Автор Тема: Замена разделительных электролитов  (Прочитано 31415 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн petrus

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Александр, г. Углич
  • Поблагодарили: 0
Меняю "по кругу" электролиты в изделиях Эстония-010-Т(юнер) и то же УП (усилитель предварительный, иногда ранее УКУ - усилительно-коммутационное устройство). К50-6 на доступные Jamicon.

1. Будет ли ощутимая "прибавка" в звуке после замены разделительных электролитов на дорогие, например, Nichicon etc.

Для референса состав системы: источник (тюнеры-смартфон-дека Yamaha-стационарный СД Филипс 753-Арктур-006-звуковая карта SoundBlaster)-самодельный кабель из кат.5-УП-самодельный ламповый РР-фирменный акустический кабель с "Пяти Углов"- Mirage Five.

2. В некоторых местах СхЭ3 разделительные конденсаторы типа К73-9 (К73-17), которые в ламповой технике не жалуют. Что сейчас ставят в solid state?

Оффлайн Станислав

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 391
  • Репутация: 13
  • Стас
  • Поблагодарили: +1693
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #1 : 02 Июля 2015, 09:00:50 »
0
Вряд ли кто ответит по существу. Тут что твои уши услышат, то и будет

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #2 : 02 Июля 2015, 13:24:37 »
0
Что сейчас ставят в solid state?
К71, К78 получше будут. А ламповиков не очень то слушай. Там межкаскадный конденсатор как правило всего один и над ним и идут все шаманские пляски. Иногда такого наслушаешься, что   :%):

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #3 : 02 Июля 2015, 22:46:16 »
0
1. Будет ли ощутимая "прибавка" в звуке после замены разделительных электролитов на дорогие, например, Nichicon etc.
К50-6 используемые в бытовой технике,и те что сделаны по спец заказу для оборонки,это несколько разные вещи. Бытовые и в лучшие их годы можно было считать лишь условно работоспособными.
Смысл замены есть,но не на дорогие,а просто на заведомо исправные.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #4 : 03 Июля 2015, 07:49:50 »
0
К50-6 используемые в бытовой технике
Недавно ремонтировал Радиотехнику, осталась приличная кучка К50-6, все почему-то с обрывом  :d_know:

Оффлайн Максим_В

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 456
  • Репутация: 7
  • М.В,Васильев Пестово
  • Поблагодарили: +177
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #5 : 03 Июля 2015, 07:58:46 »
0
А если на обкладке электролита есть поляризирующее напряжение,то зачем его менять на иной тип? Во первых лучшие по качеству просто напросто не влезут по посадочным местам.Во вторых это не тот аппарат,где  это важно

Оффлайн petrus

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Александр, г. Углич
  • Поблагодарили: 0
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #6 : 03 Июля 2015, 13:29:57 »
0
Вряд ли кто ответит по существу. Тут что твои уши услышат, то и будет
А жаль, потому и спрашиваю. Что решать (слушать) самому, это понятно, но важен мне опыт других.

и добавил...
Что сейчас ставят в solid state?
К71, К78 получше будут.

Понятно, но нет нужных номиналов-габаритов, полагаю. Например, К71-5 - макс. 1 мкФ, К71-4 на 5 мкФ имеет длину 85 мм и диаметр 38 мм, К78 максимально доступная емкость 0,68 мкФ. Источник: Справочник 83 года.
Транзисторные (усилительные) каскады имеют малое сопротивление, потому в тау разделительной цепи должна присутствовать емкость большой величины С, чтобы обеспечить пропуск  низких звуковых частот.

и добавил...
А если на обкладке электролита есть поляризирующее напряжение,то зачем его менять на иной тип? Во первых лучшие по качеству просто напросто не влезут по посадочным местам.Во вторых это не тот аппарат,где  это важно
Поясните, не понял ход мыслей и обоснований: габариты и прочее
« Последнее редактирование: 03 Июля 2015, 13:48:34 от petrus »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #7 : 03 Июля 2015, 17:07:13 »
0
Во первых лучшие по качеству просто напросто не влезут по посадочным местам
+100

Оффлайн petrus

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Александр, г. Углич
  • Поблагодарили: 0
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #8 : 04 Июля 2015, 07:59:42 »
0
Во первых лучшие по качеству просто напросто не влезут по посадочным местам
+100
Так что, тупик?!

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #9 : 04 Июля 2015, 18:38:54 »
0
Так что, тупик?!

