Автор Тема: Микшерный пульт  (Прочитано 17592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Микшерный пульт
« : 04 Января 2013, 18:44:02 »
0
Вообщем обратились музыканты, необходим ламповый микшерский пуль, каналов 10, с балансными входами и другими всевозможными штеккерами. С возможностью включения в любой канал или микрофона или линейного сигнала. Я так представляю надо каждый канал делать или на двойном триоде или в одной колбе пентод-триод. Когда микрофон - задействованы обе половинки лампы, когда линейка - одна половинка лампы. Плюс еще все суммировать и делать на выходе регулятор (переменник)для создания стереоэффектов. Вот такая вот задача. Кто что скажет, подскажет. Тут немного нарыл по теме

и добавил...
« Последнее редактирование: 04 Января 2013, 19:04:55 от kotofey »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Микшерный пульт
« Ответ #1 : 04 Января 2013, 19:15:19 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

10ти канальный

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Микшерный пульт
« Ответ #2 : 04 Января 2013, 20:13:25 »
0
Спасибо, выберу кое-что

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Микшерный пульт
« Ответ #3 : 04 Января 2013, 22:40:45 »
0
Очень сложное задание-на лампах... На ОУ в разы проще. Ламповые пульты-вообще вещи культовые (если не ошибаюсь, "Neve" и др.) и очень дорогие
http://diyfactory.ru/forum/downloads/files/[16]NeveTubeMixer.pdf
http://www.ms-max.ru/post/ams.html

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Микшерный пульт
« Ответ #4 : 04 Января 2013, 23:08:29 »
0
Neve - транзисторные. У них куча каналов, регулировок, переключателей, инсёртов, и прочей фигни, нужно профессионалам, на лампах какая-то фирма пыталась подобное соорудить, прокукарекала, и не потянула. Я видел, кстати, Neve на AES - его жена в инвалидной коляске катала мимо его шикарных консолей. Дорошущих, не только из-за качества, но и и-за отделки, из-за имени.

Первая схемка, с голубыми триодами - правильная. Чтобы добавить микрофоны - нужны трансформаторы, типа с 200 Ом в 40 килоОм. Весьма дорогое удовольствие, кстати.

« Последнее редактирование: 04 Января 2013, 23:11:37 от Гocть »

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Микшерный пульт
« Ответ #5 : 05 Января 2013, 08:57:58 »
0
Анатолий, Вы, как всегда, правы, но есть и ламповые Neve, которые я имел в виду (см. 1 ссылку)
Инсерт бывает весьма необходим музыканту для подключения внешней обработки, а также для директ-выхода (тоже полезная вещь). Без ауксов тоже не обойдешься (мониторинг, ревербератор, дилей и др.) До и после канального фейдера. Кнопки "мьют" и "соло" постоянно используются. Добавьте сюда регулятор чувствительности с переключателем "микрофон-линия", эквалайзер, панорама-и умножьте все на 10-вот вам и "куча регулировок и прочей фигни". Но, поверьте, я пишу то, что знаю и делал, без этого музыканту не обойтись-то ли новую примочку притащили, то ли захотелось многоканальную запись сделать, или кому-то отдельный монитор...Это же творчество.
 
Думается, лампы можно использовать типа 6Н16Б и подобные, запаивая их в плату и крепить хомутиком за корпус для надежности

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Микшерный пульт
« Ответ #6 : 05 Января 2013, 10:02:59 »
0
А без трансформатора на входе под микрофон никак нельзя? Дело в том, что они (музыканты) хотят записываться через ламповый микшер, а потом воспроизводить через него-же.

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Микшерный пульт
« Ответ #8 : 05 Января 2013, 10:15:37 »
0
Это понятно, а вот сигнал с микрофона обычного как усилить лампой?

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Микшерный пульт
« Ответ #9 : 05 Января 2013, 12:13:22 »
0
igor1969, tube microphone preamp. И с него уже подавать в микшер/аудиоинтерфейс.

и добавил...
http://diyfactory.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=77:gyraf-g9-mi-preamp&catid=12:2012-06-15-11-39-05&Itemid=7
« Последнее редактирование: 05 Января 2013, 12:18:23 от kotofey »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Микшерный пульт
« Ответ #10 : 05 Января 2013, 13:10:00 »
0
Там опять трансы на входе, мне без трансформаторов по входу надо усь для микрофона

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Микшерный пульт
« Ответ #11 : 05 Января 2013, 13:34:20 »
0
igor1969, нормальных решений для такого нет (если с лампами)  :d_know: Только с трансами...

