6н8с и 6п43п-е

[lgedmitry]

Стоит ли делать вольт добавочное смешение вместо катодного для 6п43п ??

Должен бас стать чётче

Баса правда порой слегка не хватает, но эти вопросы к записям.

Недостаток баса хорошо восполняется применением в драйверном каскаде 6ж9п-е. У тебя таких нету случаем?

[WolfTheGrey]

не, есть 6ж4 в метал-керамическом цоколе.

[lgedmitry]

не, есть 6ж4 в метал-керамическом цоколе.

Это на любителя, Лёш. Я их не полюбил. Впрочем, если в комплекте с 6п43п - можешь спробовать, а вдруг?

[volli]

"6п18п, почему то катодное смещение при прежних номиналах 10,2в. Но поет в два раза громче чем 6п43п, но звонче и визглявее."
 Режим сильно изменился, ток всего 26 мА (при номиналах резисторов на схеме) . Это не есть"гуд"!
 

[ilya.pro-rock]

Лёша, сделай для начала и отладки в чистом триоде. На этот режим есть адекватные ВАХ. По ним погляди что у тебя к чему. должно быть примерно +-10%

[WolfTheGrey]

Я таких слов пока не знаю, наверное эта тема затрагивается в еще не распечатанной части книжки.

А если на сетку подать внешний источник смещения, то катод сразу на землю?

[ilya.pro-rock]

Лёш, не мудри. Схема должна быть примитивнейшей. Сначала раскапаешься с ней, потом будешь усложнять.
Короче, сетку 2 подключи к аноду через резистор 50...100 Ом. Резистор в катоде порядка 330 Ом. Шунтирующий его конденсатор 2200 - 3300 на вольт 30-60.

После того как подключишь замериешь напряжение АНОД-КАТОД (а НЕ земля) и напряжение падения на катодном резисторе. И сравнишь с этим:
http://valvelab.pochta.ru/6p18p/6p18p_penintriod.gif

и добавил...
Ток этой лампы не должен превышать 50 мА.

[WolfTheGrey]

Если верить этой картинке: http://www.r-t-i.ru/i/o/6p18p.jpg то в номинальном режиме смещение должно быть 6в, катодный резистор 120ом. Тогда будет и 50мА, и фуршет с рюмками. На мои 375 ом смещение было 10в, по графикам лампа была напрочь заперта.
Там же рекомендуют использовать в качестве НЧ усиления: 6п6с или 6п1п.

[TANk]

У тебя лампа включена триодом. Это верхний график в правой части картинки.
10 вольт смещения на резисторе в 375 Ом это 26 мА тока. Судя по графику такой режим соответствует напряжению в 180 вольт(примерно) между анодом и катодом.
Чтобы при напряжении анод-катод 220в ток был 50мА смещение нужно 14 вольт и резистор в катоде должен быть 280 Ом, чтобы обеспечить такое смещение.
Проверяй, сколько вольт анод-катод на лампе. Тестер на выводы 3 и 7 на панельке. Потом между 3 выводом и землей и для полноты картины сколько напряжение анодного питания между землей и верхним выводом выходного трансформатора.
Результаты в студию. Будем думать.

[WolfTheGrey]

Сделал катодное смещение 280 ом, ттам теперь 13,6 вольт.
между анодом и катодом 226 вольт

и добавил...
Помоему бас стал по интереснее.

[TANk]

Ток 48мА. Мощность на аноде 10.5Вт - уже гораздо лучше.
Можно попробовать еще чуток уменьшить катодный резистор. Так чтобы получить примерно 12-13Вт на аноде.

Емкости конденсаторов в катодах входной и выходной ламп по 100мкФ как на схеме нарисовано?
Я бы их минимум в 20-30 раз увеличил до 3300-4700 мкФ и уже потом бы слушал бас. Попробуй это не долго и конденсаторы на 25в (для выходной) и 6-10в для входной лампы совсем не дороги и не дефицитны.
В качестве катодного на входной каскад посмотри на горелой материнской плате от компа Рубикон, Санио, Ничикон, Матсушиту на 3300мкф 6.3в.

