Автор Тема: Динамики для лампового усилителя  (Прочитано 63014 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Ломали голову где приобрести по доступной цене хорошие динамики для лампового усилителя?
Даже не надеясь на согласие,рискнул попросить сделать сеи изделия Ноэму- noema@noema.ru
После переписки с главным конструктором  Ю.Власенко- yuri_noema@mail.ru определились
с конструктивом параметрами и ценой.
Пришли мне динамики через 2 месяца(обещали от 1,5 до 4 мес),
Первый дин прослушала супруга(она по части радио "рубит"лучше моего)
прихожу а она мне говорит-сие на куске доски в лёгкую уделывает Tannoy(см фото)
В их внешнем виде есть немного неряшливости,но я думаю это будет устранимо при новых заказах,а звук просто божественно реалистичен,а чувствительность аж 100 дб!!!!!
сдесь о них поподробней-   http://audioportal.su/showthread.php?p=701131#post701131

Пишу этот пост  в надежде помочь народу в выборе динов и не тратить напрасно свои кровные на кланги,альтеки,гудмансы,таннои и тд....
« Последнее редактирование: 18 Июня 2012, 15:15:46 от l.sea »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6736
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +512
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #1 : 18 Июня 2012, 15:59:05 »
0
И главный вопрос, если конечно не секрет, во сколько денег обошлось это удовольствие?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4809
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +232
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #2 : 18 Июня 2012, 16:24:15 »
0
.....докину до "кучи".....вот в Аудиомании ВЧ брал (....900р!).... (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


отлично состыковываются с 5гд1/6гд1 !

Пример Шалинская акустика (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #3 : 18 Июня 2012, 16:44:18 »
0
И главный вопрос, если конечно не секрет, во сколько денег обошлось это удовольствие?

Саш какие секреты? Около 6тыс рублей с доставкой.Написал за всё на аудиопортале.
Пятачёк и тоководы вклеили оляпо,но ответили что это не принципиально.
а я люблю чтоб всё акуратненько было ,а не как в 6гд2 !
Просто теперь при заказе у них это тож буду обговаривать.
но давление в 100дб чуйкой наверно рекорд среди отечественных динов?
сдесь о них поподробней-   http://audioportal.su/showthread.php?p=701131#post701131
« Последнее редактирование: 18 Июня 2012, 16:46:59 от l.sea »

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3222
  • +12/-0
  • Павел
  • Поблагодарили: +59
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #4 : 18 Июня 2012, 16:57:11 »
0
 А какие Таннои?

Оффлайн Charm

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 417
  • +2/-0
  • Смотреть подпись
  • Поблагодарили: +1
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #5 : 18 Июня 2012, 17:25:52 »
0
Сергей а на какой частоте чуйка 100 дебилов, на 2 кгц, от колпака ?  :D  На басовой полочке сколько?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6736
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +512
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #6 : 18 Июня 2012, 17:29:15 »
0
А какие Таннои?

Ну надо брать аналогичного калибра. Что то типа таких
http://www.ebay.com/itm/Pair-Tannoy-Red-Dual-Concentric-12-Monitor-Speakers-Crossovers-Mint-Condition-/380443451436?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item589432602c
И вот примерно в такой корпус их надо ставить. Гдето совсем недавно видел чертежи подобной акустики. Автограф, если мне память не изменяет. Как раз под 12" динамик.
http://avpro.vn/templates/images/products/yorkminster_se.jpg

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #7 : 18 Июня 2012, 17:57:30 »
0
А какие Таннои?

http://www.yamaha-ukraine.com/Manufacturers/Group/Goods/?GoodsID=148
В Ростовском Грифоне они по тристо с лишним штук за колонну,на мой
ух эта ноэма звучит их лучше.

Оффлайн Charm

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 417
  • +2/-0
  • Смотреть подпись
  • Поблагодарили: +1
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #8 : 18 Июня 2012, 18:01:38 »
0
Вопрос исчерпан исходя  http://noema.ru/files/catalog/PDF/   файл  37-16m.pdf  действительно около 100 дб обещают.

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #9 : 18 Июня 2012, 18:33:12 »
0
Сергей а на какой частоте чуйка 100 дебилов, на 2 кгц, от колпака ?    На басовой полочке сколько?
Так Света понятней-100дб/Вт/м и ачх-  http://forum.cxem.net/index.php?showtopic=110340&st=0#entry1261256
в ящике с открытой задней стенкой.
От себя скажу играет гораздо ниже и громче моих Ноэмовских 75гдн1-3-8,хотя сопротивление у него на 3 ома больше.
Через 1милигенри ачх в спектралабе очень даже ровная,в щитке 50х60см от 100герц до 5Кгц
неравномерность не более 4дб,у 6гд2 примерно также,но ноэма побасистей и поинтересней звучёк,внешний вид бы вылизали ноэмовцы и цены бы небыло этому дину,хотя и сейчас он бесспорный лидер,катушка 1мг обязательна,без неё как и все чуть криклив.   
                  
                  
                     
                     
                     
                        

« Последнее редактирование: 18 Июня 2012, 18:47:34 от l.sea »

Оффлайн Charm

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 417
  • +2/-0
  • Смотреть подпись
  • Поблагодарили: +1
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #10 : 18 Июня 2012, 18:41:26 »
0
А подвес всё таки шёлковый или продолжение диффузора формованного?
В даташите написано шёлк, по фото не определенно.
« Последнее редактирование: 18 Июня 2012, 18:55:32 от Charm »

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #11 : 18 Июня 2012, 19:05:09 »
0
А подвес всё таки шёлковый или продолжение диффузора формованного?
Подвес чёрный шёлк,очень тонок и податлив,но не мягок,хотя эластичней чем 100гдш33-8 и тем более 75гдш3-1-8,но более жесток чем например 10гд36,или 10гд30б.
Вообще берут сомнения с заявленной добротностью 0,3?,так как низы очень даже присутствуют в щите 50х60см и подвес динамика лёгок и упруг,такое впечатление что толщина дифузора в середине и возле подвеса как у 5гдш4-4,а ближе к пятаку толщина дифузора увеличивается вплоть до замятия бумаги ,так же снаружи на дифузоре чуть заметны следы от пятен непонятной природы?,с оборотной стороны след сильней и даж чуть липнет,что это?,приходит мысль -гасили локальные резонансы?
Написал им обо всём,но чёт не отвечают?,мож обиделись что я за небрежность конструкции чуть высказался?и о тоководах-коса в три жилы по 1мм каждая,3кв.мм для чего?
Хотя если не присматриваться или смотреть метров с двух,то пятак как пятак и на наплывы клея на тоководах не обращаешь внимания.Хотя конечно охота безупречный внешний вид.
Но поет гад превосходно и одного вата мощности уже хватает для комфортного восприятия музона.
« Последнее редактирование: 18 Июня 2012, 19:21:08 от l.sea »

Оффлайн Charm

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 417
  • +2/-0
  • Смотреть подпись
  • Поблагодарили: +1
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #12 : 18 Июня 2012, 19:27:59 »
0
Мог бы вообще без пятака заказать, глядишь и горба небыло бы. Да ладно тебе со внешним видом переживать, главное звук.  :)

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #13 : 18 Июня 2012, 22:25:15 »
0
Свет пятак этот не работает,он с дырочками,это не излучатель а пыльник.
А горб 1мг полностью уходит

 

Оффлайн Charm

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 417
  • +2/-0
  • Смотреть подпись
  • Поблагодарили: +1
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #14 : 18 Июня 2012, 22:28:01 »
0
Работает он Серёжа, работает.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6736
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +512
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #15 : 18 Июня 2012, 23:44:40 »
0
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=252546
Вот подробная инструкция по изготовлению корпусов к этим динамикам. Пилите, Сергей, пилите  :DIY4: :DIY3:

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #16 : 19 Июня 2012, 10:03:17 »
0
Работает он Серёжа, работает.
Модам вы неправы.
Однажды меня попросили восстановить купольный средник,человеку пьяные гости пропалили втихоря сигаретой в дифузоре средника дырдочку эак сантиметра два в диаметре.
Смысл данного деяния мне обьяснен был так:
-ЖАБА ЗАДУШИЛА!
Короче я акуратненько весь дифузор до подвеса маникюрными ножнечками срезал и приклеил на его место пыльник с 4а28,
включаю,а звука то нет!,лишь часть высоких(выше 7кгц) причем менее громких чем на пищалке,а вот после вскрытия этого
дифузора нитролаком сразу появились и средние и высокие,потому как микроотверстия в шёлке закрылись лаковой плёнкой.
 

и добавил...
Санёк спасибо за ссылку,но рупор это не наш профиль.

Оффлайн Charm

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 417
  • +2/-0
  • Смотреть подпись
  • Поблагодарили: +1
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #17 : 19 Июня 2012, 10:33:28 »
0
Модам вы неправы.

Месьё, разработчик вам якобы советами подогнал заказ под свою стандартную разработку т.е. динамик 200ГДН37-16 зачем же трубить на 5 форумах...  :D
И еще, когда добьётесь АЧХ как на динамике 6ГД-2 типа того http://hiend.borda.ru/?1-4-0-00000072-000-40-0, только затем паганьте этот чудесный динамик.
« Последнее редактирование: 19 Июня 2012, 10:41:59 от Charm »

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #18 : 19 Июня 2012, 15:10:29 »
0
Месьё, разработчик вам якобы советами подогнал заказ под свою стандартную разработку т.е. динамик 200ГДН37-16 зачем же трубить на 5 форумах...  И еще, когда добьётесь АЧХ как на динамике 6ГД-2 типа того http://hiend.borda.ru/?1-4-0-00000072-000-40-0, .

Модам что вы себе позволяете-трубить??? попрошу  не указывать  на скольких форумах мне общаться с товарищами,тем более что вы сами просили меня отписать как только я получу их- http://audioportal.su/showthread.php?t=41925&page=2 пост 29 ,Света извини ,но это моветон с твоей стороны.
Да ещё,Внимательно глянь глазками на ачх ,ссылку которой ты привела, наблюдаю неравномерность до 20децибел во всем диапазоне работы 6гд2,от себя добавлю что в ближнем поле ачх 6гд2 более равномерна чем по твоей ссылке.
6ГД-2 типа того http://hiend.borda.ru/?1-4-0-00000072-000-40-0, только затем паганьте этот чудесный динамик.

