Автор Тема: Фронтальный рупор 200Гц.  (Прочитано 112872 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #120 : 10 Июля 2014, 19:03:30 »
0
Обороты уменьшил, лучше стало, но всё равно, просто крутишь от руки, нормалхьно, как запускаю мотор, биение.
Сказывается резонанс системы.
А шпилька М16мм, куда больше.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3240
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1694
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #121 : 10 Июля 2014, 20:21:18 »
0
Обороты уменьшил, лучше стало, но всё равно, просто крутишь от руки, нормалхьно, как запускаю мотор, биение.
Сказывается резонанс системы.
А шпилька М16мм, куда больше.
Е мое, а как же иначе, тело вращение ведь не отбалансировано, жесткость маленькая и масса станка тоже.Обычная физика...
Резонанс системы тут на последнем месте, его убрать просто, изменив обороты, гораздо важнее инерция и масса того что вращается.

Толще шпильки уже идут трубы, скажем водопроводные....


Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #122 : 10 Июля 2014, 20:36:32 »
0
Да, точно, надо сначала снаружи проточить, а потом уже будет легче точить внутри.
Должно меньше болтаться.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3240
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1694
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #123 : 10 Июля 2014, 21:47:05 »
0
Андрей, Вы бы об'яснили технологию обработки, а?
Может это было раньше? Я не догоняю, Вы точите или фрезеруете?

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #124 : 10 Июля 2014, 21:54:32 »
0
Обтачиваю болгаркой с дисковой фрезой.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3240
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1694
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #125 : 10 Июля 2014, 23:09:53 »
0
Обтачиваю болгаркой с дисковой фрезой.
Даже так...
Не пробовал, надо будет поэспериментировать.
Зато я пробовал фрезером проточить метровый цилиндр диаметром 50 мм. Не понравилось. Вибрация.  Нужно все очень жестко крепить. Резцом проточил без проблем.
Я порой довольно много точу деревяшек, часто на всяком, пардон, говне или каких нибудь приспособах. Тот станок,что имеется станком назвать можно только с натяжкой. Так что похожие проблемы понимаю.

Я внимательнее посмотрел на фото станка. Я не инженер конструктор, поэтому сделайте скидку.
16 мм шпильки по моему достаточно. Но она слишком длинная и должна прогибаться. Приводной шкив как раз расположен в самом вероятном месте прогиба.
Я бы поставил или доп. опору с подшипником, или шкив сместил под самый потолок-к самой столешнице.
Я не могу все это пощупать и оценить тактильно, но по виду жесткости недостаточно. И наверно есть люфты.


и добавил...
И будьте осторожны, при плохом или недостаточном креплении частей заготовки, усилия из за массы и центробежной силы настолько высоки, что при приличных оборотах заготовку может разорвать. Достаточно если где то треснет, дальше будет все лавинообразно, не досчитаете и до одного, как все разлетится.
У меня так было, при 3000 об. заготовка диаметром 360 мм разлетелась вдребезги, не успели мы и понять...
Хорошо все целы остались, стояли не на линии обстрела...
Это, конечно в самом начале точения, когда заготовка была еще кривая и когда станок набрал обороты.
Мы цепляли заготовку на строгальный бытовой станок ИЕ. Станок тресстя и подпрыгивал как дурной, один человек его держал, пока я начально не протачивал до круга. Потом, уже не тряслось.
После этого случая мы сменили станок на более массивный и уменьшили обороты. И крепить заготовку стали с запасом прочности.
« Последнее редактирование: 10 Июля 2014, 23:28:11 от dimonos »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #126 : 10 Июля 2014, 23:26:07 »
0
Приводной шкив как раз расположен в самом вероятном месте прогиба.
Я бы поставил или доп. опору с подшипником, или шкив сместил под самый потолок-к самой столешнице.
Согласен .К тому же зазор между ,,опорой,,(на столешнице) и вращающимся диском тоже великоват,по моему.
 Я не вижу,но в опорах есть подшипники надеюсь?Думаю есть.

