grey_Sergio, монументально   Не громоздко, а именно всурьез 
Маленький нюанс (не сталкивался по практике с ГМ-70): не поджарят ли они "полочки"? Уж больно там всё близко... 

Спасибо ! Так как раз и хотел - чтобы монументально и не громоздко. Передвигается движением пальца.
Начет поджаривания опасения есть. На этот случай думаю сделать за лампами зеркальные экраны из полированной нержавейки.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1089 : 19 Ноября 2018, 08:52:50 »
0
Grey_Sergio, Сергей, супер :v: В крайнем случае, можно будет использовать в качестве декорации к фильму о сумасшедшем ученом :laugh:
сделать за лампами зеркальные экраны
Если я правильно понимаю конструктив - то пострадать от перегрева может только ЛДСП (?) в месте крепления панелек ГМ-70, ИМХО.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1090 : 19 Ноября 2018, 11:38:24 »
0
Андрей салют !
В крайнем случае, можно будет использовать в качестве декорации к фильму о сумасшедшем ученом
Ты прав, у этого усилителя никакого другого смысла, как декоративного нет.  Особо утонченного звукоизвлечения при таких размеах выходного трансформатора добиться нельзя.   Хотя концептуально тут все соблюдено.

Если я правильно понимаю конструктив - то пострадать от перегрева может только ЛДСП (?) в месте крепления панелек ГМ-70, ИМХО.

Это ведь не первый мой усилитель на ГМ-70 - нет, цоколь и панелька практически не греются.  Соседние детали - да.  И только от излучения от самой лампы - 140  - 150 ватт вместе с накалом - это не шуточки. Но на всякий случай ДСП вокруг лампы защищена декоративным металлическим воротником от потолочных галогенок.
« Последнее редактирование: 19 Ноября 2018, 12:12:02 от Grey_Sergio »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1091 : 19 Ноября 2018, 11:47:49 »
0
Серёж, я у Фостекса вроде видел динамики сантиметров по 80 в диаметре... Для комплекту...

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1092 : 19 Ноября 2018, 12:10:23 »
0
Да Сереж, акустика под этот усь - особая тема  ;D  к нежным ширикам подключать страшно - порвет как тузик грелку  :laugh:.  Пока не задумывался. Эт ближе к окончанию сборки.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1093 : 19 Ноября 2018, 13:52:30 »
0
Особо утонченного звукоизвлечения при таких размеах выходного трансформатора добиться нельзя.   Хотя концептуально тут все соблюдено.
Ну, гигантские трансы в свое время были мейнстримом в аудио :yes: И не факт, что твои огрубят звук.
Да Сереж, акустика под этот усь - особая тема    к нежным ширикам подключать страшно - порвет как тузик грелку
А вот это - да, в силу ИТУНности - что за монструозные ширики потребуются для полусотни честных Ватт, даже подумать страшно :o И как будет выглядеть прослушивание - тоже :D

и добавил...
я у Фостекса вроде видел динамики сантиметров по 80 в диаметре... Для комплекту...
Такими только трубы Страшного суда озвучивать :o

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1094 : 19 Ноября 2018, 14:07:59 »
0
Астронома Страшным судом не напугаешь :D

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1095 : 19 Ноября 2018, 16:41:42 »
0
Астронома Страшным судом не напугаешь :D
Да, это точно ;D

Ну, гигантские трансы в свое время были мейнстримом в аудио  И не факт, что твои огрубят звук.

Да, когда-то этим сильно увлекались. Но как видно -  прошло, наверно  все-таки  не сахар.

Вы ребята однако размечтались, до прослушивания еще как до китая. Но акустикой - да, озадачился. У меня еще пара 2А12 есть.  Хотя каскод на 2А3 замечательно играл и с обычными трехполосками, так что может просто в магазин нужно будет сходить.  :)  Сейчас послушать колонки на вечер  дают, не понравилось - отдаешь обратно.

« Последнее редактирование: 19 Ноября 2018, 17:01:32 от Grey_Sergio »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1096 : 19 Ноября 2018, 20:51:38 »
0
Уже готовы два блока - высоковольтный анодный на 6Д22С  и накальный ГМ-70.