Хотя чуда в 6гд2 в упор не вижу,признаю его как не плохой вариант для АС работающих в паре с ламповым умзч,
но также признаю что среди тех старых и дряхлых оставшихся в живых 6гд2,отобрать хорошие 6гд2 практически невозможно,то катуха в зазоре цепляет,то магнит сел,то пересох ,то перепрел и тд и тп...
Я же без всякой корысти выкладываю полезную инфу для любителей лампы,и к стати люди спасибо в ЛС пишут.
Выкладываю свои перемеры- http://hiend.borda.ru/?1-5-0-00000178-000-0-0-1340099274 ,а тут вместо спасибо-ТРУБИТЕ!




Оффлайн Charm

  • Читаю форум
  • ****
  • Сообщений: 417
  • +2/-0
  • Смотреть подпись
  • Поблагодарили: +1
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #19 : 19 Июня 2012, 16:28:54 »
0
Внимательно глянь глазками на ачх ,ссылку которой ты привела, наблюдаю неравномерность до 20децибел во всем диапазоне работы 6гд2,от себя добавлю что в ближнем поле ачх 6гд2 более равномерна чем по твоей ссылке.

Я первую попавшуюся ссылку дала а не АЧХ. Лень прочитать тему? Смотри и завидуй http://hiend.borda.ru/?1-4-0-00000123-000-0-0
6ГД-2 я как облупленные знаю. Делала я на них лет 20 назад а то и поболее  колонки на сдвоенных динамиках. 

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +8
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #20 : 19 Июня 2012, 16:30:23 »
0
 :off:
Друзья ! (с Вашего позволения)
К чему все эти ссоры ?
Лично меня, погоня за качественным звуком, загнала почти в тупик .
Где, как, в каком месте, припасть к источнику качественных записей !

Оффлайн volli

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 173
  • +4/-0
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +13
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #21 : 19 Июня 2012, 22:28:25 »
0
Леди and  джентельмены! Как бы парадоксально это не выглядело, но  Вы оба правы (Charm - l.sea)!!!  :) Нет в этом мире ничего "идеального"! Даже на солнце есть пятна! Народная мудрость (не знаю, какого народа, но суть не в этом) - гласит - НИКОГДА НЕ ГОВОРИ  - НИКОГДА!!!! Всё познаётся в сравнении. НО! На На базе использования пары - двух  динамиков не стоит делать вывода о "высоком" качестве  всех динамиков, выпущенных  под этой маркой.  :-[Тем более двадцать и больше лет назад. Всё течёт, всё меняется! Так же (на мой взгляд) не стоит "сравнивать", а тем более "критиковать" достоинства тех или иных изделий ЗАОЧНО. >:( Давайте уважать право - каждому иметь своё мнение! "Ребята, давайте жить дружно!" (м/ф )

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • +5/-3
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: 0
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #22 : 20 Июня 2012, 22:20:32 »
0
Абсолютно верно.Каждый ищет свой звук. И это его право. Я решил сам себе сделать акустику и динамики. И для меня нет лучше моих динамиков. Они меня и моих друзей ,полностью устраивают.
http://diyaudio.org.ua/viewtopic.php?f=1&t=2696

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +65
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #23 : 20 Июня 2012, 23:17:09 »
0
Я решил сам себе сделать акустику и динамики. И для меня нет лучше моих динамиков.

Почитал - понравилось....вот только не совсем понятно про крепление катушки.. :d_know:

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +65
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #24 : 24 Января 2013, 21:05:31 »
0
Может кто сталкивался с этими динами ? Есть инфа что полоса от 50 до 5500Гц , чуйка 99 дБ вроде как для лампового усилителя подходит , но смущает слишком низкий потолок(5.5кГц)
 Подпирать верх придётся пищалью толко вот какой?  ???
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4809
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +232

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2284
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +234
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #26 : 25 Января 2013, 03:42:11 »
0
Подпирать верх придётся пищалью толко вот какой?
Которая как минимум играет от 2500 Герц. И чтобы по чувствительности подходила.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6736
  • +64/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +512
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #27 : 25 Января 2013, 16:58:42 »
0
Рупора. И частотка и чуйка на уровне.

http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=2607.0

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +65
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #28 : 28 Января 2013, 19:43:25 »
0
Приехали вот такие динамики известно что - Широкополосные (конец 70-х) Philips AD70631\М8,тканевый подвес,8Ом,диаметр,165мм,60-20000Гц,15-25Вт  чуйка 92 дБ..... больше ничего не нарыл. 


 Хозяин утверждает что Philips , но на этикетке написано; ???
2404 257 47212 
00 70631/M8
MADE IN BELGIUM


Если кто сталкивался .. подскажите в каком оформлении их лучше всего использовать...
Диаметр правда не большой ... состояние отличное...если девайс путёвый ..возьму ещё.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2284
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +234
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #29 : 29 Января 2013, 07:03:04 »
0
Про звук вряд ли что скажу, но вот тоже "Филипок", тоже семидесятых, и тоже без названия фирмЫ. Подлинный.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +65
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #30 : 29 Января 2013, 19:57:40 »
0
Про звук вряд ли что скажу, но вот тоже "Филипок", тоже семидесятых, и тоже без названия фирмЫ. Подлинный.

Спасибо Игорь ..похоже мои с той же кухни - этикетки один в один и дифузоры похожи ...с пупырышками .  Сегодня подключил на прослушку  в картонном ящике литров так на 100 (из под ризографа) ...поют неплохо ..чего не ожидал - это присутствие баса..он не глубокий, но есть. 

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4809
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +232
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #31 : 31 Января 2013, 07:21:47 »
0

 http://hi-fi-forum.com.ua/forum/thread-55101.html

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2284
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +234
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #32 : 31 Января 2013, 08:42:06 »
-1
Даааа!!! Уж! Такой хитрожопости я ещё не видел.
Справа на эскизе вероятно резонансная камера.

Оффлайн мобил

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Валерий Москва
  • Поблагодарили: 0
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #33 : 06 Марта 2013, 00:01:32 »
0
эти филипсы интересны,тембры в низу различимы. по вч конечно 20 нет.может не разыграны еще. но имеют право на жизнь навверно можно с ними сделать что-то компактное для компа,но... надо искать дальше. было отслушано не мало.Но всего что существует не отслушаешь и не укупишь. чем дальше тем больше хочется более качественного звучания. на что внимание обратить?

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #34 : 09 Марта 2013, 18:10:58 »
0
это присутствие баса..он не глубокий, но есть. 
Валера 50гдн37 выписал?
В них бас убойный и упругий,просто ФИ 120лит,от 2кгц пустить драйверок рупорный.

Оффлайн мобил

  • Прохожий
  • Сообщений: 7
  • +0/-0
  • Валерий Москва
  • Поблагодарили: 0
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #35 : 09 Марта 2013, 20:30:05 »
0
дело вообщем не в нч. лежат без дела бейма 12 бр 70,но как-то не до них,лежат дженсены 12 аксиалы 3 полосы, пока играют авторские Буковского. ( ротел 971, ус-ль SE 76-6sn7-2A3, кимбер 8тс). из много отслушеных динамиков особо интересными для меня были 12" кавальеры (из красной бумаги винтаж)  в среднем диапазоне( даже интереснее чем стромберг-карлсон 12"). в тот момент было мнение что нужны ШП. На данный момент видение Ас поменялось.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +65
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #36 : 10 Марта 2013, 17:45:19 »
0
Валера 50гдн37 выписал?В них бас убойный и упругий,просто ФИ 120лит,от 2кгц пустить драйверок рупорный.

Серёж откуда узнал? Они уже границу пересекли....

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #37 : 10 Марта 2013, 18:51:31 »
0
Как Валера откуда!
Ты же на аудиопортале говорил что выписал,а я тебе говорил чтоб дай бог целыли пришли,
потому как был печальный опыт,с нашей Раши дырка насквозь,другой раз разбитая корзина,при досмотре в нашу Рашу твитер 200ватный тамотенники разобрали,смяли катушку а болтики к магниту прилепили.
Но дай бог чтоб тебе целые невредимые приехали.
С неделю назад был в Ростовском Мире музыки,опять крутил в руках селейшие трювоксы 1220,вроде внешне гораздо красивей ноэмы,но корзина штампованная,дифузор гораздо толще,подвес вообще дубоый,8ом,так вот замерил их с ноута через карту тацкам144 и беренжер есм8000 и желание брать эту красоту отпало,на скриншете верхняя ачх ноэмовский
50гдн37 а ниже трювокс 1220.
Кошмар...,на 10 децибел меньше чуйка,да и реронанс повыше.
Оба дина обмерял без оформления,на размахе сигнала 1,7вольта,микрофон держал на крае корзины  уперев до рукоятки,
в обоих случаях замера одинаково.
Итак 50гдн37 оказался и чувствительней и низкочастотней при сопротивлении 10,4 ома против трювокса 7,2ома.
Но внешне попахабней сделан,а ведь могли бы вылизать.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2284
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +234
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #38 : 10 Марта 2013, 19:10:12 »
0
Так если бы вылизали, разве стоил бы он столько. У нас когда хотят или когда нужно, и посчитать, и в кучку собрать могут чтобы работало.
ЧТОБЫ РАБОТАЛО!!! А внешний вид.... Может и культура производства когда подтянется.

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +65
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #39 : 10 Марта 2013, 19:11:54 »
0
Как Валера откуда!Ты же на аудиопортале говорил что выписал,а я тебе говорил чтоб дай бог целыли пришли,

Было дело писал про эти дины на АП  .. Сергей так  "ish922"  это твой ник?  :drink: Спасибо! Я то же надеюсь что всё обойдётся.

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #40 : 10 Марта 2013, 19:43:58 »
0
Валера короче я взял себе 4штучки.и не жалею,жалко лишь что на двух тоководы видны на руже,да не тоководы а тоководище,каждый коса из трёх милиметровых тросиков,еае мне обьяснили,неуспели оглянуться как один "член" на сборке перепутал
тех задание и вклеил в мои 50 ватные подвижки тросики с коловатника,так как подвижки мне делались в единственном экземпляре с весом дифов по 14 грамм и в течении 2х месяцев они сохнут+пропитываются+опять сохнут+термостарятся,
то решили всё иставить с этими тоководами,к стати вторая пара наверное из за тоководов работает на 2 герца выше(Фр-39 и 40гц) чуть меньше горб на 1кгц и чуть выше тянут,гдето с 4кгц завал,но может пока еще не прогреты?
В звуке их как и говорил Gajdar не хватает микродинамики в верхней середине(глухая "картонная" бумага),посему имхо надо резать от 2500 или лучше от 1500герц,по другому никак если делать 2 полосы

и добавил...
Сегодня зашёлв тему- http://audioportal.su/showthread.php/41925-Ноэма-делает-динамики-на-заказ/page12
пост 278 чуть живот не надорвал! во мужик выжигает!!!

