Автор Тема: Студийные мониторы. Создание.  (Прочитано 2821 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн assets06

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
  • Дима
  • Поблагодарили: 0
Студийные мониторы. Создание.
« : 05 Октября 2017, 15:20:00 »
0
Доброго времени суток!
Создаю проект студийных мониторов. Студийные мониторы лоу-кост (ну, а как иначе в наше время). Как я это вижу: полочная акустика с относительно ровной АЧХ, динамики 6-6,5" + 1" от Focal (начальные Focal автомобильные Access или Integration компонент 100-150$ за набор, однако быть может вы мне подскажите лучшие варианты за эту сумму). По моно-усилителю на канал класса D (скорее всего 729*, хотя если подскажите лучше - буду очень рад). Также есть проблема с реализацией кроссовера, вернее с самой схемой, толком не разобрался что перед чем ставится и как лучше (предварь/фильтр/усилитель). Питаться все будет от ш-трансформатора. Еще сомневаюсь насчет размещения усилителя в мониторах, быть может лучше соорудить отдельный бокс? Схема корпуса конечно же зависит от динамиков которые буду использовать, очень заинтересовала схема "реактивный бас" или как она правильно называется с лабиринтом, но не хотелось бы терять в детальности из-за этой схемы. Материал корпуса - мдф или дерево.
В целом прошу вас помочь мне разобраться в сабже с комплектующими и схемой. Спасибо заранее.

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +107
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #1 : 05 Октября 2017, 15:52:52 »
0
студийных мониторов
класса D
Вот эти два момента у меня категорически не срастаются.
Тут больше подошли бы правильно приготовленные LM3886 или TDA7293

Оффлайн assets06

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
  • Дима
  • Поблагодарили: 0
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #2 : 05 Октября 2017, 18:50:13 »
0
Вот эти два момента у меня категорически не срастаются.

Прошу прощения, опечатался. Имел в виду УНЧ.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3097
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +214
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #3 : 05 Октября 2017, 19:15:41 »
0
IMHO.
Об усилении молчу, а вот лабиринт для студийных моников -- вельми сомнительно. Ни разу не встречал, простите мой скромный опыт.

Слушать или сводить? Если второе -- утопия.


Оффлайн assets06

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
  • Дима
  • Поблагодарили: 0
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #4 : 05 Октября 2017, 19:18:20 »
0
Слушать или сводить? Если второе -- утопия.
Сводить. Согласен, не встречал в студийной практике.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3097
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +214
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #5 : 05 Октября 2017, 19:32:22 »
0
Как я понял, речь о хоум / пре-продакшн мини-студии (исходя из калибра НЧ)?

Оффлайн assets06

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
  • Дима
  • Поблагодарили: 0
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #6 : 05 Октября 2017, 19:34:37 »
0
Как я понял, речь о хоум / пре-продакшн мини-студии (исходя из калибра НЧ)?
Калибр НЧ тут не причем. Но таки да, для проджект студии. Хочу начать с малого.

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +107
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #7 : 05 Октября 2017, 19:45:04 »
0
Имел в виду УНЧ.
Приведенные мной микросхемы - и есть интегральные УНЧ далеко не последней статьи.

Оффлайн assets06

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
  • Дима
  • Поблагодарили: 0
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #8 : 05 Октября 2017, 19:45:57 »
0
Имел в виду УНЧ.
Приведенные мной микросхемы - и есть интегральные УНЧ далеко не последней статьи.
я понял с первого сообщения

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3097
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +214
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #9 : 05 Октября 2017, 20:16:48 »
0
Есть интерес склепАть что-то самомУ, повозиться с деревом и паяльником? Это затратно и долго.
Если цель иная -- мож, поискать на вторичном рынке какие-то Таннойчики Ревеалы в норм состоянии?
Не, я не пытаюсь послать подальше.
Просто определиться -- это нужно быстро с предсказуемым результатом или медленно с непредсказуемым?

Оффлайн assets06

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
  • Дима
  • Поблагодарили: 0
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #10 : 05 Октября 2017, 20:23:35 »
0
rubenlukin, сделать самому. Я думал больше о модульной сборке, так как все сейчас можно свободно купить не за очень большие деньги. Суть получить новые кастом мониторы по цене б/у с красивым корпусом. Что скажете насчет динамиков?

Оффлайн Саня (orial)

  • Everybody, be cool
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 319
  • +4/-0
  • РФ, Иркутск
  • Поблагодарили: +19
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #11 : 05 Октября 2017, 20:54:48 »
0
https://www.audiomania.ru/midbass/wavecor/wavecor_wf152bd03-01.html#11867
Может такой дин кто слышал из форумчан?
В данных габаритах однако не плохие параметры BL, Fs, Qms, SPL, Qts для фазоинверторного приготовления.
Распродают по 5 рубасиков вместо 10.


Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3097
  • +25/-3
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +214
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #12 : 05 Октября 2017, 21:07:05 »
0
assets06 Дима, умываю руки.  8)
Ищете свой кастом-звук в проджекте? Забейте на мои сомнения насчёт лабиринтов. И прочей экзотики. Картинку уже запОстил.
Удач всяческих (безо всякого стёба).

