Автор Тема: Выбор осциллографа  (Прочитано 308937 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #630 : 23 Ноября 2020, 22:11:46 »
-1
dimonos, если ты хочешь услышать про статьи в журналах - нет, не имею
Каких блять журналах?
Речь про статьи о которых ты говорил выше. ( #620)

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #631 : 24 Ноября 2020, 00:46:01 »
0
А в моих темах в лом посмотреть... :D Тем уже достаточно, смотри в полупроводниковых, например: https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6705.msg464901#msg464901  или  https://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6562.msg447319#msg447319 Это навскидку... Во второй ты много комментировал и возмущался... :d_know:  Кому нужно и интересно - найдёт. :yes: И с чего вдруг интерес к моей скромной персоне? Ты же писал, что у меня слишком много букофф... Или нужна конкретная тема?
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2020, 00:56:42 от GoRs »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #632 : 24 Ноября 2020, 09:50:39 »
0
Вобля, попросил у автора книжку почитать...ерштвоюмедь. :cr:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #633 : 24 Ноября 2020, 15:50:01 »
0
dimonos, прости что разочаровал... :srr: А-а-а... :wall:Книжек-то нет... :d_know: Ещё не написал... ;D
Зато по этому поводу могу бородатый анекдот рассказать:
 Достала жена мужа: Вон Петров, и года не прошло, как вторую диссертацию пишет! А ты только у телека сидеть горазд и на диване валяться!!! Выбивайся в люди! Глядишь, зарплату прибавят...
 В один прекрасный день, мужик не выдержал: Всё, надоело! Завтра начинаю писать диссертацию!
 Пятница. Пришёл с работы пораньше. -Всё, жена, с завтрашнего дня - я в отпуске, меня не трогать - начинаю писать диссертацию.
 С утра встаёт - тишина, покой... Вся семья на цыпочках ходит, шёпотом разговаривает...Комнату под кабинет выделили... Жена, о чудо! Сама за коньяком сбегала, стоило только намекнуть... Закусь порезала, принесла...
 Сидит Иванов за столом, бумаги и книги для вида разложил, потягивает коньячок и думает: Блин! А не дурак этот Петров оказывается!  :laugh:
Смекаешь?... ;) ;D

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3221
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1688
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #634 : 24 Ноября 2020, 17:06:24 »
+2
Смекаешь?...

– Великолепно! – сказал д'Артаньян. – Действительно, вы богато одарены природой.

– Я слышал, – сказал Портос, – что некий Милон Кротонский проделывал удивительные вещи: он стягивал себе голову веревкой и движением головных мускулов разрывал ее, ударом кулака сваливал с ног быка и уносил его на своих плечах, останавливал лошадь на бегу за задние ноги и тому подобное. Узнав об этом, я проделывал в Пьерфоне все то же, что и Милон, за исключением одного: не мог разорвать головой веревку.

– Это потому, что сила у вас не в голове, – сказал д'Артаньян.

– Да, она у меня в руках и в плечах, – наивно ответил Портос.  (С)


Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #635 : 24 Ноября 2020, 19:24:15 »
0
В общем так, плату юсб развязки получил, но с ней 205 не работает. Видимо потому, что питание осцилл получает тоже по юсб кабелю. А с этой платой, питание не поступает или его не достаточно... А скорее всего, это в следствии разрыва земли. Отдельного питания у него нет. Итог: хрень, выброшенные деньги... Хотя телефон подключился без проблем и даже зарядка идёт...А вот юсб осцилл - хренушки! :d_know:
Не все гаджеты одинаково полезны... ???