и добавил...
Обращаем внимание на аватару
« Последнее редактирование: 11 Марта 2013, 12:17:31 от l.sea »

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +65
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #41 : 12 Марта 2013, 19:50:13 »
0
Сергей . Приехали дины! Не смотря на вмятины и разрезы в упаковке (скорее всего таможня) ...дины целые  ..качество сборки отличное .. ни сморшек ..ни пятен .. тоководы не толстые - клея на них не много  ..шелковые пятаки приклеены акуратно ... сопротивление одинаковое..вообщем я доволен.  :v: 
« Последнее редактирование: 12 Марта 2013, 19:52:32 от Valera »

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #42 : 13 Марта 2013, 12:11:26 »
0
Поздравляю! :v:
Да мне вторая пара пришла тоже хорошей сборки,а первая не очень,но ноэмовцы мне мотивировали это как первые
эксперементальные динамики,а ещё они мне обошлись на 100руб дороже.(5тыс руб),а вторые лучше и дешевле(4900руб)
Жаль конечно чтото ноэмовцы категорически отказываются делать экспоненциальный дифузор(подобие Гудманс и Клангфильм),это бы дало возможность поднять частотку дина хотяб до 5кгц,а так иприходится на 2кгц резать,хотя мне Gajdar
писАл что они и Клангфильм резали на 900герц,подпирая его Радианом- http://radianaudio.com/components/com_virtuemart/shop_image/prod_files/636pb_745pb_835pb.pdf
http://www.usspeaker.com/homepage.htm
и получали более лучший звук,как замена Радиану Gajdar был рекомендован - http://celestion.com/product/51/cdx11425/,а рупор Gajdar рекомендовал -  http://www.usspeaker.com/paudio%20ph-316-1.htm ,он же клон от якубовича     http://www.audiosila.com/product/h-4-rupor-kompanii-gorn-jakubovich/  (надо красить),а также-     http://celestion.com/product/118/h17050_nobell/  ,я купил второй,но в сравнении с - http://mirm.ru/shop/soundking-fd001-8297c.html имхо SOUNDKING FD001 за 112руб оказался в звуке лучше(хрустальней и прозрачней),из дещовых драйверов мне понравился - http://mirm.ru/shop/soundking-i44-8305c.html,в паре с SOUNDKING FD001 и через емкость 1мкф вч сочные и естественные а ачх линейна (+-2дб) в районе 2500....18000герц.
Счастливым обладателем Радиана стать не удалось,а звук хотелось бы услышать ,но........ :d_know:

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #43 : 25 Марта 2013, 18:43:04 »
0
Валера пробовал с 50гдн37,какое оформление и драйвер планируешь?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +65
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #44 : 25 Марта 2013, 21:47:04 »
0
Нет Серёжа - пока не пробовал...читаю форумы .. а что посоветуешь?

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #45 : 26 Марта 2013, 12:30:52 »
0
Даж не знаю что и посоветовать,самому бы кто посоветовал????
Я пробовал из старого шифоньера(дсп18мм) ковш и лабиринт-прикрепил,ФИ-42х48х110см,панели соединял на шурупах и силиконовым герметиком,ковш хуже всех,по низам хлёсткий стук всесто мягкого баса,мид баса вообще нем,середины-каша,звукопоглотитель только замыливает серединку,
лабиринт даёт кучу ненужных гулких призвуков и бубенение,
ФИ тож дает бубенение и гул ,но только в самом низу(нч),а середина несравненно лучше,хотя инемного зажата в сравнении
с АО.Положив руку на огромный-170лит.  ящик ФИ понял что  жесткость такого "сарая" трудно обеспечить
Бывший ГК Ноэмы Юрий Власенко,проетировавший 50гдн37,скорей всего был прав определяя этот дин как ближе мид басовый чем басовик,он мне советовал ФИ с чистым обьёмом ящика 80лит,из фанеры 20мм стенки и 40мм передняя панель,
а также внутри ящика ребра жесткости,по моему через каждые 20см,внутренний обьём оклеен двумя слоями- http://www.stp-russia.ru/products/vp/1328181194/ (конских денег стоит,я наверное попробую резину типа руберойда для крыш),
так же он говорил об установке дина ближе к верху АС,и что АС должна быть максимально узкой,в идеале это диаметр дина,это даст хорошую диперсию на сч для 50гдн37(хотя мне слово дисперсия до сих не понятно?!),
за дином должен быть валик с синтепона.
Валер в планах сварганить ФИ меньших размеров и по крепче,признаюсь недумал что ДСП большой площади будет так резанировать портя звук,наделал микрофончиков,буду мерить
Также хотелось бы знать мнение Игоря Мешина,Саши Танка и всех желающих.
Мощности то всего 3...5ватт,а гудят АС!!!
Валер драйвер и рупор какой надумал ставить?,как ваши - http://www.audiosila.com/product/drajver-mag-m112/ и http://www.audiosila.com/category/rupora/
« Последнее редактирование: 26 Марта 2013, 12:37:06 от l.sea »

Оффлайн Delta

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 344
  • +2/-0
  • Дмитрий. Владивосток.
  • Поблагодарили: +8
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #46 : 26 Марта 2013, 17:01:53 »
0
 "Изготовление корпусов акустической системы" на форуме "мастеровой" - очень грамотные решения по сборке корпусов(только они ругаются когда на них ссылку даешь)http://forum.woodtools.ru/index.php?board=2.0, Грамотно решены вопросы соединения швов и придания жесткости АС. Много картинок. Из своего опыта скажу , что в соединениях не стоит пользоваться силиконом. Я пользовался акриловым белым герметиком, корпус зазвучал только после полного его высыхания, пока крошиться не стал(герметик).

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • +0/-0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #47 : 04 Апреля 2013, 02:22:23 »
0
В домашних условиях доступно делать двойную стенку,внешний лист пилю под 45*(у мебельщиков) внутренний 90* и всё клеится на пва.Собирать не сложно,корпус получается добротный.
  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #48 : 05 Апреля 2013, 21:30:09 »
0
Ломали голову где приобрести по доступной цене хорошие динамики для лампового усилителя?
Основательно заморочился данной темой. Ломаю голову над их конструктивом, чтобы делать самому.
Помалу делаю, и параллельно провожу НИР. :)

Основные моменты в техзадании:
максимальное выравнивание Z в диапазоне от 150 до 20 000 Гц;
увеличение линейного смещения, его симметрирование;
расширение воспроизводимого диапазона по краям;
повышение чувствительности.

Пока есть одна модель, 8". На базе 10ГДШ-1, сопротивлением 8 Ом. Под SE или РР мощностью до 15 Вт, с низким выходным сопротивлением. Рекомендуемое оформление - закрытый ящик обьёмом 60-66 л.  Есть  положительный отзыв  по его  работе  в щите. 

Через пару недель будут 6" ШП. Мощностью поменьше.

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #49 : 06 Апреля 2013, 21:11:01 »
0
Svjatoslav какова ваша концепция построения АС для лампового умзч?
Расскажите ваше видение на кол-во полос,частОты раздела,калибры,добротность,чуйка,ачх,формообразующая и состава целюлозы у динамиков на ваш взгляд?
А также о конструкции АС на ваш взгляд оптимальной?
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2013, 21:17:15 от l.sea »

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #50 : 07 Апреля 2013, 17:45:00 »
0
Спасибо за вопрос.

Концепция есть, она  как бы двухуровневая.

1. Для маломощных высококачественных SE. Много есть любителей именно такого, "безкомпромиссного" варианта лампового усилителя. С максимальной выходной  мощностю примерно от 0,5 до 8-10 Вт.
Для таких усилителей видится лучшим вариантом  "безкомпромиссный" широкополосник диаметорм  6" - 12".
Основной вид оформления - закрытый корпус. Это универсальное и самое простое оформление, доступное для изготовления практически всем.  Или более сложный вариант - ФИ и его разновидности. (Лабиринт, обратный рупор, ПАС и др.)
Требования к таким широкополосникам:
- повышенная чувствительность, в зависимости от мощности конкретного SE  от 90 до 98 Дб/Вт/м. От 90 - для получения хорошего воспроизведения низких частот при сравнительно небольших диаметрах динамика и мощностях усилителя  повыше. 98 - для мощностей пониже и (или) диаметров головок побольше. Такая разбивка - чтобы не перегружать диффузоры больших диаметров и иметь одинаковый, оптимальный воспоизводимый диапазон по низким частотам на всех диаметрах;   
- максимально сниженная индуктивность звуковой катушки, и как следствие этого - малый рост импеданса (Z) от минимального его значения Fzmin (примерно от 100 - 300 Гц) до верхней граничной частоты.  Точка удвоения минимального значения импеданса   (F2z) у таких широкополосников  однозначно должно находиться  за пределами звукового диапазона. А ещё лучше выше  40 кГц, как у качественных купольных ВЧ динамиков. Выполнение этого условия позволит одним выстрелом уложить нескольких зайцев. Ламповый усилитель в любом его варианте будет намного меньше искажать сам, если нагрузка почти резистивная. Плюс - расширится диапазон по высоким частотам самого ШП динамика, за счёт меньшего снижения тока через катушку с ростом частоты.  Плюс - динамик практически перестаёт поворачивать фазу сигнала выше основного резонанса.
F2z видится более информативным показателем, чем просто измеренная индуктивность на определённой частоте. Во-первых, Z имеет очень сильную зависимость от частоты (см пример во вложении),  во-вторых  реактивная составляющая всегда работает "в паре" с активной составляющей.
В-третьих, его очень легко измерить или легко определить из типовой характеристики Z конкретного широкополосника. Индуктивность и активное сопротивление образуют фильтр низких частот. Имеющие одинаковую индуктивность широкополосные динамики номинальным сопротивлением 4, 16 и 2000 Ом будут иметь, к примеру, двукратное снижение тока через звуковую катушку на совершенно разных частотах.
Широкополосные динамики, имеющие одинаковую АЧХ и другие параметры, но в одном варианте удваивающие импеданс внутри воспроизводимого диапазона, а во втором -  гораздо выше 20 кГц, будут звучать (и звучат) совершенно по-разному.
Существуют ШП головки прямого излучения с F2z  37, 50 и даже 160 кГц. Номинальным сопротивлениеп от 8 до 2 000 Ом. Типовое изменение комплексного сопротивления в диапазоне 150 - 20 000 Гц у них всего около  1,3 - 1,6 раз. А вовсе не разы или порядки;
- низкочастотный воспроизводимый диапазон в оформлении не выше 30-60 Гц по уровню - 8 Дб от среднего. С неравномерностью АЧХ до 200 Гц не хуже +-3 дБ;
- высокочастотный дипапазон - от 16 кГц и выше  по уровню на границе  не ниже - 4 дБ от среднего.

