Клуб DiyAudio

Начинающим и не только... => Спроси совет => Тема начата: GoRs от 30 Мая 2023, 22:41:12

Название: Разобрал старый СДром.
Отправлено: GoRs от 30 Мая 2023, 22:41:12
Мужики, разобрал старый СДром, посмотрел, а микры у него - Япония. СДром древний, даже с РГ и выходом на наушники. Может его на ЦАП можно переделать? Понятно, что древность, а с другой стороны, микры-то - Япония, а не Китай. Выбрасывать жалко, может применить куда можно? Там всё готовое считай, прилепи платку юсб ввода и питание подай...  ???
 Или с такой древностью ничего путное не выйдет, 97 г однако...
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: dm34 от 31 Мая 2023, 09:06:54
Ну, почему не попробовать, если руки чешутся. Найти схему, выцепить И2С, прикрепить усб-транспорт - и вперед  :yes:
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: drummer от 31 Мая 2023, 09:33:49
Дырку сделаешь - не запломбируешь (С). Зачем портить самодостаточный японский аппарат? Крути диски.
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: pm от 31 Мая 2023, 09:54:49
старый СДром
Если и правда старый, следовательно, с PATA-интерфейсом. Для таких делали внешнее управление по этой шине, чтобы получить автономный CD-плеер. Для SATA такого не видел. Последовательная шина сложнее параллельной, делать трудоёмко.

Крути диски
Не на всех старых аппаратах были кнопки Stop/Play, тем более Вперёд/Назад.

Найти схему, выцепить И2С, прикрепить усб-транспорт - и вперед
В старых бывал сразу выход S/PDIF, но не всегда был выведен наружу. Главная проблема - управление автономное.
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: dm34 от 31 Мая 2023, 11:28:07
В старых бывал сразу выход S/PDIF
Паш, ТС вроде как хотел именно ЦАП использовать, т.е. ему как бы вход нужен, а не выход  :d_know:
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: pm от 31 Мая 2023, 11:38:42
Михалыч, Игорёха узрел японские микросхемы, но по маркировке их назначение определить поленился. Там дискретного ЦАП может и не быть. Хотя в старых приводах  я помню TDA1311. Никаких там I2C или I2S. Так себе идея. Но Игорёху занять на пару дней хватит :D
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: dm34 от 31 Мая 2023, 13:05:00
Ну, так далеко я не копал. Просто в обоих двух моих техниксах без проблем нашлись эти шины, а "за всю Одессу" я и не впрягался  :yes:
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: pm от 31 Мая 2023, 14:15:50
А потом ОС научилась гнать поток с CDDA через интерфейс привода в ЦАП аудиоподсистемы ПК и аналоговый тракт в CDROM/DVDROM эволюционным путём отсох напрочь.
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: dm34 от 31 Мая 2023, 14:19:22
Блин, во я тупой... Игорь про комповые приводы, а я про проигрыватели  :facepalm:
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: GoRs от 31 Мая 2023, 14:43:34
Мужики, сначала был вопрос: в принципе это можно сделать или нет... Раз явных возражений нет, перехожу к конкретике. И ЦАП у меня уже есть, тут дело интереса: смогу, или нет. Надеюсь на вашу помощь. Каким образом и что нужно сделать? Опыта по этому вопросу нет,только теоретическое представление... :d_know:
Сама плата: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Получается, выход имеется. Даже 2, но шнурок, который на разъёме с СД и далее на мать идёт, там уже аналог или ещё цифра? В случае чего, линейным дополнить - не проблема, со входа РГ взять можно. А вот как организовать вход и куда его приткнуть? Вот на счёт этого я и хотел выяснить. И хочется иметь представление, какая микра на этой плате за что отвечает.  Разъёмы длинные, на плате: слева вход с головы и управление ей, справа, рядом со звуковой частью - управление приводами. Заранее благодарю!

и добавил...
 И порекомендуйте, что почитать на эту тему. Для начинающих... ;-[
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: dm34 от 31 Мая 2023, 15:03:20
И хочется иметь представление, какая микра на этой плате за что отвечает.
Курим даташиты на каждую микросхему.

И порекомендуйте, что почитать на эту тему.
Даташиты и профильные форумы для начала.
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: pm от 31 Мая 2023, 15:19:43
выход имеется. Даже 2, но шнурок, который на разъёме с СД и далее на мать идёт, там уже аналог или ещё цифра?
2-контактный - цифровой S/PDIF, если распаяна разводка к нему. Рядом 4-контактный - аналоговый, считай, линейный выход. Громкость на нём не регулируется.

Проследи, откуда идёт аналоговый сигнал на линейный выход и наушниковый усилитель. Там будет ЦАП.