и добавил...
Аналогично не стал работать с юсб АКИП. Печалька... С АЦП Оливин работает. Правда появилась палка на 50 Гц, что говорит о появившейся земляной петле, очевидно в результате разрыва... С 0202 не работает... В общем, может и можно ему найти применение, но для целей, для которых хотелось - не годится всё равно... :d_know:
« Последнее редактирование: 24 Ноября 2020, 20:29:06 от GoRs »

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #636 : 25 Ноября 2020, 02:30:45 »
0
http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=379204&d=1598858316
https://mysku.ru/blog/aliexpress/72716.html
https://mysku.ru/blog/china-stores/78353.html
У меня парочка таких валяется, аманерка с ними не работает :d_know:
« Последнее редактирование: 25 Ноября 2020, 03:23:19 от Segun »

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #637 : 25 Ноября 2020, 15:41:51 »
0
В общем так, плату юсб развязки получил, но с ней 205 не работает. Видимо потому, что питание осцилл получает тоже по юсб кабелю. А с этой платой, питание не поступает или его не достаточно... А скорее всего, это в следствии разрыва земли. Отдельного питания у него нет. Итог: хрень, выброшенные деньги... Хотя телефон подключился без проблем и даже зарядка идёт...А вот юсб осцилл - хренушки! :d_know:
Не все гаджеты одинаково полезны... ???

и добавил...
Аналогично не стал работать с юсб АКИП. Печалька... С АЦП Оливин работает. Правда появилась палка на 50 Гц, что говорит о появившейся земляной петле, очевидно в результате разрыва... С 0202 не работает... В общем, может и можно ему найти применение, но для целей, для которых хотелось - не годится всё равно... :d_know:

 :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
 :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall: :wall:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #638 : 26 Ноября 2020, 11:47:26 »
0
Всем привет! Купил же что советовали... :d_know: Здесь: https://aliexpress.ru/item/4000203939308.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.583633edXgE25N правда он отличается от того, что в ссылках Segun, вот аналогичный: https://aliexpress.ru/item/33016336073.html?spm=a2g0o.detail.0.0.2b8516b7Inkywx&gps-id=pcDetailFavMayLike&scm=1007.12873.140318.0&scm_id=1007.12873.140318.0&scm-url=1007.12873.140318.0&pvid=d529888c-dbdb-4b78-ba9f-07ba25b68d45&_t=gps-id:pcDetailFavMayLike,scm-url:1007.12873.140318.0,pvid:d529888c-dbdb-4b78-ba9f-07ba25b68d45,tpp_buckets:21387%230%23183380%230&_ga=2.90745373.608041271.1606380123-76541766.1605564771

Из найденных советов : выпаять 5 вольтовый изолятор питания и впаять внешнее питание... ??? Потому что, эти изоляторы просто не тянут ток больше 80 мА... А если тупо запараллелить 3-4 шт?
 В общем понятно... Резюмирую. Если брать сетевой осцилл, то нужно со встроенной изоляцией, если он без встроенной изоляции - либо развязывающий трансформатор, либо отдельный маленький осцилл, который до 800 В(ссылку раньше давал и пожалуй, это самый лучший вариант). Для развязки юсб порта, нужно экспериментировать, либо не совать щуп такого осцилла, куда не нужно. Всё равно, цена вопроса ниже специализированного диф пробника(30-35 т.р.!) или ремонта ноута.
Поскольку причина плохой работы данных изоляторов:


« Последнее редактирование: 26 Ноября 2020, 11:55:59 от GoRs »

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #639 : 26 Ноября 2020, 12:20:38 »
+1
И в этом, старые книги едва ли помогут...  А вот тут, как раз помогает интернет и ютуб, извлекать полезную информацию, которая может быть нужной
Дальнейший диалог бесполезен.

с аудиочастью от Максима Лядова
У Лядова уже лет пятнадцать, как мозги набекрень с его аудио метастазами. Эталон, блять.

А в моих темах в лом посмотреть...  Тем уже достаточно,
Кому нужно и интересно - найдёт
Тем действительно достаточно. Остановись! А давайте автора бросим в печь!? Или черти ютьюба в огне не горят? :laugh:

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #640 : 26 Ноября 2020, 14:24:49 »
+1
Для развязки юсб порта, нужно экспериментировать, либо не совать щуп такого осцилла, куда не нужно.