Оффлайн misa

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 332
  • Репутация: 4
  • Поблагодарили: +158
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #127 : 11 Июля 2014, 04:49:33 »
0
Использовать ступицу от любого автомобиля.

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #128 : 11 Июля 2014, 07:42:50 »
0
Два герметичных подшипника, наверно от ступиц. Спасибо за советы!
Думаю надо усилить крепление платформы к шпильке, увеличиваю толщину муфты....

и добавил...
Меньше стало биение, проточил снаружи и внутри.

и добавил...
Осталось самое трудное, большой диаметр, 400-600мм.
думаю проточить отдельно, а потом приклеить...
« Последнее редактирование: 11 Июля 2014, 21:24:53 от Andrey »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3240
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1694
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #129 : 11 Июля 2014, 22:48:25 »
0
Андрей, поставте 3 ролика, каких нибудь мебельных, резиновых колесика.
Подоприте ими уже проточенный размер повыше к большому диаметру.
И будет дополнительная опора. Потом можно клеить и обрабатывать большой диаметр. А большой еще можно предварительно поточнее подготовить.

Или, если отдельно сделайте какие нибудь метки, чтобы потом посадить уже обработанный большой размер как можно точнее.
Я так думаю отдельно Вы хотите придать близкую форму, а потом уже приклеив,
доработать до кондиции?
Удачи!

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #130 : 12 Июля 2014, 16:25:24 »
0
10 слоёв по 18мм
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #131 : 12 Июля 2014, 17:19:45 »
0
 :v: :v: :v: Удачи в продолжении!

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #132 : 12 Июля 2014, 19:48:26 »
0
:v: :v: :v: Удачи в продолжении!
Спасибо!!!  :fr:
Казалось, раз, два и сделаю, а нет, не так просто....

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #133 : 12 Июля 2014, 20:14:24 »
0
Глаза боятся - руки делают!  :v:

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3240
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1694
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #134 : 12 Июля 2014, 23:18:11 »
0
Андрей, отмотайте тему назад, и в самом начале посмотрите внимательно
Юрины фото! У него стоят люнеты. На фото 9267е очень хорошо видно. Эти колесики и есть люнет. Скорее всего это самоделка из труб и колес от роликовых коньков. Сделайте себе нечто подобное, избавитесь от многих проблем.

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #135 : 13 Июля 2014, 14:32:19 »
0
Проточил снаружи, тоже уменьшило биение...

и добавил...
Не могу решить, как дальше собирать, толи клеить по слоям, и протачивать, или целиком склеить пять слоёв и проточить.
« Последнее редактирование: 13 Июля 2014, 16:04:19 от Andrey »

Оффлайн Sirius

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 59
  • Репутация: 2
  • Юрий
  • Поблагодарили: 0
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #136 : 14 Июля 2014, 13:41:16 »
0
ак избавться от биений, как увеличил диаметр, пошло в разнос.....
Сверлим в фанере отверстия - центры будущих блинов. С помощью известной приспособы для фрезера вырезаем блины будущего рупора. Одинакового диаметра. Или разного, кому как нравится. Главное, что они соосны между собой. Одеваем блины на ось. Нумеруем их с торца, чтобы потом не париться с несовпадением отверстий под шканты. Если нумерация сверху, снимаем 1-й блин. Во 2-м и 3-м сверлим отверстия под шканты (кому сколько нравится. По мне 3-4 достаточно), 3-й сверлим не насквозь. Снимаем 2-й блин. Сверлим 3-й и 4-й (4-й не насквозь) и т.д. до скончания блинов. Учитываем, чтобы отверстия не попали в будущие дырки от бублика. Последний сверлим не насквозь, чтобы не портить внешний вид.
Затем одев на ось 1-й и 2-й блины сверлим 1-й через отверстия второго. Опять же бережем внешний вид (не насквозь).
Вырезаем фрезером в блинах отверстия - в каждом блине своего диаметра. Получились заготовки для рупора - своего рода бублики. В итоге все наши бублики получились соосны между собой.