Разборчивость фото посредственная. Вроде вижу 3 сдвоенных ОУ в TSOP/SOIC8. Усилитель головок для оптических приводов. Драйверы для механики те, что с широкими теплоотводящими двусторонними выводами посередине. Отдельного ЦАП может не быть, он может интегрирован в БИС.

Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: GoRs от 31 Мая 2023, 15:57:41
pm, благодарю! Буду разбираться потихоньку. А если ЦАП в БИС интегрирован, то вход можно реализовать? Или это муторно?
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: pm от 31 Мая 2023, 16:31:19
Рядом 3-контактный - аналоговый
Исправил на 4-контактный.

А если ЦАП в БИС интегрирован, то вход можно реализовать? Или это муторно?
Непредсказуемо. Скорее производителем ИС не предусмотрено вообще.
Сама затея не то чтобы сомнительная, вообще бесперспективная. Каково качество ЦАП для CDROM? Лишь бы кое-как играло. С обратной стороны платы микросхем нет? Ковырять если только с познавательной целью. Выпили лобзиком усилитель для наушников с регулятором громкости - это может быть самая полезная часть этого CDROM ;)

даташиты на каждую микросхему.
Это если на крупные они вообще есть, кроме как у производителя. Да ещё и, возможно, с масочной прошивкой какого-нибудь экзотического ядра контроллера.
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: dm34 от 31 Мая 2023, 17:01:29
Это если на крупные они вообще есть, кроме как у производителя. Да ещё и, возможно, с масочной прошивкой какого-нибудь экзотического ядра контроллера.
Паша, извини за мой французский, но нахуя тогда возиться с муорной платой, на которую из доков ничего нет, и с мизерной надеждой на какой-либо приемлемый результат? Я понимаю еще, если какой-нибудь старый модем разобрать с понтовым цап-ом, и попытаться вдохнуть "вторую жизнь", но в твоем варианте (не в смысле, что это ты копаешься, а приведенном тобой случае ноунейма)??? Повторюсь - нахуя?
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: Злой от 31 Мая 2023, 18:03:05
А если ЦАП в БИС интегрирован, то вход можно реализовать? Или это муторно?
Игорь, у тебя всегда много текста и руки вперед головы бегут. Первая же "подозрительная" микросхема lc895196, даташит присутствует. Смотрим
57 DSDATA O 
58 DLRCK O       DAC output
59 DBCK O
60 MCK O XTALCK1 1/1, 1/2 and STOP output
Смотришь куда идут сигналы, там будет ЦАП, смотришь что на этих ногах и делаешь вывод о формате шины.

и добавил...
Если IC118 не ЦАП, то больше и нечему  :d_know: вроде, маркировку не разберу. Игорь, если есть желание что то сделать сделай на ЕС9023, на Али стоит 100 руб, обвязка столько же.
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: pm от 31 Мая 2023, 19:38:49
маркировку не разберу.
Предположительно это сдвоенный шустрый ОУ 4510. Но ЦАП там уместнее ;)

Повторюсь - нахуя?
Дмитрий Михайлович, радиолюбительская ажитация. Другими словами - подрочить вприсядку :laugh:
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: GoRs от 31 Мая 2023, 19:58:49
Да, я уж полазил по форумам и понял, что это безнадега. Смысла нет. Тем более с отсутствием знания и опыта...  :d_know: Разве что, как и советовали, ушник выпилить... Спасибо всем за участие!  :fr: :drink:
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: dimonos от 31 Мая 2023, 21:06:36
Неужели выбросишь? :cr:
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: GoRs от 01 Июня 2023, 00:10:05
На запчасти сдам.  ;D Выбросить - рука не поднимется...
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: dimonos от 01 Июня 2023, 00:19:29
Там есть шотоценное?
Я свои сидиромы мицуми нифуя не выброшу и никому не отдам.
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: GoRs от 01 Июня 2023, 00:24:38
А х. з. ценность этого относительна... Так как я с смд не работаю, и в цифровых делах почти не разбираюсь, то и ценность этого - ноль.  :d_know:
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: dimonos от 01 Июня 2023, 00:36:13
Ценен аппарат именно тем, что может писать сд на 1 скорости с хорошим качеством.
Пока есть сд плееры, конечно.
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: GoRs от 01 Июня 2023, 00:54:49
Ну не знаю, я на ДВДроме СД пишу и пока не жалуюсь. Главное на максималке не писать и всё пучком будет. Хотя сравнивал запись на максималке и на низкой скорости. Тут уж в качество болванок всё упирается. Смысл не в скорости записи, а отрабатывании ошибок ДВДромом и качеством болванки.
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: pm от 01 Июня 2023, 07:36:37
ценность этого - ноль.
Сдвоенные ОУ на плате уже делают ценность не нулевой. Мотор, конденсаторы и магнитики рядом с оптической системой вполне достойны внимания старьёвщиков :D

Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: GoRs от 01 Июня 2023, 08:12:02
Я имел ввиду полезность для себя, лично. Если ты с мелкосхемами и смд работаешь, то это просто клондайк! Стоко деталек на халяву!  :laugh:
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: kkol от 01 Июня 2023, 18:22:47
Мужики, сначала был вопрос: в принципе это можно сделать или нет... Раз явных возражений нет, перехожу к конкретике. И ЦАП у меня уже есть, тут дело интереса: смогу, или нет. Надеюсь на вашу помощь. Каким образом и что нужно сделать? Опыта по этому вопросу нет,только теоретическое представление...

Игорь, тебе надо покурить вот эту мелкосхему. Судя по расположению на плате, это ЦАПа а справа от нее это постцаповый фильтр.
Короче можно попробовать вывести i2s на разЪемчик и напрямую подключить к втоей цапе, минуя всякие USB/SPDIF/TOSLINK.
Если конечно же это ЦАПа.

[attachment=1]
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: GoRs от 01 Июня 2023, 19:00:49
kkol, , благодарю за совет. Но судя по даташиту, похоже это всё же опер... ЦАПа с таким номером не нашёл... И не я один подобным интересовался. Общее резюме по форумам: хернёй не занимайтесь! :d_know: Так что принял и осознал... К тому же, как и писал, если бы ещё в этом разбирался... :d_know: Идея была , раз выходы есть, сделать вход с юсб и посмотреть качество сигнала. Но народ пишет, что не всё так просто... Тем более для меня, я имею представления об этом, но не обладаю знаниями... :d_know:
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: kkol от 01 Июня 2023, 20:42:08
Странно... а что, подключить осциллоскоп на ноги и посмотреть что тама религия не позволяет?
Наличие i2s определяется просто. Тут не надо даже тип мелкосхемы знать.
Ну дело твое....
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: Злой от 02 Июня 2023, 07:33:56
Наличие i2s определяется просто. Тут не надо даже тип мелкосхемы знать.
Коля, я же даже написал от каких ног смотреть, но ... не хочет. Там для начала даже мультиметра достаточно.
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: GoRs от 02 Июня 2023, 08:19:52
Мужики, всё позволяет, но пока не до того было. Сегодня посмотрю.

и добавил...
Посмотрел. Да, опер, это дальше. IC118 - это не опер. На эту микру сигнала никакого не приходит. Во всяком случае, с нормальным уровнем и характерного для цифры. На 50 мВ, на 1 и 2 ноге, есть небольшие, вроде наводок... По напряжениям: 1 и 2 ноги= 2,27 В; 3= 2,204 В; 5= 2,205 В; 6 и 7= 2,27 В; 8= 5 В
 Какие сигналы я там мог увидеть и с каким уровнем?
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: Злой от 02 Июня 2023, 19:32:56
Какие сигналы я там мог увидеть и с каким уровнем?
Смотришь куда идут сигналы, там будет ЦАП, смотришь что на этих ногах и делаешь вывод о формате шины.

и добавил...
У LC895196 аудио выхода вроде нет, так что указанные выше ноги должны идти на ЦАП.
Еще вариант выхода на ДСП
48 SDATA I
49 BCK I                                       CD-DSP interface
50 LRCK I
это хуже.
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: GoRs от 02 Июня 2023, 23:27:10
Марат, благодарю! Но ещё бы показал что за сигналы должны быть? ШИМ? Это значит генератор должен быть? На плате 2 кварца, наверное от них плясать нужно? А то для меня это пока - тёмный лес... Подозреваю, что на счёт БИСов - правильно сказали...
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: pm от 02 Июня 2023, 23:53:39
Но ещё бы показал что за сигналы должны быть? ШИМ?
Хватит уже заниматься хернёй. Купи у китайцев предсказуемо работающий дешёвый ЦАП и на нем смотри сигналы.
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: kkol от 03 Июня 2023, 00:00:26
Но ещё бы показал что за сигналы должны быть? ШИМ? Это значит генератор должен быть?
Думаю на этом надо остановиться....  :facepalm: Игорян, не лезь в цифру, затянет....
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: pm от 03 Июня 2023, 00:04:56
Думаю, что Игорёха серьёзно поколебёт столпы цифровой схемотехники и булевой алгебры :laugh:
Название: Re: Разобрал старый СДром.
Отправлено: drummer от 03 Июня 2023, 08:32:50
Вся Библия нафиг (С).