Игорь, очередной раз говорю - твой метод научного тыка внушает мне священный трепет.... :o

"... короче Склифасофский..."
Смотрим рукоблудство по 205 осцилоскопам, там указана спецификация USB соединения.
Указан тип 2.0.
Идем в твой любимый источник информации тырнет - Что такое USB2.0 ?
Аха - нашли!!!

Итак:
USB 2.0 отличается от USB 1.1 введением режима Hi-speed.

Для устройств USB 2.0 регламентировано три режима работы:

    Low-speed, 10—1500 Кбит/c (используется для интерактивных устройств: клавиатуры, мыши, джойстики)
    Full-speed, 0,5—12 Мбит/с (аудио-, видеоустройства)
    Hi-speed, 25—480 Мбит/с (видеоустройства, устройства хранения информации)


Следовательно Оптоизолятор должен обеспечивать хайспид режим....

Идем в твойу ссылку на то место где ты купил изолятор.... и что мы тама видим:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
То есть твоя штука только для устройств USB 1.0 !!!
Короче нет гарантии что осциллоскоп будет работать с этой штукой.

Но как говорится И ЭТО ЕШШО НЕ ФСЁ!!!!

Смотри ток на выходе того гальванического преобразователя DC_DC.
Скорее всего он не обеспечит ток питания более 50мА.
А это скорее всего очень мало для осциллографа.
Судя по всему ему нужно не менее 200мА.
Ты это кстати можешь проверить замерив ток потребления при прямом подключении Осцилла к компьютеру.

И в итоге я могу посоветовать - сделай USB кабель переходник для экспыремента - разрежь плюсовой провод и подай внешнее питание 5в. Потом подключи осцилл к компьютеру через изолятор и попробуй запустить.
Думаю он должен заработать - но на быстрых измерениях он может тормозить. Хотя не факт, может и вообще не работать.
Но надеюсь все таки как то работать сможет.

« Последнее редактирование: 26 Ноября 2020, 14:52:06 от kkol »

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #641 : 26 Ноября 2020, 14:31:12 »
0
очередной раз говорю - твой метод научного тыка внушает мне священный трепет....
Дядь Коль, ты тоже надеешься, что его в конце-концов убьёт током? :laugh:

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #642 : 26 Ноября 2020, 14:53:27 »
0
Привет Паша.
Просто не могу смотреть как столько энергии пропадает зря.... :%):

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #643 : 26 Ноября 2020, 15:00:12 »
+1
Подсоединить бы рычаг, вот он уже, глядишь, и воду качает :D

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #644 : 26 Ноября 2020, 15:01:10 »
0
kkol:br:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #645 : 26 Ноября 2020, 20:38:24 »
0
kkol, благодарю за развёрнутый ответ и за науку! :br: :fr: :drink:
И pm, нас, старых електриков, лепездричеством не убъёшь! Мы и сами зашибить могём! :laugh: И на Бабу Ягу не тянешь... :d_know:

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #646 : 26 Ноября 2020, 20:58:17 »
0
Да и ты прямая противоположность Ивашки из Дворца пионеров :laugh:

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #647 : 05 Августа 2021, 17:24:20 »
0
Пришла тут в голову мысль на праздник потреблядства 11.11 приобрести себе цифровой осциллограф из поднебесной с хорошей скидкой. До этого там жила мысль приобрести советский, очень нравились С1-83 своим экраном. Но тяжёлые они, а мне стационарный никак. От WAF не деться никуда, увы. Что сейчас из цифровых рулит?  А что ни в коем случае не брать?

Многолетние переговоры с жабой успешно завершились  :)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #648 : 05 Августа 2021, 17:38:56 »
0
Поздравляю! Какая моделька?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #649 : 05 Августа 2021, 17:40:55 »
0
наверняка ds1054  :D

Оффлайн prince

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 324
  • Репутация: 2
  • Владимир
  • Поблагодарили: +373
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #650 : 05 Августа 2021, 17:47:37 »
0
Посоветуйте как гальванически два канала развязать? Надо смотреть Dead Time транзисторов.