Сергей а можно схему глянуть ?  ;-[

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1097 : 20 Ноября 2018, 10:58:07 »
0
Игорь, схемы как таковой в деталях нет еще,  будет ясно по ходу. Где-то в этой ветке принципиальная есть, а изменения будут минимальные.   Пока есть только схема высковольтного блока, чуть позже повешу для критики  ;D

Да, вот она, уже нашел.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Игорь, схемы как таковой в деталях нет еще,  будет ясно по ходу. Где-то в этой ветке принципиальная есть, а изменения будут минимальные.   Пока есть только схема высковольтного блока, чуть позже повешу для критики  ;D

Да, вот она, уже нашел, жду помидоры  :yes:.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2018, 12:57:21 от Grey_Sergio »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1098 : 20 Ноября 2018, 14:19:08 »
0
спасибо ! :drink:

Сергей а размер анодного транса не подскажешь ?
« Последнее редактирование: 20 Ноября 2018, 14:41:28 от W.GARIK »

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1099 : 20 Ноября 2018, 15:00:30 »
0
Вот тут есть его параметры
http://www.antekinc.com/as-4t500-400va-500v-transformer/

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1100 : 20 Ноября 2018, 15:29:23 »
0
 :v:

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1101 : 22 Ноября 2018, 20:50:43 »
0
На  28 странице схема
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=17171;preview

Исправил
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2018, 21:00:30 от DELL »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1102 : 22 Ноября 2018, 20:56:21 »
0
DELL, Михаил, приаттаченная схема явно неудачная для просмотра  :yes:

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1103 : 24 Ноября 2018, 10:57:38 »
0
На  28 странице схема
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=17171;preview

Михаил, эта  была одна из схем для 2А3, а для ГМ-70 все по-другому, там скорее будет что-то подобное этому ( см пост 487 )
https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4020.0;attach=30751;image

Схему блока питания немного поправил, там были некоторые графические ошибки.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2018, 11:08:54 от Grey_Sergio »

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1104 : 24 Ноября 2018, 16:50:45 »
0
Сергей, я про развитие идеи транзистора в катоде.

Оффлайн Grey_Sergio

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2416
  • Репутация: 24
  • Сергей
  • Поблагодарили: +125
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1105 : 24 Ноября 2018, 21:55:37 »
0
Да, можно таким макаром и ГМ-70 пробовать качнуть. Есть минусы.  У 6Н8С не хватит усиления, нужно что-то типа 6Н3П, а она кривоватая. И германия на 200 вольт нету, придется ставить кремний.  Но выигрыш тоже есть.  Триодный выходник  намного проще и компактнее и анодное питание нужно хоть и не намного, но ниже.


и добавил...
Да, и еще плюс есть, и немалый - не нужно мучиться с сетевой синфазной помехой на накале ГМ-70.
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2018, 22:10:57 от Grey_Sergio »

Оффлайн flycow

  • Прохожий
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
  • Flycow
  • Поблагодарили: +5
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1106 : 22 Мая 2019, 20:25:11 »
0
Доброго времени суток!
Прошу прощение за вторжение в данную тему.
Хочу поделится решением по "управлению" лампы с обшей сеткой, которое реализовал Кевин Гилмор в своем знаменитом усилителе для электростатических "наушников" - Blue Hawaii.

https://headwizememorial.wordpress.com/2018/03/19/blue-hawaii-hybrid-electrostatic-amplifier-for-stax-omega-ii-headphones/
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Я собрал данный усилитель с небольшим моддингом и он работает замечательно.
Для раскачки лампы по катоду Кевин использовал "полевики".
И у меня есть желание собрать SE усилитель каскод на 2А3 как у Сергея, но вниз вместо 6Э5П попробовать решение на полевиках.
К моему стыду с ламповой схемотехникой знаком не на уровне проектирования усилителя с нуля.
Может уважаемые форумчане помогут с реализацией данного решения в симбиозе с 2А3.
Если что не так, прошу сильно не пинать.
С уважением, Роман.

