Измерения и сравнение конденсаторов.

[SixtySeven]

Недавно обнаружил в дальнем углу коробку конденсаторов К50-27 1000мкФ 160в(87г.военная приёмка) В общем измерение их параметров и послужило поводом для открытия этой темы.
Прибор MCP BR2822,все измерения на 100герц,если не указано другого. Результаты очень удивили:
К50-27 1000мкФ 160в
С:1100мкФ
D/Q: 0.027(просто супер)
∆%: 88,4  (превосходно,лучше видел только у BHC Aerovox(89,9)
ESR: 0.04 (вполне прилично)
У таких же,но без ВП всё было ужасно плохо.
***************************************************
ROE 3300мкФ 350в(Винтовые терминалы)
С:3400мкФ
D/Q: 0.044(превосходно)
∆%: 87,5  (очень хорошо)
ESR: 0.02 (хорошо)
**************************************************
ELNA(PC3Y) 15000uF 50V(винтовые терминалы)
С:14800мкФ
D/Q: 0.11(прилично)
∆%: 83,3  (средне)
ESR: 0.04 (средне)
**************************************************
SAMWHA GT 47000мкФ 63в (винтовые терминалы) Показали отличные результаты,в отличии от их братьев с клёпочными выводами,у которых кроме более менее приличного ESR, всё остальное просто ужасно плохо.
С:48000мкФ
D/Q: 0.13(прилично)
∆%: 82,7  (средне)
ESR: 0.004 (отлично)
*************************************************
 
Сравнительная экспертиза несколько осложняется тем,что прибор не мой,приходиться таскать подопытных к другу. Моя жаба пока не согласна выложить 10к рублей.
 
БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА: НЕ УПОМИНАТЬ В ЭТОЙ ТЕМЕ ПРО "ПРОСЛУШИВАНИЕ КОНДЕНСАТОРОВ" ДЛЯ ЭТОГО ЕСТЬ ПОЛНО ДРУГИХ МЕСТ.

Продолжение следует..................







и добавил...
Всякие там "FOR AUDIO" из китая,это скорее всего голимый фейк,или в лучшем случае ничем не выдающиеся конденсаторы в красивой плёночке и золотыми букавками. Но утверждать этого не могу,не попадались в руки пока.

[smarold]

Асланыч, извини, что встреваю в ветку, но если измерения делались без предварительной формовки,то параметры ESR не объективны, они после формовки заметно лучше... Я проверял это на "старичках" 1988-93 гг ELNA, RIFA, PHILIPS, SIEMENS, не говоря уже про наши (они после формовки неузнаваемы в лучшую сторону). Так что сильно свои чудесные банки не ругай. 

[SixtySeven]

но если измерения делались без предварительной формовки,то параметры ESR не объективны, они после формовки заметно лучше...

Полезное замечание.Я это обязательно проверю,но пока не замечал разницы.
К50-27 не БУ,из заводской упаковки,с 26-летнего хранения имеют превосходные параметры!

[MetalHeart]

Оффтоп по формовке тут: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=3315.0

[SixtySeven]

МПГ-П 1,0мкФ 250в.
С:    1,004
D/Q: 0.0000 !!!!
∆%: 89,9 
ESR: 0.0045

[smarold]

Асланыч,а чем ты кондюки замеряешь и на какой частоте?

[SixtySeven]

Прибор MCP BR 2822,все измерения на 100герц,если не указано другого.

[smarold]

Прибор MCP BR 2822,все измерения на 100герц

Практически такой же, как Е7-22, но частот побольше,а это ценно. Я вот до сих пор не могу понять,как эти девайсы на такой частоте ESR измеряют (у меня 120 Гц). Другая метода, что ли?

[SixtySeven]

Один знакомый сравнивал как раз эти приборы. МCP точнее примерно на порядок.
Приборами не торгую 

[smarold]

МCP точнее примерно на порядок

Скорее всего, ему такой экз. попался...  Я свой Е7-22 отдавал в лабораторию завода на поверку, вернули с оценкой "отлично".

[Lelik]

Наверно надо отделить измерение электролитов от остальных конденсаторов потому как параметры слишком разные.  Измерял помехоподавляющие конденсаторы выдернутые из разных устройств: мониторы, компьтерные б.п.  У многих из них ни тангенс угла ни ESR, одни нули.  Очень удивил конденсатор FRAKO 2200x16v ESR 50 миллиом. Я не электролиты измеряю прибором Е7-15 на частоте 1кгц.

[smarold]

У многих из них ни тангенс угла ни ESR, одни нули.

Проверю на досуге своим прибором разные типы неполяров.