В сигнальных цепях можно применить твердотельные электролиты (живут на материнках ПК)

ЗЫ
Александр, право, коллега Максим_В, вполне справедливо Вам указал на несоответствие цели и средств :d_know: Поменяйте все электролиты на любые новые, разницы не будет на сих девайсах.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #10 : 04 Июля 2015, 18:51:36 »
0
В сигнальных цепях можно применить твердотельные электролиты (живут на материнках ПК)

ЗЫ
Похоже, материнка не из дешёвых, отнюдь. Я б такую ломать не стал :D
зы. А если серьёзно, такие кондёрчики по звуку мне нравятся. Вот только напряжение рабочее у них, как правило, не очень. Максимум на 16 Вольт. Хотя, на ебеях можно и на 25 заказать. ;-[

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3930
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3229
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #11 : 04 Июля 2015, 18:59:18 »
0
До 63 В бывают :v:

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #12 : 04 Июля 2015, 20:47:16 »
0
1. Будет ли ощутимая "прибавка" в звуке после замены разделительных электролитов на дорогие, например, Nichicon etc.
Вряд-ли. Я бы поставил пусть Б/У но породистые, типа Elna, Nichicon. Они встречаются в старых мониторах, бывших породистых телевизорах типа Sony, JVC- первых выпусков. В бывших матричных принтерах. Наши конденсаторы достали своей не предсказуемостью, в одной коробке может быть и откровенный брак и отличный конденсатор. Б/у проверять обязательно.

Оффлайн Yurik_V

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 510
  • Репутация: 10
  • Юра
  • Поблагодарили: +132
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #13 : 04 Июля 2015, 20:50:14 »
0
Недавно ремонтировал Радиотехнику, осталась приличная кучка К50-6, все почему-то с обрывом  :d_know:

Достался мне Г3-109. Все электролиты К50-6 с ромбиками. Проверил на ёмкость и esr - все лучше, чем новые китайские, которыми у нас торгуют.
« Последнее редактирование: 04 Июля 2015, 21:26:12 от Yurik_V »

Оффлайн petrus

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Александр, г. Углич
  • Поблагодарили: 0
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #14 : 04 Июля 2015, 21:15:10 »
0
Так что, тупик?!

В сигнальных цепях можно применить твердотельные электролиты (живут на материнках ПК)

Спасибо, не знал. Может быть найду в наличии.

и добавил...
А если серьёзно, такие кондёрчики по звуку мне нравятся.

Это ценное замечание.

и добавил...
породистые, типа Elna, Nichicon


1. Ну как раз  и смотрю в сторону Nichicon от известного в определенных кругах продавца. Секонд хэнд мне не доступен, а вот может быть "разорюсь" на новые.
2. Еще вопрос как сообщество готовит цепи питания в solid state? Я имею ввиду шунтирование электролитов.
Я полагаю, что при наличии места в изделии можно использовать из бюджетных МБМ, К73-17 дополнительно уже к имеющимся у меня КМ, К73-9.
 
« Последнее редактирование: 04 Июля 2015, 21:23:38 от petrus »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #15 : 05 Июля 2015, 06:45:46 »
0
Ну как раз  и смотрю в сторону Nichicon
Панасоник вполне приличные конденсаторы делает http://platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w10605.html?m=Panasonic&s=60

Оффлайн petrus

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Александр, г. Углич
  • Поблагодарили: 0
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #16 : 05 Июля 2015, 07:25:33 »
0
Панасоник вполне приличные конденсаторы делает http://platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w10605.html?m=Panasonic&s=60

Ну да, это общее место.
Просто тот Продавец их (пока?) не предлагает

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #17 : 05 Июля 2015, 14:43:15 »
0
Ну да, это общее место.
Просто тот Продавец их (пока?) не предлагает
Ну а почтой? Это интернет-магазин.

Оффлайн Lelik

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 475
  • Репутация: 3
  • Леонид
  • Поблагодарили: +93
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #18 : 05 Июля 2015, 16:47:04 »
0
Зайди к ремонтника аппаратуры, разбомбленные платы отдадут. А в электролитах они не разбираются.

Оффлайн petrus

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Александр, г. Углич
  • Поблагодарили: 0
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #19 : 06 Июля 2015, 07:42:31 »
0
Ну а почтой? Это интернет-магазин.
Не понял? Да, это Интернет-магазин, но Панасоник-электролиты они не предлагают, а лишь Nichikon. Я это имел ввиду

и добавил...
Зайди к ремонтника аппаратуры, разбомбленные платы отдадут
Это мысль!Хотя моя "деревня" мала и особо не разбежишься. Это за Панасониками к ремонтникам?
Кас. твердотельных электролитов выше. В дружественном Форуме намедни встретил нелицеприятное мнение о них в звуковом тракте. Правда, тот Ресурс в основном про лампы. С другой стороны, твердотельные на малое напряжение, и потому в лампы не "идут". Потому о чем и как они получили такое мнение? Возможны варианты на напряжение?!
Конечно, надо пробовать ставить и слушать и твердотельные (б\у), и бюджетные Jamicon (новые, доступные у меня в деревне в розницу), и новые Nichikon-Panasonic. Но в моих сложных изделиях устраивать многократную перепайку и прослушивание - дорожки могут не выдержать!
Потому к поставленной цели надо идти более прямо. По все

