Автор Тема: FAQ - Путеводитель по типам акустических систем и оформлений  (Прочитано 10330 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3528
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Возникла идея создать такой справочник, дабы не имеющим опыта с тем или иным типом было легче выбрать будущие проекты для созидания и экспериментов.
Лучше, чтобы описание типов было как можно более кратким и сухим. У каждого типа оформления есть свои преимущества, недостатки и особенности. Желательно так же иметь сравнения с другими типами, если у кого такой опыт есть.

Информацию собираемую здесь предлагаю упорядочить следующими пунктами:

- Название акустического оформления
- Возможный диапазон воспроизводимых частот
- Применяемые динамические головки и рекомендуемые параметры
- Недостатки
- Преимущества
- Особенности
- Рекомендуемые размеры помещения.


(Предложения по списку критериев приветствуются!)

и добавил...
Меня сейчас в частности интересуют TQWP, лабиринты и онкен... Но опыта с ними совсем нет. Можно с них и начать.
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2015, 12:39:02 от Althair »

Оффлайн grinfish2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 115
  • +0/-0
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +14
 Параметры динамичесих головок, приемлемых для типов акустического оформления

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3528
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Важный пункт, взял.

Оффлайн grinfish2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 115
  • +0/-0
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +14
Денис! мы не правильно вопрос поставили!!! Справочников полно в сети, дома, в библиотеке! Нужны критерии подбора динамиков к акустике, выбор акустического оформления динамика и Т.П., "тесезеть" нюансы такого выбора,
Т.е. знания, которые появляются только с опытом! А, нюансов полно, инач "кубики" Салтыкова и S30 звучали бы практически одинаково! Да, и все  колонки одного объема с динами равного диаметра!
  ЗНАТОКИ, ПРОФИ, ОТЗОВИТЕСЬ!!!

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3528
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Да переформулировал.
Тему надо толкать... Может на примере конкретных оформлений...

Например вотTQWP.
Кто делал/слушал? В чем преимущество, когда применять? И так далее по списку. Напишите, хоть кто мало-мальский опыт с ними имеет, а то вообще темный лес для меня.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2598
  • +24/-1
  • Андрей
  • Поблагодарили: +174
Тему надо толкать..

Денис, может еще уже сформулировать - делал (сам, ну или, как минимум, лично слышал\видел, знаком с автором, могу уточнить детали) такое-то оформление, на таких-то динах и т.д., получилось это и то. Включая негативные результаты, что важно!
Например, твой вопрос о "трубовойте".
"Слушали"
Делал на современных клонах 4а32 (25гдш53д) и 3гд31. Объем и пропорции считал этимhttp://tqwp.narod.ru/index4.htm на 37 Гц. Здоровые дуры, однако :o Материал - ДСП 20 мм. Внутри обработка автомобильной противошумкой (битумной) на задней стенке матик, забивка по инструкции.
"Постановили"
Оформление умудряется унаследовать худшие черты прародителей (БЛХ, ФИ), звук имеет выраженный ящичный окрас, НЧ мало. Ниже резонанса, ессно, депфирования нет, дифф колбасит, как цветок в проруби.
Словом, громадные вонючие (долго) гробы :%):
« Последнее редактирование: 22 Февраля 2015, 16:00:11 от IronYorick »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4743
  • +36/-0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +155
Чисто практический, но главный вопрос! Нужен энтузиаст кто будет "вести ветку", без него - 100% гарантия, что ветка через некоторое время заглохнет! Это не моё мнение, а практический анализ инфы со многих сайтов/ форумов.....
Далее идут вторичные вопросы....чисто технические...типа наглядность материала, для всего интернет сообщества, что в свою очередь "привлекает" поделиться информацией ....и т.д. и т.п.

Оффлайн MCZarin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 97
  • +1/-0
  • Михаил
  • Поблагодарили: 0
ИМХО, для сбора подобной информации больше подходят движки wiki. Доступ на редактирование статей открывать активным членам клуба и новичкам, предоставившим эскиз изменений модераторам.
В чем плюс - каждый может зайти и немного облагородить статью (добавить своё мнение, добавить иллюстрации, да просто подправить текст или оформление).

Оффлайн grinfish2

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 115
  • +0/-0
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +14
Видимо не судьба родиться такой ветке. Это не усилитель: собрал, послушал, выкинул, собрал новый - пяток макеток
за неделю (при желании), это затратный долгострой со слабо предсказуемым результатом.
 Денис, TQWP, лабиринты и онкен думаю тоже не панацея - иначе кЕтайцы нашлепали - мама не горюй,
а хреновый "TQWP, лабиринт и онкен" клепать дороже чем хреновый же ФИ или ЗЯ!!!
  "Словом, громадные вонючие (долго) гробы " что-то типа этого я и предполагал!
Благодаря этой ветке делаю вывод: эксперименты экспериментами, а прикупить yamaha NS-1000 M было бы не кисло.
  Короче: пить буду, но курить не брошу!!!

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3528
  • +17/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +97
Последние дискуссии уехали сюда
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4930.0

т.к. уже не входят в обозначенные рамки FAQа.
Когда будет достаточно опыта прослушивания в разных условиях с этим оформлением - милости просим в FAQ.

