Клуб DiyAudio
Музыкантам => Устройства обработки сигнала => Тема начата: igor1969 от 04 Января 2013, 18:44:02
-
Вообщем обратились музыканты, необходим ламповый микшерский пуль, каналов 10, с балансными входами и другими всевозможными штеккерами. С возможностью включения в любой канал или микрофона или линейного сигнала. Я так представляю надо каждый канал делать или на двойном триоде или в одной колбе пентод-триод. Когда микрофон - задействованы обе половинки лампы, когда линейка - одна половинка лампы. Плюс еще все суммировать и делать на выходе регулятор (переменник)для создания стереоэффектов. Вот такая вот задача. Кто что скажет, подскажет. Тут немного нарыл по теме
и добавил...
-
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
10ти канальный
-
Спасибо, выберу кое-что
-
Очень сложное задание-на лампах... На ОУ в разы проще. Ламповые пульты-вообще вещи культовые (если не ошибаюсь, "Neve" и др.) и очень дорогие
http://diyfactory.ru/forum/downloads/files/[16]NeveTubeMixer.pdf
http://www.ms-max.ru/post/ams.html
-
Neve - транзисторные. У них куча каналов, регулировок, переключателей, инсёртов, и прочей фигни, нужно профессионалам, на лампах какая-то фирма пыталась подобное соорудить, прокукарекала, и не потянула. Я видел, кстати, Neve на AES - его жена в инвалидной коляске катала мимо его шикарных консолей. Дорошущих, не только из-за качества, но и и-за отделки, из-за имени.
Первая схемка, с голубыми триодами - правильная. Чтобы добавить микрофоны - нужны трансформаторы, типа с 200 Ом в 40 килоОм. Весьма дорогое удовольствие, кстати.
-
Анатолий, Вы, как всегда, правы, но есть и ламповые Neve, которые я имел в виду (см. 1 ссылку)
Инсерт бывает весьма необходим музыканту для подключения внешней обработки, а также для директ-выхода (тоже полезная вещь). Без ауксов тоже не обойдешься (мониторинг, ревербератор, дилей и др.) До и после канального фейдера. Кнопки "мьют" и "соло" постоянно используются. Добавьте сюда регулятор чувствительности с переключателем "микрофон-линия", эквалайзер, панорама-и умножьте все на 10-вот вам и "куча регулировок и прочей фигни". Но, поверьте, я пишу то, что знаю и делал, без этого музыканту не обойтись-то ли новую примочку притащили, то ли захотелось многоканальную запись сделать, или кому-то отдельный монитор...Это же творчество.
Думается, лампы можно использовать типа 6Н16Б и подобные, запаивая их в плату и крепить хомутиком за корпус для надежности
-
А без трансформатора на входе под микрофон никак нельзя? Дело в том, что они (музыканты) хотят записываться через ламповый микшер, а потом воспроизводить через него-же.
-
дифференциальный входной каскад на лампах, приблизительно так
http://vinsluh.org.ua/article/%D0%B4%D0%B2%D1%83%D1%85%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9-%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C-%D1%81-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%B2%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BC/
-
Это понятно, а вот сигнал с микрофона обычного как усилить лампой?
-
igor1969, tube microphone preamp. И с него уже подавать в микшер/аудиоинтерфейс.
и добавил...
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=77:gyraf-g9-mi-preamp&catid=12:2012-06-15-11-39-05&Itemid=7
-
Там опять трансы на входе, мне без трансформаторов по входу надо усь для микрофона
-
igor1969, нормальных решений для такого нет (если с лампами) :d_know: Только с трансами...
-
Может, не все так безнадежно с трансами?
Вот человек грамотно и доходчиво объясняет...не вставляется ссылка, и я догадываюсь, почему...
Короче, на ...горе "Сделай сам ламповый преамп для микрофона" автор -=Sm()kE=-
-
Ну вот, без трансов
и добавил...
Посмотрел на ГОРЕ, там с трансом, где ж их взять 5 трансов для микрофонов?
-
Игорь, в приведенных схемах трансы по питанию, можно забить и организовать питание хоть на аккумуляторах (как любит Шура Заславский).
А насчёт трансов я бы сюда посмотрел (не рекламирую, не зарабатываю)
http://www.neutrik.com/en/lighting/accessories/accessories/transformers/
Ищем дистрибьютора в своём регионе. Цена НЕ запредельная.
-
Анатолий, Вы, как всегда, правы, но есть и ламповые Neve, которые я имел в виду (см. 1 ссылку)
Дык это было при царе Горохе, и стоили они не дорого. Тогда всё на лампах делалось. Это сейчас оно - культовое.
и добавил...
Там опять трансы на входе, мне без трансформаторов по входу надо усь для микрофона
Если без трансформаторов, то лучше вход сделать транзисторный. Иначе шумов будет слишком много. И микрофонный эффект бешеный.
и добавил...
Посмотрел на ГОРЕ, там с трансом, где ж их взять 5 трансов для микрофонов?
Купить, обойдётся в пол тыщи баксов. Либо намотать, тут ветка есть про трансы на аморфном железе. То, что мотают для звукоснимателя с подвижной катушкой, может подойти и для лампового микрофонного усилителя. Стандартный вариант - это с 200 Ом на 40 килоом.
У меня есть восемь штук - заказывал десяток, два выслал Шуре в Израиль. Тоже микшер с ламповыми входами собираюсь делать, на 6С17К-В, у них микрофонный эффект отсутствует, как класс.
-
Я решил на ЕСС83 собирать. Пока микшер, а потом на два-три канала добавлю микрофонные усилители и фантомное питание. С гитар сигнал все-равно через гитарный преам будет подаваться. На каждом входе регулятор уровня, на входе выходного каскада (СРПП) тоже общий регулятор уровня и на выходе типа балансового регулятора, для создания стереоэффектов. Пока вот такая задумка.
-
Тогда уж лучше сделать два выходных СРПП усилителя, и балансный регулятор на выходе каждого канала, чтобы можно было источники звука "раскидать" по панораме.
И почему обязательно ЕСС83, а не 6Н2П, или 6Н17Б? Результат практически тот-же, деньги - сильно разные.
-
ЕСС83 есть много Тесла, а вот 6н2п нет, пару б/У, ну можно и два СРПП на выход, но тогда половина (5 входов на один канал)анологично 5 - на другой, тоже ерунда получается.
-
ЕСС83 Тесла можно обменять на 6Н2П, либо продать музыкантам (20-30 баксов за штуку), а купить 6Н2П (1-2 бакса за штуку).
и добавил...
половина (5 входов на один канал)анологично 5 - на другой, тоже ерунда получается.
Нет. Они все пойдут на оба канала, но процентное отношениекаждого канала будет зависеть от положения регулятора "Панорама" (балланс)