10МАС1м, реставрация....или деревенские посиделки

[das]

Находясь в "деревне" на посиделках, в ожидании улучшения ситуации в столице с кароновирусом, была "откопана" из сарайного мусора радиола "Вега-312", УНЧ германиевый, решено было привести её в порядок. Процесс начался с колонок. Вытащил 10гд30....сделал замеры параметров с помощью аудио тестера и старого ноутбука.





1й динамик, с грузом о без







2й динамик, с грузом и без (с точкой в центре колпака)







Qts-0.79!!!!! перемерял....и в таком объёме.

и добавил...
Завтра буду заниматься корпусом. В оконцовке, ПАС, на СЧ 4ГД53, на ВЧ 3ГД2...

[yurkov]

Ящики изнутри обязательно промазывать пластилином, дует!!! Как будто клея там и в помине не было. У самого до сих пор Вега 003 стерео в наличии с 1975 года.

[TANk]

Qts-0.79!!!!! перемерял....и в таком объёме.

Разминать надо. Подсох задубел подвес. Хоть это и резина, а разминка нужна и ей. Я думаю, снизится легко до 0.4 у обоих динамиков.

[arcev]

задубел подвес

магнит со временем "размагнитился" 

[das]

Хочешь рассмешить Бога, расскажи о своих планах......так и получилось

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
  (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Пока ждал, когда подсохнет дорога к гаражам....привёз, а они рассыпались! Лексеич, был прав! Клея там нет

Теперь, сижу, лупоглазю на них и думаю.....

[Злой]

а они рассыпались

Ну дык виновный то даже не скрылся с места преступления, хотя наглую рыжую серую морду спрятал

[drummer]

Тараканы клей сожрали

[Profi]

и думаю....

Туба Момент гвозди с прочностью 70, и пол часа времени. Чо думать? Клеить нада!

[воробей]

Теперь, сижу, лупоглазю на них и думаю.....

Ну тут прямая дорого почитать про реставрацию.
Или нафиг подарить кому в гараж - склеют на ПВА без понтов и измерений и будет сие чудо радовать народ еще лет много.

[Meshin]

Да. На обычный ПВА. Всё на места и ремнями или верёвками стянуть, если нет струбцин. А их видимо нет.

[drummer]

Да сразу в самоклейку завернуть. И лак не надо сдирать

[Aleph]

В исходном виде 10ГД-30 нужны ящики 35, минимум 30 литров. Это по Бокарёву.
Если, как Германыч мне посоветовал (как же давно это было), перемотать на 8 Ом в 3 слоя и поставить мягкий подвес, вот тогда в родных корпусах запоют без гула. Это уже сам подтвердить могу. Такой драйв и рык контрабаса и нижних нот фортепиано я от 6гд-2 получить не смог. и тогда я был офигевшим, когда работающий 10гд-30 чуть начинаю вынимать из ящика и вес бас уходит. Никогда до этого не сталкивался с низкодобротниками и тут такой эффект. Мерил не я, но по моим сведениям у таких перемотанных динамиков при резонансе 30 Гц добротность становится не выше 0,3

[das]

Сергей, а мягкий подвес...от какого дина?
Рецепт перемотки от Германыча, в три слоя нашел:

Легко и не принуждённо.

4,0 ома-87 витков проводом 0,265 по меди.
8,0 ом-117 витков проводом 0,224 по меди.

8,0 ом в три слоя 53+51+49 проводом 0,25 по меди. Вывод первого витка пускается по тепловому зазору, либо тонкой, медной шинкой под обмоткой.

Ну а если перемотку, любую, произвести на каркас из стеклотекстолита или стеклоткани, то динамик поднимется на другой уровень. Про медь и каптон умалчиваю.

[yurkov]

Серёга, а ты не хочеш по Шорову замандячить? 2ГД-40 от самого верха до 500 герц, остальное оставить для 10ГД-30?

[das]

Лексеич, угадал.......с этого всё началось!

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Пока в "затворе" сидел, спаял именно на 2гд40....не торкнуло....поставил 4гд53 лучше, но высоких тоже не хватало...припаял 3гд2, проявилось. Т.к. мне теперь в деревне находиться по долгу придётся, а без музыки мне не айс,
решил вот реанимировать.....

[Aleph]

Сергей, а мягкий подвес...от какого дина?

Я тогда купил удачно на радиорынке копию резинового родного современного выпуска. Вид тот-же, но в самом синусе тонкий как презерватив)))
10ГД-30 отлично играет большую часть середины. Не стоит его резать так низко. Лучше дайте ему до 2-3к доиграть свободно, а там и с хорошим ВЧ состыковать можно.