Следующим шагом повышения/улучшения баса будет все таки наверное введение ООС

[dm34]

Следующим шагом повышения/улучшения баса будет все таки наверное введение ООС

Прошу прощения, но может все-таки автору уже на фикс. смещение перейти? Вопрос с басом решается на 99% (1%  - ну, там емкостями межкаскадными поиграться для удовольствия).
А по поводу сложности реализации фикса - ну это же не 6С33С... 

[TANk]

Прошу прощения, но может все-таки автору уже на фикс. смещение перейти?

БП импульсный. Там может быть не предусмотрена отдельная обмотка на смещение.  Пусть сначала с емкостями попробует поиграться. Зато потом будет иметь опыт и свое мнение по этому поводу.

[WolfTheGrey]

Не, баса больше не надо, то звук совсем испортится.
Кажется я что то не то сделал. Не хотят мои ухи слухать эту лампочку, совсем не хотят. Одним словом: звук пьяный какой то. И толку что у нее усиление в 10 раз больше. она не одекватная.
Вернул в зад 6п43п, тоже не фонтан. Надо завязывать  слушаь звук в наушниках.

Обмотка на смещение давно намотана. Завтра попробую снова поставить эксперементы с лампами.

[dm34]

БП импульсный. Там может быть не предусмотрена отдельная обмотка на смещение.

Не обратил внимания, что переменки нет никакой, каюсь.

Не, баса больше не надо, то звук совсем испортится.

Так его не больше становится, просто он появляется "правильный"

[IronYorick]

Кажется я что то не то сделал.

Алексей, если ты выполнил рекомендации Александра и Ильи, то все должно работать, никто не должен быть пьяным

Вернул в зад 6п43п

Тоже неплохо
Алексей, может полную схему с текущими режимами и деталями, и крупным фото монтажа макета?

[WolfTheGrey]

Хочу попробовать фиксированое смещение, то на перепайку резисторов много времени уходит. А так настроил лм337 в нужное напряжение...

и добавил...
Поэкспериментировал с 6п43п, смещение -20 вольт, ток анода 75 мА Дальше лампу запирать?

[xar]

А так настроил лм337 в нужное напряжение

а кто мешает лм317 воткнуть как источник тока в катод?

и добавил...

Поэкспериментировал с 6п43п, смещение -20 вольт, ток анода 75 мА Дальше лампу запирать?

Алексей, может полную схему с текущими режимами и деталями, и крупным фото монтажа макета?

[TANk]

а кто мешает лм317 воткнуть как источник тока в катод?

Однотактность усилителя мешает.

[dm34]

Если речь идет о предыдущей "рукотворной" схеме, то данный режим негоден. При 75мА сильно превышена макс. мощность на аноде, что не есть гуд. Сделайте смещение -24В, что даст ток в районе 45мА.

Позже... Так 6п43п в триоде или УЛ? Если в УЛ, как при таком смещении можно такой ток получить? В-обчем, схему бы текущую посмотреть бы...

[ilya.pro-rock]

Однотактность усилителя мешает.

Это вопрос спорный 
Но я бы пока не рекомендовал заморочками страдать пока не будет выведена в нормальный режим самая простая схема с автоматическим смещением.
Кстати, 70 мА для этих ламп много. Не стоит более 60 их гонять.

[TANk]

Поэкспериментировал с 6п43п, смещение -20 вольт, ток анода 75 мА Дальше лампу запирать?

Смотрим параметры 6П43П.
Мощность на аноде максимальная 12Вт Мощность на второй сетке 2Вт Итого 14Вт. Для надежности берем на 1Вт меньше 13Вт
Напряжение анод-катод - 220в
13Вт / 220в = 59мА  - так что еще на 15-20 мА лампу надо запереть. Не надо ее в запредельных режимах гонять.