2. Для усилителей SE и РР с максимальной мощностью выше 10 вт.
Двухполосный вариант, на базе  НЧ и ШП динамиков с низкой частотой раздела: 150-350 Гц.
Низкоиндуктивные широкополосники применяются из списка требований изложенных выше (те, которые для маломощных SE), или такие же, но с основным резонансом до  150-160  Гц.
Разделение может быть как активное (по два усилителя на канал), так и пассивное (один стереоусилитель)

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2013, 18:06:05 от Svjatoslav »

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #51 : 07 Апреля 2013, 21:04:37 »
0
Не без основания есть мнения и даже теоретически,не говоря о практике,коаксиал полюбому лучше ширика!
А многие за 2 отдельных дина,такУв.Гайдар писАл что даже Кланг звучал лучше с рупорным драйвером(раздел 900гц),а есть ли что лучше Кланга?(раз довелось слухануть Кланг,басы отсутствуют как класс)
Корифеи звука ,такие как Ув.Барбарис,Лиховол и тп..трактуют примерно так:
1.вуфер- до 300гц
2.ширик-от300 до 5000гц
3.твитер-от 5000гц
На керн бандаж медный одеть не проблема,хотя думая тянуть вытынуть высоко может быть толку меньше,нежели просто уменьшить зазор!
Ведь при увеличении зазора на толщину медного бандажа между керном и фланцем,чтобы держать поле нужно наращивать
обьём магнита!! ,а сним растёт индуктивность,порочный круг....,а не лучше ли сделать по стариковскому ,те взять передрать
хороший винтаж прошлого века из 60х....70х ,но Svjatoslav как вы сможете сам в одиночку то??
Svjatoslav согласны ,что кустарное есть кустарное...,в таком деле нужен спец завод с большой буквы.
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2013, 21:08:52 от l.sea »

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #52 : 07 Апреля 2013, 23:02:33 »
0
Не без основания есть мнения и даже теоретически,не говоря о практике,коаксиал полюбому лучше ширика!
А многие за 2 отдельных дина,такУв.Гайдар писАл что даже Кланг звучал лучше с рупорным драйвером(раздел 900гц),а есть ли что лучше Кланга?(раз довелось слухануть Кланг,басы отсутствуют как класс)
Корифеи звука ,такие как Ув.Барбарис,Лиховол и тп..трактуют примерно так:
1.вуфер- до 300гц
2.ширик-от300 до 5000гц
3.твитер-от 5000гц

Каждый имеет право на свои  концепции  и мнения. 

...а не лучше ли сделать по стариковскому ,те взять передрать хороший винтаж прошлого века из 60х....70х ,

Характеристики  на графике выше вовсе не результат "передирания" решений  винтажа 60-х.  :)
Знаю тот винтаж изнутри. (Ремонт, апгрейд.)
Этот кустарный  "ширик" работает от источника напряжения до 23-25 кГц, по нулю до 20 кГц. По отзывам - 100%  никакой поддержки по ВЧ ему не требуется. Зачем такому коаксиальный твитер? С твитером будет горб и волна сшивки кроссовером,  фазовый скачёк. Т.е. все проблемы трёхполоски.
Кстати, у него большой магнит. ))) Басы как класс присутствуют.

Старики 60-х таких не делали, потому что это просто им  небыло  нужно. Вспомните основные источники сигнала тех годов и их диапазон. Старики 2000-х годов делают такие.

но Svjatoslav как вы сможете сам в одиночку то??Svjatoslav согласны ,что кустарное есть кустарное...,в таком деле нужен спец завод с большой буквы.
Не вижу проблемы. Изготовление динамиков законом не запрещено.
Сделать динамик это не сделать Боинг747 или "Трайдент".
Достаточно завода с маленькой буквы и обычного инженерного образования. :)

Может Вы немного не досмотрели, повторюсь - малоиндуктивные ШП динамики УЖЕ сделаны, и работают. Несколько вариантов. Достаточно давно.
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2013, 23:05:32 от Svjatoslav »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • +4/-0
  • Саша
  • Поблагодарили: +5
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #53 : 08 Апреля 2013, 00:48:29 »
0
Не вижу проблемы. Изготовление динамиков законом не запрещено.
Сделать динамик это не сделать Боинг747 или "Трайдент".
Достаточно завода с маленькой буквы и обычного инженерного образования.
Сергей (Svjatoslav) делает хорошо звучащие динамики, заказывал у него и НЧ и СЧ и ВЧ результат всегда на высоте!

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #54 : 08 Апреля 2013, 13:48:17 »
0
Svjatoslav фотки внешнего вида и характеристики для народа выложите?
Для меня если можно и стоимость на l.sea@bk.ru,интересны от 10" до 15"
Сергей и если можно чем и где мерили ттх опишите?
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2013, 13:54:33 от l.sea »

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #55 : 09 Апреля 2013, 01:33:05 »
0
Мелкосерийно делаю 8" малоиндуктивные широкополосники. Это основной, как бы "базовый" диаметр.
Номинальным сопротивлением 8, 500, 1000 и 2000 Ом.  Паспортная мощность от 10 до 25 Вт.
Чувствительность около 91-92,5 дБ/Вт/м.
Другие параметры, на примере №3 и №4, 10ГДШ-1-8МН:
Сопротивление постоянному току, Re; резонансная частота, Fs, Гц; добротности - механическая, Qa; электрическая, Qe; полная, Qt; эквивалентный объём Vas. Частота удвоения минимального значения комплексного сопротивления у №3 и №4 соответственно 49 и 51 кГц.
 .......Re, Ом;...Fs, Гц;.....Qa;......Qe;.......Qt.....Vas, л.
 №3...6,3.........61,5........7,17.....1,42......1,18...30,2
 №4...6,4.........57,5........6,61.....1,13......0,97...33,6

 Рекомендуемая RC-цепочка "Цобеля-Буше" 10 Ом и 0,22 мкФ. График Z на примере №4 приведен выше.  Фото №3 и №4 во вложении.
 Неравномерность Z, с RC цепочкой, в диапазоне 200 Гц - 200 кГц 3 дБ.
 Рекомендуемое оформление - закрытый ящик обьёмом 60-66 л.
 Измерительный комплекс: ГЗ-109, В3-38, измерительный ящик -ФИ. 

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Пробная пара малоиндуктивных 12" уехала  к заказчику. Буду сопровождать  стыковку с ламповым усилителем, которого у него пока нет, и расчёт корпуса. Эти динамики с резонансом 41,7 и 40,2 Гц, полная добротность (при Rg=0) соответственно 0,29 и 0,27. Расчётная чувствительность 97-98 дБ/Вт/м. Паспортная мощность - 50 Вт.
10" широкополосников в работе пока нет, но есть просчитанный вариант. Расчётная чувствительность выше 94 дБ/Вт/м.
Пятнадцатидюймовыми  широкополосниками вряд-ли буду заниматься.)))
« Последнее редактирование: 09 Апреля 2013, 01:38:19 от Svjatoslav »

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #56 : 11 Апреля 2013, 01:00:02 »
0
Понятна ненадобность завода,это просто тюнинг 10гд36к выдаваемый за передовую разработку.
ИМХО для дома менее 12",чутья менее 97дб и Фрез более 40гц ущербно,к  клонам 10гд36к применима фраза х..й на х..й менять,только время терять!
Svjatoslav по вашему заявлению можно было подумать что вы освоили производство типа SWR-300,но увы....,чуда не случилось!

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • +0/-0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #57 : 11 Апреля 2013, 01:07:34 »
0
Ожидал увидеть 4 вихли у подвеса...

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #58 : 11 Апреля 2013, 01:08:54 »
0
Ожидал увидеть 4 вихли у подвеса...
Почему именно 4?

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • +0/-0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #59 : 11 Апреля 2013, 01:17:40 »
0
Увеличилось бы линейное смещение

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #60 : 11 Апреля 2013, 01:21:21 »
0
Линейное смещение ограничено не подвесом, а соотношением высота намотки/высота зазора.
На фирме Jamo подвес грамотно рассчитали.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3137
  • +26/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +346
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #61 : 11 Апреля 2013, 01:52:25 »
0
 :off:
по цене скажем как у ноэмы(5тыс руб за пару)
Прошу прощения, что вмешиваюсь.
В реальных условиях проживания в Украине 1250 грн (эквивалент указанной суммы), мягко говоря -- ничто. Только за коммунальные лично я отдаЮ 800 (это примерно 3200 рублей).
Чтобы дины такого калибра, ручной работы (или малосерийные) стОили столько -- нужно жить при "жирной" церкви монахом.
Кетайцам проще -- там тепло.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #62 : 11 Апреля 2013, 09:42:54 »
0
Оно, конечно, замечательно хотеть лучшие в мире лампы за бутылку водки.
Но всё же лучше перед "хотением" сначала  определиться, что значит "лучшие в мире".  ;)
...................
Касательно широкополосников  15" даже не буду пытаться их апгрейдить по причине "выхода" этого диаметра из оптимума для "домашнего" применения. Достаточно проанализировать данные по ссылке по АудиоНирвану. Неравномерность 20 дБ в диапазоне 60-20 000 Гц, резкий спад  выше 10 кГц ( КЗ виток по сути так ничего и не "вытянул"). Резкая изрезанность АЧХ и Z начиная с 1 кГц. Z удваивается уже на  5 кГц - не самые лучшие показатели для работы с ламповым усилителем. Нервировать соседей громоподобным звуком или впечатлять гостей размерами АС и динамика - подойдёт вполне.
По ШП диаметром  12"  - делаю варианты и  определяюсь.