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1107 : 22 Мая 2019, 21:14:30 »
0
2SK216 2SJ79-давно сняты с производства, тяжело найти в продаже. На алиэкспрессе-подделки 
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=KfwXRKAanVw" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=KfwXRKAanVw</a>

Можно поискать на ебэй
В журнале Practicka elektronika 7/2011 есть описание усилителя 2А3 с полевиком 2SK2101 в катоде http://www.ebook3000.com/A-Radio--Prakticka-Elektronika-No-7---2011_140937.html
DN2535/2540 лучше должны подойти,а 2SK213-216 лучше всего
Сравните характеристики в даташитах "Typical Output Characteristics" "Typical Transfer Characteristics"
На украинском портале темы с полевиками в катоде
"ГУ-19 с общей сеткой" http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=2136
"SE на 6С33С по схеме с общей сеткой" http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=2481
"Околокомпьютерный на 6н6п" http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=2527
"Усилители на EL6" http://audioportal.com.ua/forum/viewtopic.php?f=3&t=2327
На портале "Каскодный гибрид "https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/5854-kaskodnyy-gibrid/
« Последнее редактирование: 22 Мая 2019, 21:39:09 от DELL »

Оффлайн flycow

  • Прохожий
  • Сообщений: 12
  • Репутация: 0
  • Flycow
  • Поблагодарили: +5
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1108 : 23 Мая 2019, 12:19:43 »
0
Михаил, благодарю Вас за ссылки на подобные конструкции, буду изучать.

Касательно фейковых "полевиков"- я столкнулся с ними, даже покупая тут у небольших фирмочек, которые так же покупают все в Китае.
Мне удалось найти их у нормального официального продавца в Германии.
Так что при желании и если позволяет бюджет еще можно найти эти полевики.
У меня так же в закромах есть выходные трансы Танго U-808 как раз под 2А3, но если я правильно понимаю из выкладок Сергея, в каскодном включении нужно искать ТВЗ с Ra - 5К и мой U-808 снова идет в закрома и нужно или искать готовый ТВЗ или мотать самому.
Так что есть вопросы над которыми нужно подумать, повторять схему Сергея  6Э5П - 2А3 или попробовать сделать гибрид 2А3 с полевиками.

P.S. Михаил, а мы с Вами почти однокашники - ТРТИ  РТФ-0707 1989 год выпуска.

Оффлайн DELL

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 74
  • Репутация: 0
  • Михаил Крым пгт.Приморский Феодосия
  • Поблагодарили: +3
Re: Схемы с общей сеткой в аудио
« Ответ #1109 : 23 Мая 2019, 12:53:53 »
0
в каскодном включении нужно искать ТВЗ с Ra - 5К
Для определения Ra подойдёт любой трансформатор с известным Ктр.
Собираете усилитель, можно  на макете, с тем БП с которым будет работать в корпусе, нагружаете на мощный переменный резистор  Ом 20-30 или переключаемый набор резисторов.
Подаёте сигнал 1 кГц и по спектраанализатору(комплекс Шмелёва, Спектралаб), изменяя нагрузку, добиваетесь минимума искажений при спадающем спектре с коротким хвостом гармоник.
Измеряете получившееся сопротивление и зная Ктр получите Ra.
Далее мотаете или заказываете, учитывая пентодные ВАХи каскода
у нормального официального продавца в Германии.
Если на ебэй, то из Крыма блокируются покупки.С весны и на алиэкспрессе тоже блокируют
ТРТИ  РТФ-0707 1989 год выпуска.
0701 с разницей в 15 лет

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов
10219 Просмотров
Последний ответ 08 Ноября 2011, 21:04:27
от motiv
8 Ответов
12315 Просмотров
Последний ответ 11 Января 2012, 20:15:45
от AB
2 Ответов
6822 Просмотров
Последний ответ 04 Апреля 2017, 14:58:31
от Artem
41 Ответов
26786 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2017, 10:27:45
от hippo64
3311 Ответов
1091307 Просмотров
Последний ответ 13 Июня 2023, 20:07:34
от evgeniy2866