Оффлайн al Ex

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: 4
  • Саша
  • Поблагодарили: +9
Re: Микшерный пульт
« Ответ #12 : 05 Января 2013, 13:41:22 »
0
Может, не все так безнадежно с трансами?
Вот человек грамотно и доходчиво объясняет...не вставляется ссылка, и я догадываюсь, почему...
Короче, на ...горе "Сделай сам ламповый преамп для микрофона" автор  -=Sm()kE=-
« Последнее редактирование: 05 Января 2013, 13:43:58 от al Ex »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Микшерный пульт
« Ответ #13 : 05 Января 2013, 13:45:32 »
0
Ну вот, без трансов

и добавил...
Посмотрел на ГОРЕ, там с трансом, где ж их взять 5 трансов для микрофонов?
« Последнее редактирование: 05 Января 2013, 13:54:22 от igor1969 »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Микшерный пульт
« Ответ #14 : 05 Января 2013, 14:30:35 »
0
Игорь, в приведенных схемах трансы по питанию, можно забить и организовать питание хоть на аккумуляторах (как любит Шура Заславский).
А насчёт трансов я бы сюда посмотрел (не рекламирую, не зарабатываю)
http://www.neutrik.com/en/lighting/accessories/accessories/transformers/
Ищем дистрибьютора в своём регионе. Цена НЕ запредельная.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Микшерный пульт
« Ответ #15 : 05 Января 2013, 20:21:30 »
0
Анатолий, Вы, как всегда, правы, но есть и ламповые Neve, которые я имел в виду (см. 1 ссылку)

Дык это было при царе Горохе, и стоили они не дорого. Тогда всё на лампах делалось. Это сейчас оно - культовое.






и добавил...
Там опять трансы на входе, мне без трансформаторов по входу надо усь для микрофона

Если без трансформаторов, то лучше вход сделать транзисторный. Иначе шумов будет слишком много. И микрофонный эффект бешеный.




и добавил...
Посмотрел на ГОРЕ, там с трансом, где ж их взять 5 трансов для микрофонов?

Купить, обойдётся в пол тыщи баксов. Либо намотать, тут ветка есть про трансы на аморфном железе. То, что мотают для звукоснимателя с подвижной катушкой, может подойти и для лампового микрофонного усилителя. Стандартный вариант - это с 200 Ом на 40 килоом.

У меня есть восемь штук - заказывал десяток, два выслал Шуре в Израиль. Тоже микшер с ламповыми входами собираюсь делать, на 6С17К-В, у них микрофонный эффект отсутствует, как класс.




« Последнее редактирование: 05 Января 2013, 20:30:09 от Гocть »

Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Микшерный пульт
« Ответ #16 : 05 Января 2013, 21:31:35 »
0
Я решил на ЕСС83 собирать. Пока микшер, а потом на два-три канала добавлю микрофонные усилители и фантомное питание. С гитар сигнал все-равно через гитарный преам будет подаваться. На каждом входе регулятор уровня, на входе выходного каскада (СРПП) тоже общий регулятор уровня и на выходе типа балансового регулятора, для создания стереоэффектов. Пока вот такая задумка.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Микшерный пульт
« Ответ #17 : 05 Января 2013, 21:43:06 »
0
Тогда уж лучше сделать два выходных СРПП усилителя, и балансный регулятор на выходе каждого канала, чтобы можно было источники звука "раскидать" по панораме.

И почему обязательно ЕСС83, а не 6Н2П, или 6Н17Б? Результат практически тот-же, деньги - сильно разные.


Оффлайн igor1969

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1100
  • Репутация: 8
  • Игорь, 01.10.1969 - 14.06.2017 Светлая память...
  • Поблагодарили: +70
Re: Микшерный пульт
« Ответ #18 : 05 Января 2013, 21:50:22 »
0
ЕСС83 есть много Тесла, а вот 6н2п нет, пару б/У, ну можно и два СРПП на выход, но тогда половина (5 входов на один канал)анологично 5 - на другой, тоже ерунда получается.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Микшерный пульт
« Ответ #19 : 05 Января 2013, 21:54:24 »
0
ЕСС83 Тесла можно обменять на 6Н2П, либо продать музыкантам (20-30 баксов за штуку), а купить 6Н2П (1-2 бакса за штуку).



и добавил...
половина (5 входов на один канал)анологично 5 - на другой, тоже ерунда получается.

Нет. Они все пойдут на оба канала, но процентное отношениекаждого канала  будет зависеть от положения регулятора "Панорама" (балланс)