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #137 : 14 Июля 2014, 18:04:10 »
0
Неплохая технология, я делаю чуть по другому, без шкантов.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #138 : 14 Июля 2014, 18:44:55 »
0
я делаю чуть по другому, без шкантов
Просто склеиваете слои в многослойный бутерброд? Зря поленились собирать с шкантами. Если клеили это всё ещё и клеем на водной основе(ПВА, Момент-Столяр и т.д.) то не спешите потом делать чистовую шлифовку рупоров, да и с нанесением чистового покрытия не торопитесь(если только каким-нибудь жиииденьким порозаполнителем пропитать). За время отопительного сезона это всё дело даст не хилую такую усадку, вот тогда и прошлифуете начисто и покроете какой-нибудь экзотикой. Но только это всё конечно, если через год, вся эта рупорная "веселуха" не надоест окончательно(бывает и такое).  :v:

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #139 : 14 Июля 2014, 18:55:02 »
0
С удовольствием слушаю конические рупора, надеюсь, что с триактрисой будет ещё лучше, да и устье делаю побольше.
Частота будет по ниже.....

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #140 : 14 Июля 2014, 19:06:34 »
0
надеюсь, что с триактрисой будет ещё лучше
Трактриса то Вам зачем? Для направляющего среднечастотного рупора с невысоким Ктр. более оптимально экспоненциальное сечение. Впрочем... у Вас и так советчиков через край, молчу. :zoom:

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #141 : 14 Июля 2014, 19:37:23 »
0
Посмотрел экспоненту и трактрису, разница не большая, наверно важнее глубина рупора?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #142 : 14 Июля 2014, 20:15:17 »
0
Экспонента более широкополосна и, при меньших искажениях, имеет отдачу равномернее, поэтому она предпочтительней для среднечастотных рупоров. Трактриса позволяет при меньшей длине получить более низкую настройку, но она менее широкополосна в сторону ВЧ и создаёт большую нагрузку на диффузор. Поэтому, такая форма образующей предпочтительней для мидбасовых и басовых каналов...
« Последнее редактирование: 14 Июля 2014, 21:15:30 от U.L.F. »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #143 : 14 Июля 2014, 20:22:45 »
0
А, Я как раз и хочу приподнять мидбас, а точнее 200-600гц, чтобы не ставить специально лишний динамик.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #144 : 14 Июля 2014, 20:47:52 »
0
200-600Гц, это НЕ мидбас. Переубеждать не хочется, дерзайте, главное чтоб самому было интересно.
« Последнее редактирование: 14 Июля 2014, 21:11:36 от U.L.F. »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #145 : 14 Июля 2014, 21:52:49 »
0
Ну не мидбас, а нижнее СЧ, а главное лучше звук, чётче, глубже, разборчивей, и плюс 3дб по отдаче.

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #146 : 18 Июля 2014, 19:40:13 »
0
Ну, дела, точу, шкурю, клею, опять точу....
не лёгкая это работа!

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 19 Июля 2014, 15:56:26 от Andrey »

Оффлайн Andrey

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 0
  • Андрей
  • Поблагодарили: +6
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #147 : 22 Июля 2014, 18:41:58 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ну, вот, выточил, завтра отшкурю и замариную

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #148 : 22 Июля 2014, 20:32:43 »
0
 :v:

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Фронтальный рупор 200Гц.
« Ответ #149 : 22 Июля 2014, 20:34:47 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
ну, вот, выточил, завтра отшкурю и замариную
Андрей,а какой маринад предполагается?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
9 Ответов
14160 Просмотров
Последний ответ 26 Сентября 2010, 12:12:47
от MetalHeart
93 Ответов
105506 Просмотров
Последний ответ 17 Декабря 2015, 11:10:58
от U.L.F.