Широкополосник - всегда компромиссное устройство, притом компромисс сразу по нескольким показателям. 
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2013, 09:45:10 от Svjatoslav »

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • +0/-0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #63 : 11 Апреля 2013, 13:33:03 »
0
 Svjatoslav уточните пожалуйста какие параметры T/S у Вас получились после переделки 10гдш?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 3328
  • +19/-0
  • Виктор
  • Поблагодарили: +95
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #64 : 11 Апреля 2013, 14:31:01 »
0
rubenlukin честно сказать ваши комунальные платежи мало кому интересны,да и вы сами просpaли время когда можно было обьединиться с Россией и быть
Единой Россией,а не заниматься тунеядством на оранжевых революциях,если бы вся ваша вильна укранина поддержала бы В.В.Путина то цены на всё были б
и в России и в Хохляндии гораздо доступней,или я не прав??
Ребята не стоит про политику в профильных ветках. Тем более в таком ключе - как будто конкретно Рубен во всём виноват. Конечно разрыв Украины с Россией - трагедия. Вспомните слова Бисмарка на этот счёт. Шутить на эту тему не стоит.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #65 : 11 Апреля 2013, 18:38:56 »
0
Svjatoslav уточните пожалуйста какие параметры T/S у Вас получились после переделки 10гдш?

Параметры Т-С пары 8-Омного варианта здесь в теме, сообщение 55, график Z в сообщении 50.
Т-С высокоомных  вариантов здесь: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1840.0 
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2013, 18:47:10 от Svjatoslav »

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #66 : 11 Апреля 2013, 21:36:57 »
0
hippo64 извиняюсь,ели что не так удали пожалуйста,всю жизнь хотел чтоб вместе все жили,после беловежской делёжки
всё в душе опустилось,я ведь сам с Рахова родом,но и в Орджоникидзе пожил(служба отца),потом в Шахты переехал,сестра в Каунасе,покойный дядька в Харькове,так что я на
половину как отец говаривал казачура,а на половину как мать говаривала бендеровец,за былую державу обидно......
Вообщем hippo64 вытри всё ненужное пожалуйста к едрене фене,на то ты и модератор.
Svjatoslav молодец что старается,но нужен более высокий уровень,пример- SWR-300 (и звук и вид)
Цена данного динамика должна составлять не более 7тыс руб за пару.
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2013, 21:43:30 от l.sea »

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6347
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1037
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #67 : 11 Апреля 2013, 21:56:32 »
0
Сереж, мы то все не при чем, у меня и хохла и русского и молдаванина намешено.

И еще  :drink: :drink: :drink: :drink:, признающий свою неправоту мужчина для меня вырастает неимоверно, завтра вычищу, уже отдыхаю, тяжкие дни какие то (хоть и москальские  :laugh:),
есст. все суперкары снимаютсяю

Друзья  :drink: :drink: :drink:

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4809
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +232
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #68 : 11 Апреля 2013, 22:38:52 »
0
 :off:
у меня и хохла и русского и молдаванина намешено.

.....с этого места,  прошу поподробнейс  :laugh:

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6347
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1037
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #69 : 11 Апреля 2013, 22:42:09 »
0
А зачем-с?

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4809
  • +41/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +232
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #70 : 11 Апреля 2013, 23:44:59 »
0
Цитировать (выделенное)
- Почему евреи всё время отвечают вопросом на вопрос?
- Ой, кто вам сказал такую чушь?!
  :laugh:

.......тест....по тесту у тебя ещё подмешано... :laugh: :drink:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2422
  • +25/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +431
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #71 : 11 Апреля 2013, 23:48:49 »
0
У друга мать еврейка, отец татарин, друг... татжид.

Оффлайн Константин

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #72 : 12 Апреля 2013, 12:47:57 »
0
но нужен более высокий уровень,пример- SWR-300 (и звук и вид)
Вы сравнивали вслепую динамик Сергея и SWR-300? У Вас есть АЧХ обоих динамиков, снятые в одинаковых условиях? Уверен, что нет. О каком "более высоком уровне" может быть речь?

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #73 : 12 Апреля 2013, 13:22:02 »
0
Костя а вы и правда считаете что SWR-300- http://www.tornadoacoustics.ru/_fr/3/1126114.jpg  хуже в звуке чем- http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=2125.0;attach=18817 ???? :laugh:
Что вам в нём более по вкусу:
1.Тяжёлый и гниющий паралоновый подвес?
2.Ущербный 8" калибр?
3.Некрашенная рама?
4.Некошерный внешний вид
5.Недостаток баса?
6.Недостаток чувствительности?

Svjatoslav а вы что скажите,в чём я конкретно из этих 5пунктов не прав?
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2013, 13:29:16 от l.sea »

Оффлайн Константин

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #74 : 12 Апреля 2013, 13:51:54 »
0
 Постараюсь по пунктам. 1. ППУ подвес начнет гнить лет эдак через 10. По весу он ничуть не тяжелее тканевого с пропиткой. 2 и 5. 8" ШП, естественно, имеет более высокую нижнюю граничную частоту, но лучше 12" отработывает верх. 3. Раму покрасить - проблема? 4. Тут ничего сказать не могу, я не раввин. 5. Повторюсь, измерения должны проводиться в одинаковых условиях.

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #75 : 12 Апреля 2013, 15:44:09 »
0
По пункту 1 вы не правы,ппу подвес тяжелей пропитанных шёлковых подвесов вдвое к тому же с ппу подвесом приходится
увеличивать магнитный зазор из за недостаточной поперечной жёсткости ппу катушку ув зазоре мотыляет,это мы уже прошли
с Ю.Власенко когда он работал над 50гдн37.
8" Svjatoslavа имхо будет лучше с поддежкой вуфера.
Но моя с вами квалификация наверняка гораздо меньшая нежели у людей дорабатывающих или изготавливающих дины.
Поэтому Svjatoslav опишите конструктив ваших динов?можно сравнить например с- http://www.sonido.hu/adat_pdf/swr-300.pdf

Оффлайн Константин

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 77
  • +0/-0
  • Поблагодарили: 0
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #76 : 12 Апреля 2013, 16:46:17 »
0
 Посмотрите в ветке "Забавы с динамиками", там представлен мой 12" басовик . На ППУ подвесе, и катушку не мотыляет при зазорах 0,2 мм. :D А также 8" ШП с ниточным подвесом, и тоже на ППУ и тоже не мотыляет.
« Последнее редактирование: 12 Апреля 2013, 16:55:32 от Константин »

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • +0/-0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #77 : 12 Апреля 2013, 17:53:58 »
0
Вот пример  переделанного 25гдн3-4
получилось по факту (совсем другой динамик получился)
Fs=34
Qts=0.32
Qes=0.36
Ас 2х полоска-ФИ  ,раздел 3,2кГц /87дБ/полоса 36-21000кГц+-1дБ,на фильтрах 4 порядка,для не большой комнаты лучшего желать не приходится. Работает и с лампой и с транзистором.Ручная работа нашего Ю.Палыча
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

А для 10гдш можно Fs опустить намного ниже и Qts снизить до нормы от штатной 0,7-0,9 переделкой и нормально в зя пойдёт +добавить вч и не надо будет 60л(большой)корпус для 20см динамика,тем более что медь на  керне у него уже присутствует что есть хорошо.
Такие же 10 гдш с чёрным подвесом и штампованной корзиной у нас лежат в магазине ... и никакого интереса не представляют с такой Qts как писали выше...

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • +4/-0
  • Саша
  • Поблагодарили: +5
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #78 : 12 Апреля 2013, 20:34:54 »
0
Круто!
А зачем фильтры 4 порядка?

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • +0/-0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #79 : 12 Апреля 2013, 21:01:07 »
0
Было отдано предпочтение при настройке.

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #80 : 13 Апреля 2013, 10:58:51 »
0
А для 10гдш можно Fs опустить намного ниже и Qts снизить до нормы от штатной 0,7-0,9 переделкой и нормально в зя пойдёт +добавить вч и не надо будет 60л(большой)корпус для 20см динамика,тем более что медь на  керне у него уже присутствует что есть хорошо.Такие же 10 гдш с чёрным подвесом и штампованной корзиной у нас лежат в магазине ... и никакого интереса не представляют с такой Qts как писали выше...

Для диаметра 8" специально поднял Fs в область 50-60 Гц. Оптимальный участок, чтобы и чувствительность поднять до 91-92.5 дБ/Вт/м, и обеспечить хорошую работу на низких частотах. Добротность при этом преднамеренно повышенная, выше 0,8; что даёт возможность в высоком и узком закрытом ящике достичь при таком диаметре ШП головки уверенную отдачу на октаву ниже от основного резонанса. Т.е. с 30-35 Гц по уровню - 8 дБ от среднего. Ниже -  нежелательно. Правда, будет небольшой подьём до 3-4 дБ, но он будет в оптимальной зоне 70-75 Гц. (С подъёмом на этом участке работает большинство сабвуферов). Что практически снимает вопрос  по  корректной работе широкополосника на нижней границе диапазона. Высокий и узкий напольный ящик должен разместить ось динамика на уровне уха сидящего слушателя (выше метра), плюс максимально расширит диаграмму направленности. Его обьём и так будет большИм. С 60-66 литрами - вполе эстетичный внешний вид. 
Если снизить полную добротность, передемпфировать, то будет выход из оптимума для ЗАС. Т.к. нижняя воспроизводимая  граница резко сместится вверх. Что как пример, присутствует в аналогичном по диаметру Сонидо SFR200A, где спад АЧХ идёт уже со 100 Гц и в том же передемпфированном 300 мм широкополоснике от Ноэмы. Не спасает и большой диаметр. Приходится применять гораздо более сложные оформления для вытаскивания "басов" на уровень средних частот и тщательно его настраивать.
Ещё пример - динамик с полной добротностью 0,2 работает в ЗАС только с 4Fs и то по уровню - 5дБ. При резонансе 25 Гц нижней воспроизводимой частотой будет 100 Гц. При попытке решить вопрос отдачи ниже, оформлением, получаем неравномерность до 8-10 дБ.
При добротности 0,7 в ЗАС объёмом 2Vas спад -5 дб от среднего  будет уже на резонансе, при большей добротости - ещё ниже.
По поводу ВЧ. 8" ШП работают до 18-20 кГц и выше. 12" со спадом, до 12,5-14 кГц.
Ноэмовский 15" имеет спад ещё раньше, с высокой изрезанностью АЧХ, вот цена высокой отдачи на средних частотах.
Резко снизив индуктивность катушки,  решил вопрос по отличному воспроизведению высоких частот на диаметре 8". У SFR200-8 "Алнико" тоже есть КЗ виток, но эффективность его слабая. Этот широкополосник  удваивает импеданс уже на 7 кГц, мой 8-Омный вариант - на 50 кГц. Эту разницу очень  чётко слышно при непосредственном сравнении этих динамиков. На первых секундах. Все слушавшие единодушны - поддержка по высоким частотам ему свершенно не нужна. В том числе и  варианту с номинальным сопротивлением 2 кОм.
Большая индуктивность, кроме того что она образует с Re динамика ФВЧ, снижающий ток с частотой, ещё и сильно крутит фазу сигнала.
Чем ближе комплексное сопротивление широкополосного  динамика к резистивному (чем меньше индуктивность), тем лучше он согласуется с ламповым усилителем, который сам начинает меньше искажать,  т.к. имеет оптимальное сопротивление на всём СЧ/ВЧ диапазоне. Тем точнее и с меньшим запаздыванием звуковая катушка  следует за сигналом. Тем меньше поворот фазы сигнала всего тракта, всей связки УМЗЧ- АС.
Изменение одного параметра широкополосника, тут же затрагивает другие. Улучшая один, можно ухудшить несколько. Очень редко улучшая один параметр, можно улучшить другие. Снижение индуктивности - тому пример.
Каждый разработчик действует согласно  ТЗ, что перед собой поставил.
Ставил задачу хорошей работы в диапазоне 30 Гц - 20 кГц в широкополосном режиме, в простом оформлении. Задачу выполнил.
По высоким частотам - перевыполнил. )))
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2013, 11:04:45 от Svjatoslav »