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5157
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +106
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #13 : 05 Октября 2017, 22:33:04 »
0
Поддержу Рубена. Сделать дешево , красиво, да еще и чтоб звучало... Долго, дорого и явно не
новые кастом мониторы по цене б/у с красивым корпусом
Имхо разумеется.

и добавил...
Ищете свой кастом-звук в проджекте?
Мониторы и ДК это то куда лезть со своим звуком бессмысленно. Опять же имхо

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6174
  • +68/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +930
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #14 : 05 Октября 2017, 22:42:24 »
0
Дима, Рубен не зря нарисовал цепочку. Осознай сначала этап постановки задачи, т.е. проведи старинный индейский обряд "нахуа". Усями не заморачивайся, мониторный звук , как Гоша правильно заметил, у тривиальных 3886 и 7294. Акустика типа Крыловских таблеток. Ну а уж под какого потребителя будешь писать, так и звук делать.

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +107
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #15 : 06 Октября 2017, 01:05:27 »
0
7294.
Именно 7293. 7294 несколько менее тщательно сбалансирована. Удешевленная версия

Оффлайн hippo64

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 6174
  • +68/-6
  • Владимир
  • Поблагодарили: +930
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #16 : 06 Октября 2017, 01:35:41 »
0
Имхо, 3886 лучше, биполяры рулеззз

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2309
  • +24/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +316
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #17 : 06 Октября 2017, 08:23:17 »
0
Класс D в мониторах применяют... И биампинг, и триампинг... И где стандарты на эту продукцию? Вроде, как бы "измерительный" инструмент

Оффлайн assets06

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
  • Дима
  • Поблагодарили: 0
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #18 : 06 Октября 2017, 10:47:09 »
0
Класс D в мониторах применяют... И биампинг, и триампинг... И где стандарты на эту продукцию? Вроде, как бы "измерительный" инструмент
Мне кажется что смысл студийной продукции в детальности звука, чтоб правильно выстроить баланс инструментов, голоса, компрессию, ревер и ТД, а также в  его универсальности, чтоб звучал более менее одинаково на разных АС.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6647
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +384
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #19 : 06 Октября 2017, 10:51:09 »
0
Если цель иная -- мож, поискать на вторичном рынке какие-то Таннойчики Ревеалы в норм состоянии?

Таннойчики - это всегда дорого.
Пара 6" динамиков под 500$
Вот пример - и это один из самых дешевых лотов.
http://www.ebay.com/itm/pair-2-unit-HiEND-6-5-inch-coaxial-speaker-ullrange-woofer-PK-Tannoy-f-/222346697044?hash=item33c4e55954:g:LcEAAOSwXYtYtEpR

Все остальное приближается тоже близко к цене 500$ но уже за один динамик.


и добавил...
Вот!  :v: 30$ за 8" дуалконцентрик - это даром.
http://www.ebay.com/itm/Tannoy-CMS-801DC-BM-Recessed-Ceiling-Speaker-/253174678745?hash=item3af26304d9:g:UrcAAOSwzx9ZyXn0
Но где взять к нему пару и знакомого в Штатах чтобы он их купил, разобрал, оставив только динамик и фильтр (для снижения веса и цены пересылки) и отправил в Россию.
« Последнее редактирование: 06 Октября 2017, 12:09:19 от TANk »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5157
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +106
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #20 : 06 Октября 2017, 11:11:40 »
0

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6647
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +384
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #21 : 06 Октября 2017, 11:37:08 »
0
Ну как я и говорил. близко к 500$ и это за одну коробочку с 5" динамиком.
Все остальное приближается тоже близко к цене 500$ но уже за один динамик.

Оффлайн assets06

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
  • Дима
  • Поблагодарили: 0
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #22 : 06 Октября 2017, 11:51:46 »
0
Ребята, вы что? Какие 500$ в одну коробочку?
Я ж написал около 150$ за фокалы или морел.
С усилителем определились 7293:-). В один монитор их нужно два. Не видел есть ли стерео усилитель 7293,но все же если он есть в природе то можно ли его использовать для биампа или все же использовать два моно? А что насчет питания, какой мощности блок примерно нужен? Как его правильно рассчитать?

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6647
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +384
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #23 : 06 Октября 2017, 12:06:43 »
0
А что насчет питания, какой мощности блок примерно нужен? Как его правильно рассчитать?

Так, судя по вопросу надо прежде всего сходить сюда и внимательно прочитать.
http://cxem.net/sound/amps/amp129.php
Еще про эту микросхему есть у Audiokiller_а
http://www.electroclub.info/invest/tda7294/hi-fi_7293.htm
Ребята, вы что? Какие 500$ в одну коробочку?

Этот разговор начался с предложения Рубена о покупке Танноев. Не обращай внимания. У нас тут разговоры могут очень быстро уйти далеко в сторону от темы.