Оффлайн sewerin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 123
  • +2/-0
  • Григорий Северин
  • Поблагодарили: +13
Есть и работает такой вариант "АО". Динамик с низким резонансом, в ФИ. В Дефонике делаем всем полосам задержку постоянную, а нижней - изнаночную для её неровной ГВЗ.
Противопоказание только одно - большинство записей сведены на обычных мониторах с далеко не одинаковым ГВЗ. Но для них тоже можно сделать соотвествующий усреднённый пресет.

Оффлайн altral

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +1
Делал TQWP на Visaton BG20. Слушал с год, не впечатлило, сделал Онкен на 2А12, тоже не нравится. Хочу Барбарисхорн на переделанном 4А32, но, думаю, что сделаю колонки по чертежам Kenwood KL777. Есть от них басовики.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1452
  • +8/-1
  • Александр. Там где Зея впадает в Амур.
  • Поблагодарили: +44
Хочу Барбарисхорн
Вторая половина в курсе ваших намерений? :)

Оффлайн sewerin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 123
  • +2/-0
  • Григорий Северин
  • Поблагодарили: +13
Вторую половину надо к таким подвигам готовит заранее. Показывать в интернетах соотвествующие картинки, хотя бы.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1898
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +134
Чет непонятно, в комнате ни онкен и трансмиссия играть не хочет, а рупор с чего то вдруг заиграет?
Как то мало верится.

Оффлайн altral

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 38
  • +0/-0
  • Поблагодарили: +1
Я и сам мало в это верю. Колонки стоят вдоль стены 6,5м. Противоположная стена на расстоянии 5 м. Онкен настроен на 40 Гц. поэтому видимо получается стоячая волна и большая неравномерность отдачи на низах. Очень сильно чувствуется разница при перемещении по комнате. По поводу рупора я вычитал, что он не так сильно реагирует на размеры помещения и, тем более, я собираюсь поставить его в углы комнаты. В общем нада экспериментировать.
Начет реакции второй половины на размеры колонок, так она у меня приученная.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1898
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +134
Может в углы экспериментально поствить имеющиеся АС, Онкен, как я понимаю, и посмотреть что будет?


и добавил...
А вы не пробовали поставить колонки у короткой стены, есть такая возможность?

Оффлайн sewerin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 123
  • +2/-0
  • Григорий Северин
  • Поблагодарили: +13
Требования к излучателям разные. Это ВЧ должны быть точечными и излучать сферически. А НЧ должны быть размазаны равномерно по всей комнате. Поэтому, их надо не два. Дело не только в АО.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1898
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +134
ВЧ должны быть точечными
Можете назвать какой нибудь "точечный" муз. инструмент выдающий вч?
Так в чем фишка именно точечного вч излучателя?

Оффлайн sewerin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 123
  • +2/-0
  • Григорий Северин
  • Поблагодарили: +13
Точечность - в рамках концепта. Т.е. внутри рассеивающей КдП, сплошь состоящей из диффузоров Шрёдера. В том числе и достаточно высокочастотных.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1898
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +134
Т.е. собственно любой интрумент, как и практически любая вч головка и есть точечный излучатель, если не соваться к ним вплотную. А так как обычно до них не менее 2 метров, а до инструметов и того больше, то все так и будет.
Так какой смысл об этоим говорить, если условие выполняется в любом случае?

Зы. Наофтопили мы тут уже чересчур, пора завязывать. :yes:

Оффлайн sewerin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 123
  • +2/-0
  • Григорий Северин
  • Поблагодарили: +13
Нет, не оффтопим мы. Посмотрите топовые Вилсоны и Фон Швайкерт. В первом случае есть доппищалка, играющая назад. У фон Швайкерта - и пищалка и две верхние серединки создают частичную биполярность.
 А можно не мелочиться, и сделать полностью дапполитные биполяры. После этого к традиционным АС возвращаться уже не захочется. Как, впрочем, и к аналоговым фильтрам.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1262535063831720&set=a.376252402459995.88033.100002257150057&type=3&theater

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1898
  • +13/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +134
Для биполяров комнатка нужна нехилая и по углам или абы где их не поставишь. Условия для биполяров не у всех есть.

Оффлайн sewerin

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 123
  • +2/-0
  • Григорий Северин
  • Поблагодарили: +13
У меня комнатка 14 кв м. Хотелось бы 40, но пока нет.
По углам и обычные АС не надо ставить.

Оффлайн misa

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 271
  • +4/-0
  • Поблагодарили: +28
Комната 5,5м на 7м Онкены классика(по чертежам для динамика 30см) у короткой стены, 3м между ними. Динамик PW-125, 40гц резонанс, на верхах РТ-10. Никаких стоячих волн.

и добавил...
Низких сколько хочешь.

Оффлайн Meshin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2260
  • +12/-0
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +195
У меня комнатка 14 кв м. ....
По углам и обычные АС не надо ставить.
У меня 12 м.кв. 3х4 метра. Обычные колонки по углам у короткой стены с окном. Всё абгемахтно. Даже клон "Alpha pat-20" на тех же местах отыгрывал вполне.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
96 Ответов
54202 Просмотров
Последний ответ 18 Июня 2016, 12:22:28
от drummer
18 Ответов
9825 Просмотров
Последний ответ 18 Декабря 2011, 18:16:37
от das
104 Ответов
30778 Просмотров
Последний ответ 16 Ноября 2016, 17:32:57
от 323f
50 Ответов
8630 Просмотров
Последний ответ 29 Марта 2017, 08:05:25
от Meshin