[WolfTheGrey]

Да пусть пока будет авто. Только нормальных конденсаторов прикуплю в катоды: компутерные samwha 4700x50.
Выполнил ваши требования по катодным заморочкам, звук нравится: басисто мясистый. приятный. По сравнению с предыдущим проектом ЧХ слил, так как не мог прокачать дины на всех спектрах частот.

Вот думаю в какой корпус все это запихнуть, чтоб железный был и не дорого. Взять от мини-итх? Не хочу лампы снаружи, пусть все будет классически как в добрые времена СССР. Да и так он будет мобильнее (знакомых подразнить) и меньше шансов на 250° напороться. Ну или как ушнюк: лаконикс, чтоб были лампы открытые, но внутри корпуса.

Я думаю мне сейчас надо колонку боле-менее адекватную делать. То усилителей море, а слушать неначем.

и добавил...
Стоит ли кодатьсяна лампочку 6l6? есть возможность выиграть ее в аулкцион за парубаксов. Правда доставка будет из штатов, и ценик за доставку не указан.

[Grey_Sergio]

Только нормальных конденсаторов прикуплю в катоды: компутерные samwha 4700x50.

Низкого качества электролиты в катоде - это проблема со звуком. При этом как правило он получается обогащенный басом, но мутный в середине и иногда на ВЧ..  При технической простоте и стабильности работы автосмещения, со звуком здесь широчайшее поле для экспериментов с конденсаторами - можно пробовать разные электролиты, блокировать их пленкой, или строить батареи банок из пленки только. И получая каждый раз другой звук.  А фиксированное смещение хорошо тем, что сделав качественный регулируемый источник смещения для сетки лампы ( на той же ЛМ-ке, например ), то все эти "прелести" просто не нужны.

и добавил...
Кстати, учитывая стоимость качественных электролитов и МКП конденсаторов большой емкости, это в денежном смысле выгоднее взять ЛМ-ку. Конечно, если есть обмотка в трансформаторе. Когда нет, можно поискать печатные трансики на 18 - 24 вольт.

[TANk]

Стоит ли кодатьсяна лампочку 6l6?

6П3С-Е что бы там не говорили удиофилы. Или вместо Е-бая спроси в личку Костю ВКН_а у него были. Причем проверенные и подобранные в пары/квартеты.

[xar]

Однотактность усилителя мешает.

а можно подробнее? возможно я чуть ошибку не сделал (6п1п с источником тока спаял, но не запустил еще)

и меньше шансов на 250° напороться

как бы корпус до такого не нагреть... в мини итх точно не влезешь.

[TANk]

а можно подробнее? возможно я чуть ошибку не сделал (6п1п с источником тока спаял, но не запустил еще)

Подай на лампу отрицательное напряжение на сетку. Лампа закрывается, ток через нее уменьшается, а ЛМка стремиться этот ток поддержать на неизменном уровне - как она себя поведет? В следющий полупериод входного сигнала на вход идет положительное напряжение - лампа открывается - ток через нее увеличивается относительно тока покоя - что будет делать ЛМка в катоде? И что получиться в результате?

В катоды двухтактного каскада в классе А  ЛМке самое место. Там суммарный ток через каскад в идеале остается неизменным. Одна лампа закрывается, другая открывается потом наоборот. А в однотакте что получиться?

[WolfTheGrey]

А если на транзисторе сделать токовое ограничение катода? рассчитать его хфе на 50 мА. Будет и автоматическое смещение, и по току линеен. По крайней мере     такое рекомендуется в моей книжке как самый самый вариант.

Моргана Джонса сейчас читаю "Ламповые усилители"

[xar]

А в однотакте что получиться?

понятно все стало. сам не додумался... придется обратно на автомат менять

[rubenlukin]

 

В катоды двухтактного каскада в классе А  ЛМке самое место.

У мну в "джамшуте" не заработало. Вообще. Полная тишина. ЛМ-ка живая. Консерваторию переименовали в муз. академию.