Оффлайн Pingvinu

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 107
  • +0/-0
  • Роман /Орёл
  • Поблагодарили: 0
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #81 : 13 Апреля 2013, 20:45:28 »
0
 :facepalm:

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • +4/-0
  • Саша
  • Поблагодарили: +5
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #82 : 13 Апреля 2013, 22:50:50 »
0
Сергей, Ваши доводы впечатляют! Прослушивания были?

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #83 : 14 Апреля 2013, 15:50:59 »
0
Прослушивания всех вариантов ШП головок проводил в Бердянске. Специфика города такая, что имеется высокая концентрация профессиональных ушей на 140 тыщ населения. )))
Собираю  все ньюансы отзывов от удалённых потребителей.

В частности, эффект от снижения индуктивности проверялся на широкополосных "малышах"  Визатон FR 10 HM. Одна пара, из одной партии, осталась исходной. Вторая пара, по ТЗ, должна была переделываться под номинальное сопротивление выше 300 Ом. Под ламповый бестрансформаторный усилитель.
В итоге номинальное сопротивление составило 470 Ом.
Характеристики апгрейдированных FR 10 HM:
  Добротность №2, полная Qt =1,4; акустическая Qa=6,35; электрическая Qe=1,8.
 Основной резонанс
№1 Fs=115 Гц;
№2 Fs=121 Гц.

 При апгрейде ставил себе задачу  не "удаляться" от характеристик исходных динамиков. Но надо было снизить влияние индуктивности, чтобы частотные свойства не ухудшились. Частота удвоения импеданса сместилась в итоге с 10,5 до 12,5 кГц несмотря на многослойную намотку тонким проводом. Т.е. частотные характеристики даже  немного улучшились.
 Расчётная паспортная мощность - 5 Вт.
 Вот отзыв: "...Не углубляясь в детали скажу просто: получились ШИКАРНЫЕ динамики!
 Для моих задач и произведенных вложений - именно то, что нужно..."

P.S. Для ясности по рабочему диапазону динамиков разной добротности рекомендую справочник Терещука за 1989 год, стр 597-606.  Полный набор реальных АЧХ в разных оформлениях, разного обьёма и настройки, при исходной полной добротности динамиков от 0,1 до 0,7.
Qt=0,1 - бывает только  при очень сильном "моторе", за счёт очень низкой электрической добротности.
« Последнее редактирование: 14 Апреля 2013, 16:12:00 от Svjatoslav »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +421
    • ULF DIY SOUND
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #84 : 10 Января 2018, 21:47:57 »
0
Наткнулся тут на эту веточку. Давно поглядываю в сторону ноэмовских 50ГДН 37-8. Хоть и моя акустика меня сейчас вроде вполне устраивает, а руки чешутся чего-нибудь сколотить.  :facepalm: Друзья, получилось у кого-нибудь что-то достойное на этих спец динамиках от НОЭМЫ?

Оффлайн Valera

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1585
  • +14/-0
  • Поблагодарили: +65
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #85 : 10 Января 2018, 22:05:40 »
0
У меня есть 50ГДН 37-16. Слушал в ЗЯ 80л.  Писчаль через кондёр.  Вполне звучали. Сейчас разобрал корпуса облагородить и сч хочу ... У меня из опытной первой партии с облегченным  диффузором. 

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +421
    • ULF DIY SOUND
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #86 : 11 Января 2018, 09:19:28 »
0
Честно говоря, я даже не в курсе, что они были ещё  какие-то "опытные " с облегчёнными диффузорами. Просто смотрю , они сейчас в наличии в интернет магазинне "свет и звук", вот и появилась идея прикупить. А серийные от опытных сильно отличались?  Ноэмовцы писали в своё время, что у этих динамиков подвес нежный и им даже долгий простой не рекомендован, мол провиснуть могут. Это так?
« Последнее редактирование: 11 Января 2018, 09:23:53 от U.L.F. »

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #87 : 12 Января 2018, 00:38:31 »
0
rubenlukin честно сказать ваши комунальные платежи мало кому интересны,да и вы сами просpaли время когда можно было обьединиться с Россией и быть
Единой Россией,а не заниматься тунеядством на оранжевых революциях,если бы вся ваша вильна укранина поддержала бы В.В.Путина то цены на всё были б
и в России и в Хохляндии гораздо доступней,или я не прав??
Ребята не стоит про политику в профильных ветках. Тем более в таком ключе - как будто конкретно Рубен во всём виноват. Конечно разрыв Украины с Россией - трагедия. Вспомните слова Бисмарка на этот счёт. Шутить на эту тему не стоит.
Витёк ни кто не виноват,нафик за эту политику,афигеть-Рубен украинец :v:
Мужики украина переводится "у края!!!" или "на краю!!!"
Какая нафик украина,все мы живём в Руси,центр мира!!!В прошлом Киевская Русь,
В прошлом веке был с дядькой в К.П. Лавре,есть летописи,где чёрным по белому мировая статистика-"Киев Мать городов!!!"
И эта же фраза в подписи Юры артмастера! А греки нашу страну Градорика называли(Киев белокаменный был больше Рима!!)
На руси городов было больше чем в зависливой Гейроппе.
Мужики нафик политика и политики,вся территория до Буга и Вислы наша,Львов,Винница,Мореуполь,Днепропетровск,Николаев,Киев это всё наше Русское,
и мы единый народ,и никому не удастся нас победить :fr: :fr: :fr: :fr: :fr: :fr: :drink: :drink: :drink: :drink: :drink: :drink: :drink: :drink:



и добавил...
Дима у меня две пары 50ГДН 37-16 лежат,пара перводелов,с видимыми возле пятока тоководами и вторая пара из партии что и Валера покупал.
Что о них сказать,есть у них в голосе призвук масштабности ит 4а32 и 2а28,помягче кинапа конечно,но далеко не мягкий звук,
Такого пробивного панчевого мидбаса как с маг м1230 или 1231, от 50ГДН 37-16 не получишь ,скромнее и намного,мерил их мультитоном в спектраплюсе,
на 1200гц КНИ 1,5%(порог слышимости 0,7%),в РЕВе воотерфул аналогично показал длинный спектр на 1200гц,да и на ачх горб 50гдн37-16,
бумага на них рыхловатая,картонный призвук можно уловить,ну да это во всех винтажных головках есть,и многим нравится.
Недано слушали в паре с твоей схемой однотакта 6г2+6п31с, 50гдн37-16ом в щите 110х55см с фостексом фе127е,ноэма черезкатушку 5,6 мГн закороченную 22 омами,
фостекс через 10мкф,ачх практически линейная,импеданс плавно валится с 1кгц с 16ом до 8 ом.
Моим звук понравился,они любят такой вмеру громкий,мелодичный,соплежуйный.
Короче  50гдн37-16 по звуку,чтото между 6гд2 и 4а32

и добавил...
Насчёт подвеса.0Н ЛЁГКИЙ! ,НО ничего он не нежный,КОНЕЧНО нежней чем у 4а32,но у колотушек пирлеса 1120 мягче,резинки и пены мягче..
Дима просто тоненький шёлк,но пропитанный бакелитовым лаком,и найба не двойная как у 100гдш33 или 200гдн37,а одинарная.
Например средник ревилайтер поёт попевучей,помягче,послаще,а 50гдн37 помасштабней,естественно помакро и помикродинамичней,порезче,но слабее перечисленные призднаки нежели 4а32
« Последнее редактирование: 12 Января 2018, 01:48:34 от l.sea »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2284
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +234
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #88 : 12 Января 2018, 11:17:48 »
0
где чёрным по белому мировая статистика-"Киев Мать городов!!!"
Если копать глубоко и тщательно, По крайней мере хотя бы читать и сравнивать, то Киев, всего лишь столица хазарского каганата. И когда Олег настучал по репе "владыкам" Киевским, то обозначил Киев как столицу метрополии, которая досталась ему на княжение. Только и всего.
Были города и постарше Киева.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +421
    • ULF DIY SOUND
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #89 : 12 Января 2018, 12:35:57 »
0
Да не усрался вам всем этот Кыюв? Про динамики лучше давайте, а то закроют тему с этим хохляцким каганатом. Про историю российских окраинных земель, а также о корнях тамошней местечковой самостийности, на канале Гоблина на ютуб рассказывается всё от и до, и очень подробно. Секретов тут нет.
Вопрос к Сергею: А почему выбор был в сторону 16 омной версии, а не 8 Ом? Сергей , я где-то видел твой график АЧХ, этих 50 гдн. И там был сильный выброс на нижнем сч. Ты его как-то редактором вырезал?

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2284
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +234
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #90 : 12 Января 2018, 13:13:31 »
0
Да не усрался вам всем этот Кыюв?
Эт, точно!
Про динамики лучше давайте,
Мне предлагали восьмиомную версию, но я отказался. Не люблю динамики от НОЭМА. Поэтому молчу и буду только почитывать.