[SixtySeven]

У многих из них ни тангенс угла ни ESR, одни нули

Это говорит только о недостаточном разрешении вашего прибора.Ёмкости с добротностью 0,0000 крайне редки,а кондёров всяких перемеряно немало.

Очень удивил конденсатор FRAKO 2200x16v ESR 50 миллиом.

0,05 -вполне средненький уровень. ESR у качественных электролитов обычно ниже 0,005.

Да и вообще тема открывалась не для того чтобы пиписьками меряться,у кого точнее приборы.Это вообще никому не интересно и не несёт полезной информации.

[hippo64]

Асланыч, сравнение приборов тоже познавательно, особенно для тех, кто только присматривается к прибору, в процессе выбора 

[Lelik]

Да и вообще тема открывалась не для того чтобы пиписьками меряться,у кого точнее приборы

Арсланыч! Я обеими руками только за информацию и просто хотел не мешать все в кучу потому как ее будет много и люди не сорентируются.   Могу использовать приборы Е7-21, Е7-15, Е7-14,они все прошли метрологическую поверку. Могу выкладывать результаты вместе с фото кондеров и самого процесса. В общем как скажешь.

[SixtySeven]

Асланыч, сравнение приборов тоже познавательно, особенно для тех, кто только присматривается к прибору, в процессе выбора 

Да пожалуйста на здоровье,только в специально отведённом месте.

Могу выкладывать результаты вместе с фото кондеров и самого процесса.

Это именно то что надо.

[SixtySeven]

EVOX RIFA(PMR) 2.7мкФ 400в(полипропилен)
С:    2,73
D/Q: 0.0001
∆%: 89,9 
ESR: 0.08
*****************************************
Epcos MKP 14мкФ 630в(полипропилен)
С:    14,01
D/Q: 0.0001
∆%: 89,9 
ESR: 0.009
*****************************************

и добавил...
ФТ-3 0,22мкФ 600в
D/Q: 0.0004
∆%: 89,9 
ESR: 3.0(не понятна причина,и очень большой разброс в одной партии(0,3-3,0))
**********************************************************************
SIEMENS 6000мкф  350в
D/Q: 0.04(превосходно для электролита)
∆%: 87,5
ESR: 0,01
                   

[ДДО]

Асланыч, имею просьбу, если она выполнима. Не располагаю  возможностью обмерять кондюки так, как Вами опубликовано. И очень большое желание хотя бы как то получить данные обмеров по одному типу электролитов. Это лит из одноразового фотоаппарата. У меня их несколько десятков, так как был контакт с фотолабораторией, ютящейся со своими услугами в универсаме. Они мне давали ломаные фотики, которые им сдают на распечатку снимков, и которые они как бы уничтожают (избавил их от этой проблемы). Пользуюсь давно и кондюки мне нравятся. Это всегда на 330 Вольт, а ёмкость от 80 до 120 микрофарад. Но замерянных данных не имею (всё какие то тёрки в инете без чисел; то, что спроектированы на большие токи, так как работают на вспышку, то что "скоростные" и прочее....). Если случайно удастся в Вашем городе найти такой вариант с фотолабораторией, то был бы признателен (и видимо не я один) за данные по замерам. Если они понравятся и появится возможность добычи, то можно собрать некии остатки, так как товар уходит с рынка навсегда (уже и фотоплёнку сняли с производства).

[SixtySeven]

Митрич,привет!
Если попадутся, обязательно померяю.
Врядли у них окажутся достойные параметры,судя по ценам на них.В даташитах на них даже не указывают ни ESR ни ripple current,только количество циклов заряд-разряд и их длительность.
Можешь погуглить по ним типа -  Photo Flash capacitor

[ДДО]

Можешь погуглить по ним типа -  Photo Flash capacitor

Да не один год уже читаю. Живой цифири бы? Спасибо за согласие.

[MCA10.5.64]

      Стояли в телевизорах и прочей видеотехники и других приборах.  Ёмкость и ЭПС в минусе, как видите есть и хвалённые ELNA,  Nichicon,  Rubycon... и т.д. всё это на мусорку.  Есть К50-68 работают они пока нормально.

[MCA10.5.64]

     На днях разобрал старый видеомагнитофон выпуска 93г, а вот бирки его с названием не было, электролитические конденсаторы (их там много) померил утечек ёмкостей нет,  ЭПС тоже нормальный.  Вот один Samsung,  второй не знаю эту фирму - тоже все хорошие.

[MCA10.5.64]

    Подсказали мне сегодня на другом форуме конденсаторы эти  Южно-Корейской фирмы   Samyoung Electronics.