« Последнее редактирование: 06 Октября 2017, 12:10:44 от TANk »

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5157
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +106
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #24 : 06 Октября 2017, 12:11:00 »
0
По моно-усилителю на канал класса D (скорее всего 729*, хотя если подскажите лучше - буду очень рад).
С усилителем определились 7293
то есть 7293 это и есть 729*? и с каких пор он вдруг превратился в класс D?
Также есть проблема с реализацией кроссовера, вернее с самой схемой, толком не разобрался что перед чем ставится и как лучше (предварь/фильтр/усилитель).
от этого выбора еще и зависит надо ли два усилителя на канал.
Питаться все будет от ш-трансформатора. Еще сомневаюсь насчет размещения усилителя в мониторах, быть может лучше соорудить отдельный бокс?
всеми частями тела голосую за отдельный бокс.

Оффлайн assets06

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
  • Дима
  • Поблагодарили: 0
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #25 : 06 Октября 2017, 12:25:55 »
0
xar, написал же что опечатался. Имел в виду просто УНЧ, конечно же 7293 буду делать. Не могу исправить главнопост.
Вроде разобрался со схемой. Буду делать вот так. Вместо двухканального, конечно же два моно. Еще разбираюсь с питанием. Не могу понять параметры блока питания для 4-х 7293 и двух кроссоверов.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Динамиков лучше не подскажете, чем те что упоминаются в сабже?
Тоже думаю про отдельный бокс для усилителя.
« Последнее редактирование: 06 Октября 2017, 12:31:37 от assets06 »

Оффлайн Althair

  • Гоша AKA Игорь
  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • +16/-5
  • Бамбарбия кергуду
  • Поблагодарили: +107
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #26 : 06 Октября 2017, 12:48:05 »
0
Ну, для мониторов ближнего поля биампинг - суть жирновато... Хотя на вкус и цвет все фломастеры разные.
Если хочется мониторности, то БП для каждой микросхемы нужен свой,  напряжение будет зависеть от желаемой мощности, но не более +-45В, не менее 4-5А на обмотку. Диоды - ультрафасты, хотя и обычные пойдут, на ток не менее 10А. Конденсаторов не жалеть, набрать 20000 мкф из качественных банок по 1000-2000 мкф, каждую зашунтировать двойной пленкой 0.1 + 1 мкф.
На сечении проводов (всех) не экономить!

Оффлайн assets06

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • +0/-0
  • Дима
  • Поблагодарили: 0
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #27 : 06 Октября 2017, 12:59:04 »
0
Althair, вроде бы все мониторы более-менее уровня с биампом. Те же VXT от KRK на биампе даже 4-ки. Но на них по одному БП на монитор. А вы советуете мне в бокс 4 БП. Напряжно, вход то один будет с розетки, как их тогда запитывать?
Есть ли готовые БП для таких дел? Если да, буду очень благодарен за ссылку.
« Последнее редактирование: 06 Октября 2017, 13:04:24 от assets06 »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1559
  • +15/-0
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +105
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #28 : 06 Октября 2017, 13:04:17 »
0
вроде бы все мониторы более-менее уровня с биампом.
Вы уж определитесь - бюджетный монитор вас интересует или "более-менее". Подход сильно разный будет.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2309
  • +24/-0
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +316
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #29 : 06 Октября 2017, 13:20:10 »
0
3886 есть двойные

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 6647
  • +62/-0
  • Александр
  • Поблагодарили: +384
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #30 : 06 Октября 2017, 13:40:52 »
0
А зачем на пищалку усилитель такой же мощности как и на мидбас? Погорит ведь от случайного втыка кабеля  ???
Может для ВЧ секции усилитель можно сделать на чем нибудь не таком мощном?
Кстати, рекомендую почитать темы от Владимира vol2008 Например эту
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=5592.0
Он в мониторных усилителях очень неплохо разбирается.

Оффлайн leonid

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 120
  • +1/-0
  • Leonid
  • Поблагодарили: 0
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #31 : 06 Октября 2017, 13:48:23 »
0
не встречал в студийной практике.
Если у Вас действительно есть студийная практика, то Вы должны понимать нереальность этой затеи. Простой арифметический расчет покажет, что дешевле купить нормальные б/у мониторы за 500$, чем потратить время, деньги(те же 500$, не сомневайтесь, Вы их потратите на свои эксперименты) и получить туманные,  а для меня абсолютно ясные, перспективы.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5157
  • +15/-0
  • Ренат
  • Поблагодарили: +106
Re: Студийные мониторы. Создание.
« Ответ #32 : 06 Октября 2017, 14:05:05 »
0
нормальные б/у мониторы за 500$, чем потратить время, деньги(те же 500$, не сомневайтесь, Вы их потратите на свои эксперименты) и получить туманные,  а для меня абсолютно ясные, перспективы.
:yes:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
6 Ответов
4773 Просмотров
Последний ответ 25 Июля 2010, 22:33:24
от Valera
19 Ответов
9270 Просмотров
Последний ответ 20 Ноября 2010, 21:07:26
от ДДО
34 Ответов
10009 Просмотров
Последний ответ 23 Марта 2014, 19:57:33
от Wakh