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6347
  • +71/-7
  • Владимир
  • Поблагодарили: +1037
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #91 : 12 Января 2018, 17:15:11 »
0
Шо то мне тоже они не глянулись, хотя пробовал только ширики а-ля кинап.

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #92 : 13 Января 2018, 00:21:33 »
0
Да не усрался вам всем этот Кыюв? Про динамики лучше давайте, а то закроют тему с этим хохляцким каганатом. Про историю российских окраинных земель, а также о корнях тамошней местечковой самостийности, на канале Гоблина на ютуб рассказывается всё от и до, и очень подробно. Секретов тут нет.
Вопрос к Сергею: А почему выбор был в сторону 16 омной версии, а не 8 Ом? Сергей , я где-то видел твой график АЧХ, этих 50 гдн. И там был сильный выброс на нижнем сч. Ты его как-то редактором вырезал?
Дима  если снимать ачх с метра и на улице и именно в щите 1х1метр ,то ачх с горбом,горб(+6..8дб) немного ниже чем в ноэмовском даташите(1400...1800гц)
,а вообще если у любого динамика нет горба в данном месте,то в реальной КДП и в любом оформлении обязательно на 1500гц будет просадка ачх,ноэмовцы это просекли
и спецом в этом месте АЧХ задирают,делается это закрепляющей пропиткой и утолщением дифузора от катушки и  выше до 5см( мне Власенко Юра писал),
16 ом потому что 2х слойная катушка(провод медь ф-0,16мм),на 8 ом катушка должна быть однослойная,короче Власенко посоветовал 16ом.




Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +421
    • ULF DIY SOUND
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #93 : 13 Января 2018, 10:43:58 »
0
...а вообще если у любого динамика нет горба в данном месте,то в реальной КДП и в любом оформлении обязательно на 1500гц будет просадка ачх,ноэмовцы это просекли
и спецом в этом месте АЧХ задирают,делается это закрепляющей пропиткой и утолщением дифузора от катушки и  выше до 5см( мне Власенко Юра писал)...
  Мутно как-то он, этот Ю.Власенко, это всё мотивировал. Комната в диапазоне 1000-3000Гц , на самом деле, влияет на измерения уже мало. Даже если и влияет, то уж точно не так, что вместо врождённого горба на АЧХ , появляется провал. Такой резонансный горб на ачх у любого мидбаса, на верхнем краю диапазона, это болезнь многих динамиков. Конструкторам готовых многополосных акустических систем, на практике, приходится бороться с этой особенностью разными способами(чаще сдвигом частоты раздела вниз или режекцией). А тут ноэмовцы заявляют что "могли бы сделать без горба" но делают с горбом, чтоб там какой-то эфемерный провал не образовался. Серёга, похоже что-то они тут явно темнят...  ???

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #94 : 15 Января 2018, 02:00:39 »
0
Дима давно это было с ноэмой,уже и темнить некому,наверное и ноэмы как таковой нет уже!
Моё мнение я обозначил, по даташиту головы с взлётом ачх к правому краю звучат в реальной КДП поживее,чем те головы у которых в даташите ровная полка ачх,
в пример глянь ачхи мидов альтеков,ЖБЛ,того же Эминенса и ТАДа,завалить всегда можно,поднять никогда.




и добавил...

Про динамики лучше давайте,
Поэтому молчу и буду только почитывать.
Игорь а что ты посоветуешь из своего опыта?
Давай ещё и пописывать!


и добавил...
Крутые пишут по мидбасам лучше нету - https://aer-loudspeakers.com/wp-content/uploads/2016/04/aer-subway-subwoofer-front-1.jpg
от 8 до 300гц цифра.
0т 300гц и до самого верху ширик их хорош- https://aer-loudspeakers.com/aer-breitbandchassis-bd/
Клипп до кучи- https://www.youtube.com/watch?v=-dKS8SJjB-8
https://www.youtube.com/watch?v=yWk4mX5lTIo
https://www.youtube.com/watch?v=WvC77UPVaYw



Ценник неподьёмный для простого смертного,и вряд ли чем заменишь без занижения планки звучания?



и добавил...
Вот человек советует- https://www.youtube.com/watch?v=6Quyhq6mbFw

и добавил...
 ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

и добавил...
https://www.youtube.com/watch?v=UZQ_tO26LnY

и добавил...
И на посошок,прикольно  ;D толстячок отжигает!!!- https://www.youtube.com/watch?v=HSEwHd2KYKc
« Последнее редактирование: 15 Января 2018, 04:28:53 от l.sea »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +421
    • ULF DIY SOUND
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #95 : 16 Января 2018, 19:40:27 »
0
Дима давно это было с ноэмой,уже и темнить некому,наверное и ноэмы как таковой нет уже!
Как нет НОЭМы? Вроде завод работает? Вон москвичи даже акустику на них выпускают:  http://roundaudio.ru/index.php?id=9
Я слушал когда-то их ширики 100ГДШ-33 и 150ГДШ-35. Хотя впоследствии я вообще от шириков отказался, но по памяти играли они вполне неплохо. Хотя и рисовали звуковую картинку довольно укрупнёнными мазками. Всё-таки прошное происхождение даёт себя знать. Но к примеру НЕпрошные Сонидо 12-15", я бы сказал ничем не лучше той же НОЭМы.  :d_know:




Моё мнение я обозначил, по даташиту головы с взлётом ачх к правому краю звучат в реальной КДП поживее,чем те головы у которых в даташите ровная полка ачх,
в пример глянь ачхи мидов альтеков,ЖБЛ,того же Эминенса и ТАДа,завалить всегда можно,поднять никогда.
Сергей, ты тут совсем не прав. Восходящая АЧХ, это не достоинство, а в большинстве случаев НЕпреодолимый недостаток. Сделать ровно куда трудней, а с вздрыком на средних частотах  оно само получается. И бороться с этим трамплином на самом деле не так уж просто, хотя методы известны и отработаны.



Игорь а что ты посоветуешь из своего опыта?
Давай ещё и пописывать!


и добавил...
Крутые пишут по мидбасам лучше нету - https://aer-loudspeakers.com/wp-content/uploads/2016/04/aer-subway-subwoofer-front-1.jpg
от 8 до 300гц цифра.
0т 300гц и до самого верху ширик их хорош- https://aer-loudspeakers.com/aer-breitbandchassis-bd/
Клипп до кучи- https://www.youtube.com/watch?v=-dKS8SJjB-8
https://www.youtube.com/watch?v=yWk4mX5lTIo
https://www.youtube.com/watch?v=WvC77UPVaYw

Ты знаешь, как мне кажется, ни один человек понимающий в акустике и вообще в звуке, даже не будет комментировать и принимать всерьёз эти ролики с философствующими снобами-распальцовщиками. Ты бы ещё ролики с демагогией М.Уракова выложил для полного комплекта.  :facepalm:
Ты сам то эти AER слышал?  ;)
Я не спорю, что хай-энд это ещё один способ для мужиков посамоутверждаться, поиграть в игрушки и... каждый тратится на свои игрушки как хочет и как может себе позволить. Но утверждать, что какие-то там, распиаренные сундуковскими аудио снобами динамики, есть единственный верный путь к звуку, это же... нууу... оооочень опрометчиво. ???
« Последнее редактирование: 16 Января 2018, 19:48:20 от U.L.F. »

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #96 : 16 Января 2018, 23:30:57 »
0
Дима ,ну ты скажешь!!
Откуда я бы AER слышал??
Видел только на картинках,но ширик явно уникальный,
чего стоит диапазон воспроизводимых частот,
из даташита- Efficiency BD 3: 106dB / 1W / 1m
Efficiency BD 3B: 98dB / 1W / 1m
Frequency response: 20-80000 Hz
Resilience: 100W / 300W
Impedance: 16 Ohm
Nominal resonant frequency: 38.1 Hz
Насчёт ноэмы,так все старые кадры и Власенко ушли.
на счёт сониды,есть у меня одинокий 145й старичёк,
по мне лучше фостекс ф127е звучит,хотя тож говно,
По 12" калибру,это ты в точку попал,похожа на 50гдн37 ,только жёлтая,
но может она и помельче вглубь.
М.Уракова не знаю,но вроде бы жид как жид,
мне евреи ничего плохого не сделали,в большинстве
своём добрые и интересные люди.


и добавил...
Сергей, ты тут совсем не прав. Восходящая АЧХ, это не достоинство, а в большинстве случаев НЕпреодолимый недостаток.
Угу,пусть твой чёрт будет старше,но неправ не только я ,но и ЖБЛ,ТАД,АЛЬТЕК, их (и не только) топовые бошки именно с восходящей АЧХ
« Последнее редактирование: 16 Января 2018, 23:35:42 от l.sea »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +421
    • ULF DIY SOUND
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #97 : 17 Января 2018, 11:24:37 »
0
Я веду речь не о плавно восходящей АЧХ, т.к. это чаще всего из-за методики замеров в каком-нибудь "двухфутовом щитке" производителями получено. А о резонансном "пике коммунизма" в виде трамплина на середине перед спадом на АЧХ. Обычно такой вздрык получается после выхода диффузора из поршневого режима работы. Вещь архи вредная для звука. У лёгких бумажных динамиков без пропитки, такой трамплин бывает менее выражен и как бы размазан. У полипропиленовых кстати тоже. А вот у прошных динамиков, на которые разных пропиток не пожалели производители, такой торчок иногда и до 15(и даже больше)дБ бывает. Вредная вещь для домашних колонок, которые обычно слушают с 2-4м. Приходится с фильтрами изгаляться в виде разных режекторных "костыликов" или увеличения порядка среза.

и добавил...
Что касается AER с диапазоном 20-80000... Ну как-то не очень верится в такие сказочные чудеса у ширика с визером , хоть и явно добротно, и красиво  сделанного.
« Последнее редактирование: 17 Января 2018, 11:30:56 от U.L.F. »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +126
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #98 : 17 Января 2018, 11:45:57 »
0
А о резонансном "пике коммунизма" в виде трамплина на середине перед спадом на АЧХ.
Это как-раз то что называют "крикливостью" динамика?

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +421
    • ULF DIY SOUND
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #99 : 17 Января 2018, 18:20:29 »
0
Это как-раз то что называют "крикливостью" динамика?
Олег, ну наверное... Вздрык на частотах 2-3кГц, точно не способствует улучшению звучания на середине. Для трёхполосок с низким разделом, это не страшно, а вот для двухполоски это конечно уже существенная проблема.