[das]

Сергей, понял, спасибо!!!

Лучше дайте ему до 2-3к доиграть свободно, а там и с хорошим ВЧ состыковать можно.

В ходе "прослушивания" фильтров, я тоже к такому выводу пришёл.....пока остановился на 2600кГц.


и добавил...

а там и с хорошим ВЧ состыковать можно.

.....вот тут жаба у меня для этого дина, есть дома хорошие ВЧ динамики....но жаба


и добавил...

а там и с хорошим ВЧ состыковать можно.

Хотя можно эти попробовать...

https://www.audiomania.ru/tweeter/visaton/visaton_dtw_72-8.html

[yurkov]

Сергей, ящик остаётся закрытый или будут изменения на ПАС или фазоинвертор?  Размеры ящика колонок будеш менять? То что на фото выложил то как раз такие же 10 мас-1м с такой же тряпкой на морде как я покупал радиолу Вега 003 стерео в  1975 году... От фото аж ностальгия взяла.

[Horri]

Хотя можно эти попробовать...

Вот такие понравились, правда с шириком и первым порядком https://www.audiomania.ru/pro_tweeter/beyma/beyma_cp16.html

[Aleph]

.вот тут жаба у меня для этого дина, есть дома хорошие ВЧ динамики....но жаба

В подобных случаях я делаю в корпусе отверстие с запасом и меняю по желанию динамик через переходник из чего-либо достаточно прочного - алюминий 4 мм, или текстолит толстый. Если аккуратно сделать, то выглядит будто и задумывалось так.

ВЧ наверное лучше взять маленький бумажный, на манер родного, но с нормальным звуком. У них обычно довольно низкий резонанс и ему не придется при делении на 2к работать сильно близко к резонансу. У Визатона был подобный из недорогих. Бокарёв хвалил, но модель не помню.

[das]

Ребята, спасибо! Рассмотрю!

[das]

Есть вч РНТ407....
Картинка от Бокарёва....

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

На картинке-свежеизмеренные пищалы РНТ-407, пара совершенно идеальная по отдаче, ровная как степь ачх. Уходит за двадцать кил, это у меня система валит после 20.Если вторым-треттим порядком подшить- суперская будет пищала.

На удивление 407-е можно стыковать очень низко, с 2 кил практически, нет там дурного резонанса. Удачные пищалы.

 

[nnnfnn]

Может 1ГД-50 поставить?
Шоров их любил в доработках ставить, да и цена невелика.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[drummer]

Мне 1ГД-50 очень понравились. На мой ух они даже пищат. Размер, как у родных трёшек. Только боксик им надо.

[das]

Андрей, спасибо за инфу! Но тут .....либо строить новые корпуса, а это уже хорошо и получается новый проект.....либо лепить из старого.....Съездил в строймаг, прикупил досочку, что бы попробовать старые реанимировать. (Народу, я Вам скажу море....на стоянке машин, мест нет, в лавку охрана пропускает если только в руках тележка и на лице маска. Народ в жаре метается по стоянке в поисках тележек....я тоже метанулся и удачно выхватил тележку из рук предыдущего покупателя! Тут же подскочили самцы,  желающие у меня отбить добычу.....но глянув в мои решительные и бешенные глаза отпрянули. Подходя ко входу, меня, облепили девки с просьбой провести их в магазин, я глянул в сторону своей супруги и получил одобрямс. Дал команду девкам, чтобы они сгруппировались вокруг меня, мы мелкой поступью подошли ко входу....сотрапы глянули на тележку и переведя взгляд на прижавшихся женщин открыли рот....и я их опередил, надменно бросив фразу..."Это мой гарем..". Сработало прошли! Эх, весёлая жизнь в нашей стране!)
Завтра в деревню, струбцин нет...будем верёвкой стягивать.  Из динов, пока поставлю vifa DX25TG09-04 ....ну и РНТ-407 возьму, хотя я в них особо не верю...послушаю...

[nnnfnn]

Но тут .....либо строить новые корпуса

честно говоря не понял зачем, 1ГД-50 ставится на место 3ГД-31, сзади "консервная банка" - и все

[yurkov]

Мне тоже нравится 1ГД-50. Какую частоту среза выбрать в паре с 10Гд-30? 500 герц не низко будет или всё таки  800-1000?

[miv]

10Гд-30 - тоже лучше заменить или переделать ... .

[nnnfnn]

Какую частоту среза выбрать в паре с 10Гд-30? 500 герц не низко будет или всё таки  800-1000?