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #651 : 05 Августа 2021, 17:49:48 »
0
DS2202

подумал что лучше два канала, но получше  :)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #652 : 05 Августа 2021, 17:55:32 »
0
Виталий, поздравляю! Риголовцев прибавилось. Модель разлочена? Совершенно согласен, что 2 канала получше - лучше!  ;D Чаще собираю моно макеты, надобность в 4 каналах одновременно - весьма редко. Так что ещё 2 канала, как правило, простаивают...  :d_know:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #653 : 05 Августа 2021, 18:51:32 »
0
Виталий, хорошая машинка, поздравляю  :v:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #654 : 05 Августа 2021, 20:26:28 »
0
но получше
Да уж, мерзкое земноводное побеждено полностью :v: :v: :v:
 :off:RIGOL DS2202A  обладает полосой пропускания 200 МГц, частотой дискретизации 2 ГГц, где то встретил статью о необходимости Хай-резов и упор был сделан именно на проф приборы, где частота дискретизации не в ДВА, а в ДЕСЯТЬ раз выше максимальной. Написано было по жлобски, но идею поддерживаю.
Виталий, а анализатор спектров есть? В кратком описании нет упоминания. На работе есть неплохой осциллограф, но анализатор как то отстойно, на сдачу сделан, типа лишь бы было.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #655 : 05 Августа 2021, 20:56:39 »
0
Марат, да, во всех Риголах есть анализатор, но у меня, например, он малоинформативен, а потому безполезен. Я думаю, в этом дело обстоит не на много лучше...  :d_know:

и добавил...
Я думаю, что по информативности, любая более-менее приличная аудио карта, заткнет за пояс и более дорогие Риголы. Даже оба моих юсб осцилла, информативнее!  :yes:
« Последнее редактирование: 05 Августа 2021, 21:05:49 от GoRs »

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 537
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +688
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #656 : 06 Августа 2021, 11:53:46 »
0
Виталий, а анализатор спектров есть?

Там не совсем анализатор спектра, там Быстрое Преобразование Фурье, FFT. На 2000-й серии довольно быстрое, может и сгодится на что.

Модель разлочена?

Нет пока. Это же официальная поставка, не из Китая.

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #657 : 06 Августа 2021, 13:42:13 »
0
Нет пока. Это же официальная поставка, не из Китая.
А в чем проблема?
При необходимости откатить на родную прошивку с официального сайта...

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2256
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #658 : 06 Августа 2021, 13:55:08 »
0
Raendin, так FFT и есть разновидность спектроанализатора. Но проблема в том(на моем 1054,например) что там фактически, один график, сетка не позволяет привязать точку отсчета - потому, как маркировки нет. И сделать некие выводы, можно только в результате многочисленных сравнений или при сравнении с результатами в Спектре или РМАА. Но в таком случае, подобный анализатор - нафиг не сдался!  :yes:
Так что смысла в подобном - не вижу.  :d_know: Так, практически безполезная функция, для галочки...  :d_know:
 Я свой тоже у нас покупал, так введение ключей выложенных в интернете - безполезно! Ноль эффекта. Видимо заблокирована функция. Только за денюжку в сервис центре...  :(

Онлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Выбор осциллографа
« Ответ #659 : 06 Августа 2021, 14:07:42 »
0
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU" target="_blank" class="aeva_link bbc_link new_win">http://www.youtube.com/watch?v=OGsHshpYkiU</a>


:facepalm:
Блин, наверное надо действительно самоизолироваться от форума...
Мороз крепчал...







 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
13 Ответов
24725 Просмотров
Последний ответ 23 Сентября 2010, 19:34:22
от hippo64
5 Ответов
11613 Просмотров
Последний ответ 07 Апреля 2012, 13:11:34
от smarold
73 Ответов
79243 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2014, 18:51:59
от xar
62 Ответов
18820 Просмотров
Последний ответ 05 Марта 2020, 09:05:34
от Злой
15 Ответов
6409 Просмотров
Последний ответ 18 Июля 2022, 13:19:04
от Werter