« Последнее редактирование: 06 Июля 2015, 07:57:14 от petrus »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #20 : 06 Июля 2015, 09:06:17 »
0
Не понял? Да, это Интернет-магазин, но Панасоник-электролиты они не предлагают, а лишь Nichikon. Я это имел ввиду
Я имел в виду что Платан - это интернет-магазин, ссылку я вам дал именно на панасоники.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #21 : 06 Июля 2015, 09:41:56 »
0
petrus, Зёма, касательно твёрдотельных электролитов - ну не выпячивают они басы, как это делают их мягкотелые родичи. Соответственно, кто привык к расколбасному звуку - твёрдотельных кондёров не уважают. Тут больше дело вкуса. Меняешь обычный на такой кондёр - и сразу прорезается середина. Ну примерно как в s90 20гдс на 5гдш поменять. Меняем электролит на плёнку - похожий результат получается. ;-[

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #22 : 06 Июля 2015, 10:40:36 »
0
Да, это Интернет-магазин, но Панасоник-электролиты они не предлагают, а лишь Nichikon.
Очень странно. Как раз Ничиконов в Платане раз, два - и обчелся, а Панасов там море, по крайней мере мелких. Если надо, то беру именно там. Так что солидарен с Олегом  :yes:

Оффлайн petrus

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Александр, г. Углич
  • Поблагодарили: 0
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #23 : 06 Июля 2015, 14:17:34 »
0
Я имел в виду что Платан - это интернет-магазин, ссылку я вам дал именно на панасоники
Понятно. Ссылку изучил. Не вызывают у меня доверия в первую очередь по цене и реноме Платана как торговца ширпотребом. Все ИМХО, как принято говорить.

и добавил...
Соответственно, кто привык к расколбасному звуку - твёрдотельных кондёров не уважают.
Спасибо за ваше мнение. Наверно встреченное мною мнение на дружественном ресурсе принадлежало именно такому потребителю звука.

и добавил...
Как раз Ничиконов в Платане раз, два - и обчелся,
верно.
« Последнее редактирование: 06 Июля 2015, 14:23:21 от petrus »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #24 : 06 Июля 2015, 14:50:17 »
0
Не вызывают у меня доверия в первую очередь по цене и реноме Платана как торговца ширпотребом.
А что смущает? Хороший магазин. Вменяемые цены. Проколов (по крайней мере у меня) не было. На контакт выходят. В любви к контрафактам не замечены  :d_know: Впрочем, хозяин - барин.

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #25 : 06 Июля 2015, 16:14:25 »
0
Для бюджетного варианта посоветую конденсаторы TRec. Очень хорошее сочетание цена - качество звука.

Оффлайн petrus

  • Прохожий
  • Сообщений: 9
  • Репутация: 0
  • Александр, г. Углич
  • Поблагодарили: 0
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #26 : 06 Июля 2015, 17:04:09 »
0
Для бюджетного варианта посоветую конденсаторы TRec. Очень хорошее сочетание цена - качество звука.
Спасибо! Где лучше взять?
Гугл, конечно, в помощь, это понятно.

Оффлайн semigor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 8
  • Игорь
  • Поблагодарили: +28
    • Звуковая схемотехника
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #27 : 06 Июля 2015, 19:04:54 »
0
Я беру тут:
http://elitan.ru

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #28 : 06 Июля 2015, 21:32:34 »
0
Похоже, материнка не из дешёвых, отнюдь. Я б такую ломать не стал
Я тебе могу коробку уже ломанных с такими конденсаторами найти. Через пару недель свистни, я из отпуска выйду.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Замена разделительных электролитов
« Ответ #29 : 06 Июля 2015, 21:34:37 »
0
Похоже, материнка не из дешёвых, отнюдь. Я б такую ломать не стал
Я тебе могу коробку уже ломанных с такими конденсаторами найти. Через пару недель свистни, я из отпуска выйду.
Эт можно, Александр. Свистну ;) :fr:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
56 Ответов
51859 Просмотров
Последний ответ 07 Января 2013, 18:54:25
от Galogen
73 Ответов
51051 Просмотров
Последний ответ 09 Февраля 2013, 13:11:52
от Grey_Sergio
12 Ответов
15532 Просмотров
Последний ответ 26 Июля 2013, 11:09:44
от WolfTheGrey
145 Ответов
103866 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2020, 22:59:38
от gulbariy
13 Ответов
20080 Просмотров
Последний ответ 05 Июня 2015, 12:14:01
от Семён Горбунков