мнение https://ldsound.club/index.php?threads/20-gdn-1-8-10-gd-30e-32.397/post-10721

[das]

честно говоря не понял зачем, 1ГД-50 ставится на место 3ГД-31, сзади "консервная банка" - и все

Андрей, это я не правильно понял....глянул на Ваши ссылки, а там конструкции АС....

Вот рекомендую, может пригодиться ...

Простая методика настройки фазоинвертора

https://www.drive2.ru/b/145183/

Глянул и на эту тему....т.к. меняю лицевую, может попробовать...

https://www.hi-fi.ru/audioportal/topic/13056-quoteliptoflexquoti-dr-vidy-realizacii-quotkolcevyhquot-fazoinvertorov/page/11/


и добавил...

500 герц не низко

я, с 4гд53м, поднял до 2600


и добавил...

10Гд-30 - тоже лучше заменить или переделать ... .

.....я склоняюсь к переделке, по рецепту Игоря...

[miv]

.....я склоняюсь к переделке, по рецепту Игоря...

и подвесы тоже проверь - почистить или заменить (если разные) . 

[Segun]

Вот нарыл тему:
http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=66032

[miv]

Вот мой дачно-бюджетный вариант [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[das]

И как звучат...(торнадо?)

[drummer]

И динамик не узнаю ...

[miv]

И как звучат...(торнадо?)

Замечательно

И динамик не узнаю ...

25 гд 26 б . Динамик :  ЗК - три слоя , подвес - Петра З. , диффузор - темный поясок(пропитка БФ-2) , Колпак - от 10гд 34 (приклеен на каркас ЗК) . Частота раздела - 5 000 , фильтр - последовательный . ВЧ дорабатывать поленился(но "еще не вечер") надо или вклеить фазовыравнивающее тело , или ... есть кандидаты . Передняя панель на силиконе .

[das]

Передняя панель...как виброплата?



и добавил...

подвес - Петра З

.....если можно пояснить, не в теме

[miv]

Передняя панель...как виброплата?

Да , только жестковато получилось . Подвес тканевый от Петра Зодниева - под 10гд 30(у 25гд 26 подвесы жестче). А 3х полоску в этих ящиках ... -  объем маловат.

[das]

Подвес тканевый

Тканевый, тоже ищу.
Qts, с учётом переделки уменьшился и плюс торнадо......проектик 

[miv]

Напиши Петру http://podves.narod.ru

[das]

Напиши Петру http://podves.narod.ru

Игорь, спасибо....направил запрос!

[miv]

 

[das]

.....понесло, как Остапа, нашего Бендера. Пока клеятся корпуса.....монстрячу кольцевой фазоинвертор

[drummer]

Всё-таки, считаю лучшей реализацией компонентов 10-МАС  "Звуковоспроизводящий комплекс" Салтыкова - Сырицо" ж. Радио 1979 №7-8. Умели инженеры выдать продукт из того, что есть. Рижская система с ЭМОС рядом не звучала. Целый год собирали с другом.... Хоть снова собирай...

[das]

Всё-таки, считаю лучшей реализацией

....ну да, это же от Вильяма Шекспира нашего.....а тут по методике от Остапа Бендера....

Всё, тканевые подвесы заказаны!

и добавил...

считаю лучшей реализацией компонентов

Сергей, прочитал....тут можно попробовать усь Сергея на LT1210 c изменяемым Rвых  http://www.diyaudio.ru/article/a-33.html

[das]

Получил сегодня, изготовленные Петром, мягкие подвесы для 10гд30   

[das]

Принял совет Сергея, разобрал корпуса и обклеил самоклейкой...

[Meshin]

изготовленные Петром, мягкие подвесы

Оригинальные подвесы куда пристраивать думаешь?

[das]

Оригинальные подвесы куда пристраивать думаешь?

Игорь, привет! Да я сейчас здоровьем мамы занят.....пока не переустанавливал....тебе нужны?

[Meshin]

Привет.
Здоровья твоей матушке.
Если снятые подвесы будут на выброс - заберу. Если прицелился их куда-то, то не надо. Почтовые расходы беру на себя.

[das]

Спасибо! 

Договорились....перешлю

[Ден123]

Будете разбирать 10гд, поставьте под колпачки ватно-марлевый тампон, приклееный на картонный пятачок. Высота вставки - до начала "отворота" диффузора.  На 2-5 кГц  подравняется коленвал и ухи спасибо скажут.

[dmitry287]

Подсох задубел подвес.

Советские резиновые подвесы отлично размягчаются смесью бензина калоша и масла примерно 50/50.При необходимости промазывать 2-3 раза.