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #100 : 18 Января 2018, 17:51:14 »
0
А о резонансном "пике коммунизма" в виде трамплина на середине перед спадом на АЧХ. Обычно такой вздрык получается после выхода диффузора из поршневого режима работы. Вещь архи вредная для звука. У лёгких бумажных динамиков без пропитки, такой трамплин бывает менее выражен и как бы размазан. У полипропиленовых кстати тоже. А вот у прошных динамиков, на которые разных пропиток не пожалели производители, такой торчок иногда и до 15(и даже больше)дБ бывает. Вредная вещь для домашних колонок, которые обычно слушают с 2-4м.

Дмитрий,я лишь выразил свою точку зрения,опыт мой скромен,отслушано десятка три достойных внимания голов,у каждой фирмы есть тупые,пробивные головы,
с заваленной микродинамикой,скорее расчитанные на большой уровень громкости,к примеру это жбл2206, альтек416 и тд..,подобные головы
имеют ровную полку ачх,без взбрака на правом крае,
А есть!!!! и яркие,лёгие,микродинамичные головки,в качестве мидрейнжа только такие мне интересны,из винтажа это кланги405е- http://www.exdreamnet.de//forum/user/Franky/Siemens_14g.jpg
из новых & :noo:
« Последнее редактирование: 18 Января 2018, 18:11:17 от l.sea »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2189
  • +15/-0
  • Олег
  • Поблагодарили: +126
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #101 : 19 Января 2018, 08:51:11 »
0
l.sea, а как насчет аудионирваны? http://www.commonsenseaudio.com/nirvana.html

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +421
    • ULF DIY SOUND
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #102 : 19 Января 2018, 10:55:38 »
0
Я помню долго к Нирванам присматривался, а потом меня кто-то отговорил. Вроде Серёга Дроздов из Кемерово.
Эх, сколько времени было потрачено на разные ширики, не верю уже что есть какие-то волшебные. Хоть бы кто переубедил...
« Последнее редактирование: 19 Января 2018, 11:08:27 от U.L.F. »

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2284
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +234
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #103 : 19 Января 2018, 11:39:07 »
0
Вроде Серёга Дроздов из Кемерово.
Ох он и неугомонный. Всё на зуб пробует.

Эх, сколько времени было потрачено на разные ширики,
Я более удачлив в этом. Никогда не хотел их. Да и в ремонт нет-нет, да и попадутся... Товарищ мой хороший с удифильскими наклонностями, иногда задачи подкидывал.
Но. Ещё не вечер. А вдруг?!

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #104 : 19 Января 2018, 18:22:27 »
0
l.sea, а как насчет аудионирваны? http://www.commonsenseaudio.com/nirvana.html
По твоей ссылке слева восьмерка(что без виззера),есть у моего приятеля(моряк),работает в щите  в биампе с ЗЯ P.D.12sb30- http://www.precision-devices.com/Product-Details/PD12SB30,звук кристальный,резче Сонид,и даже резче Лоутера РМ6с,более ни с чем из шириков не сравню,опыта мало,провинция.
Приятель как и Львович,строит в огороде дом(КДП) из газоблока :D,в планах мелкие рупоры с по одному AER, и по четыре нна сторону в стене- P.D.12sb30,в отличии от Львовича,лампа его не интересует,УМы каменный английский винтаж
« Последнее редактирование: 19 Января 2018, 18:27:24 от l.sea »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +421
    • ULF DIY SOUND
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #105 : 19 Января 2018, 19:52:44 »
0
http://www.precision-devices.com/Product-Details/PD12SB30, звук кристальный, резче Сонид
Хм... так "кристальный" или "резче"?  :d_know:

Оффлайн l.sea

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 202
  • +1/-4
  • Серёга
  • Поблагодарили: +7
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #106 : 20 Января 2018, 00:16:23 »
0
Дима я не спец описывать звук,в 8" нирване без виззера,пятачок помоему лафсановый,ну как в пищалах от отечественных S30,и призвук тот же по высоким,
легкий такой,шелестящий,бумага дифузора тонкая и твёрдая,отсюда и звук посочнее на высоких,чуть чуть поядовитее на середине.(ну мне так показалось)
Я даж свои счас,раз послушаю,вроде бесподобно рупора звучат,второй раз кажется поганый звук,глухой наверно я?
Дима а у тебя какой ДАК??,как ты к биампу относишься,бас камень,а выше лампа??
Вот нарыл мужика толкового,ник Гнат(Василич),сам из Крыма,вот что пишет (см ворд)


« Последнее редактирование: 20 Января 2018, 00:23:25 от l.sea »

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +421
    • ULF DIY SOUND
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #107 : 20 Января 2018, 12:13:47 »
0
Дима а у тебя какой ДАК??,как ты к биампу относишься,бас камень,а выше лампа??
Вот нарыл мужика толкового,ник Гнат(Василич),сам из Крыма,вот что пишет (см ворд)
Сергей, у меня DACore от Алексея Самсонова. Раньше был CD проигрыватель REVOX B-226  и он мне очень сильно нравился. Но со временем сам формат CD начал потихоньку загибаться и я понимал, что нужно переходить на другой цифровой источник. Собрал себе "тихий комп" с аудиофильской картой от Асус.  Выбранная звуковая карта. после некоторой возни с заменой оперов, звучала ничем не хуже старенького Ревокса. http://ulfdiysound.ucoz.ru/blog/kompjuter_v_kachestve_istochnika_muzyki/2014-11-08-27

Потом Aлексей сконструировал свой DACore и я взял его у него на недельку послушать. Карту он поравал сразу... в клочья. Хотя казалось бы был сделан на очень близком ЦАПе. Так он и появился в моей системе. Компакт диски я не покупаю уже года три. Менять ДАК тоже пока не планирую. Недавно Алексей какую-то новую версию сделал, я брал на прослушку, но решил пока ничего не менять. Вот такая история с источником.

Теперь по поводу твоих акустических метаний... Сергей, я тебя вполне понимаю. Тут главное процессом не увлечься и вовремя выбрать своё, нужное и правильное. Всяких чудаков из "тырнета" читай поменьше. Это и Гната касается и... меня в том числе.
Настольной книгой любого начинающего практикующего акустикостроителя должны непременно стать книги С.Д.Бать и И.А. Алдошиной. Даже от статей А.Клячина больше толку, чем от маразматических выкладок того гражданина, что в твоей ссылке. Касаемо применения рупоров в домашней системе почитай обязательно Ф.Ньюэлла.
Вот кстати ссылка. У него там ближе к концу раздел по рупорам: http://ulfdiysound.ucoz.ru/load/knigi_iz_stati_na_skachku/f_njuehll_malenkie_studii_dlja_bolshikh_zapisej/4-1-0-24

А вот ещё полезные ссылки:
http://ulfdiysound.ucoz.ru/load/knigi_iz_stati_na_skachku/metodika_sozdanija_as_a_kljachin/4-1-0-30
http://ulfdiysound.ucoz.ru/load/knigi_iz_stati_na_skachku/osnovy_psikhoakustiki_i_aldoshina/4-1-0-57
http://ulfdiysound.ucoz.ru/load/knigi_iz_stati_na_skachku/tam_gde_zhivut_basy_i_aldoshina_k_nikitin/4-1-0-53


Только не говори, что всё это читал. Просто я  же вижу, что мечешься и ищешь, пытаясь объять необъятное. А без базы тут никак. К сожалению. Интернетовскими трындоболами и песнями сундуковских снобов-торгашей тут сыт не будешь. Это тупик.


Что касаемо биампинга и других "многоампингов", то я этой темой занимался. Сделал вывод, что это не моё. Многоампингами хорошо удивлять гостей, но для длительного прослушивания музыки в домашних условиях,  не басов-верхов-середины, а именно музыки, вся это трихомудия малопригодна и не нужна. Но я ничего не отрицаю в данном случае. И всегда говорю, что продемонстрируйте мне систему с многоампингом или там щитовой акустикой или на старых винтажных динамиках, рупорах и пр. экзотике, которая меня поразит и понравится и тогда я с радостью изменю выбранной в звуке концепции.  В конце концов для меня это лишь хобби и новую струю иногда влить хочется. Но вхолостую пилить-паять тоже неохота.  :d_know:

Оффлайн Svjatoslav

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 601
  • +10/-4
  • Сергей, Бердянск, Украина.
  • Поблагодарили: +17
    • Аудио Бриз
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #108 : 26 Апреля 2018, 09:36:30 »
0
Эх, сколько времени было потрачено на разные ширики, не верю уже что есть какие-то волшебные. Хоть бы кто переубедил...

Если бы разработчики-производители не имели бы к ним третьесортного отношения, был бы отличный вариант для лампового усилителя.
В чисто ШП варианте, или в двухполоске с низкой частотой раздела.

Массовый пипл лучше хавает двух- и многополоски: разнообразней внешний вид, много побрякушек и финтифлюшек в них можно разместить. 
Да и подход дешевле.
А в одном супер-пупер-ширике не увидать его навороченности, она вся "внутри". 

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1830
  • +16/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +421
    • ULF DIY SOUND
Re: Динамики для лампового усилителя
« Ответ #109 : 26 Апреля 2018, 22:43:17 »
0
Массовый пипл лучше хавает двух- и многополоски: разнообразней внешний вид, много побрякушек и финтифлюшек в них можно разместить. 
Да и подход дешевле.
А в одном супер-пупер-ширике не увидать его навороченности, она вся "внутри". 
Не очень понял о чём Вы? Снаружи... Внутри... Я много широкополосников перепробовал. Все они жанровые и ни один не заставил, не убедил меня на нём остановиться. Я не готов покупать какие-нибудь AER или к примеру топовые Лоутеры(бюджетные Лоутеры меня не убедили на них остановиться). Хотелось бы послушать современные ТангБанды и Марк-Аудио, но интуиция и опыт подсказывает, что чуда не произойдёт и с ними.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
70 Ответов
60012 Просмотров
Последний ответ 16 Марта 2011, 07:40:03
от das
78 Ответов
28067 Просмотров
Последний ответ 23 Июля 2016, 14:57:24
от WolfTheGrey
163 Ответов
42245 Просмотров
Последний ответ 21 Ноября 2017, 17:35:32
от Althair
76 Ответов
22866 Просмотров
Последний ответ 29 Июня 2017, 13:22:19
от aleksandrtmb
0 Ответов
809 Просмотров
Последний ответ 01 Июня 2017, 11:31:10
от Viktor D