Автор Тема: Трёхполосочки :)  (Прочитано 13360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1849
  • +9/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +95
Re: Трёхполосочки :)
« Ответ #120 : 13 Ноября 2017, 18:09:07 »
0
Та по которой сводится фаза.

Фаза сводится не по частоте, а по импульсу ( по совпадению прихода импульсов от разных головок). Вот скажи, какая частотота может быть у одиночного импульса?


и добавил...
Вот как у Максима тут например: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4844.msg370788#msg370788

Тут 3 импульсных отклика 3 головок, никакой частоты я тут не вижу.

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • +16/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +63
Re: Трёхполосочки :)
« Ответ #121 : 13 Ноября 2017, 18:25:04 »
0
Фаза сводится не по частоте, а по импульсу ( по совпадению прихода импульсов от разных головок). Вот скажи, какая частотота может быть у одиночного импульса?
Импульс в данном случае это звуковая волна (в идеале одна). Волна имеет частоту, не так?

Тут 3 импульсных отклика 3 головок, никакой частоты я тут не вижу.
А я почему-то вижу  :d_know:
Смотрю только на этот график:
вижу 3 источника
вижу разную длину и соответвенно частоту волн (почему они разные, если у них нет частоты?!)
вижу синусоидальных характер этих волн.

Может проще на пальцах (для совсем начинающих в этой теме как я :))?
Что звучит из динамиков, когда делается это совмещение по фазам?
Если не частотой, тогда как объяснить почему импульс НЧ шире импульса ВЧ?

Оффлайн MadMax

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 180
  • +2/-0
  • Максим
  • Поблагодарили: +4
Re: Трёхполосочки :)
« Ответ #122 : 13 Ноября 2017, 18:39:06 »
0
Денис: импульс (сам импульс может быть прямоугольным) и можно представить в виде набора синусоид с различными фазами, частотами и амплитудами.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1849
  • +9/-1
  • Дмитрий, Минск.
  • Поблагодарили: +95
Re: Трёхполосочки :)
« Ответ #123 : 13 Ноября 2017, 19:24:43 »
+1
Изначально на динамик подается свип тон. ( в этой программе). Микрофон ловит отклик излучателя .
Все остальное программа вычисляет математически. Сначала импульсный отклик, потом по отклику АЧХ , фазу и прочее.
Можно считать импульсом кусок волны у которой есть частота, можешь считать.  Только лучше считать, что это импульс, вернее это импульный отклик принятый микрофоном от динамика. Надо оперировать временем нарастания, затухания и длительностью, а не частотой.
Тяжелый динамик отдает более пологий импульс, более легкий дин успокаивается быстрее и быстрее реагирует. И естественно затухать колебания будут по синусоиде и с какой то частотой. Только эта частота нам нафик не нужна, нам нужна пеходная характеристика.
Зы. Если убрать из тракта все, что может внести колебательный процесс и провести тест, на графике будет одиночный треугольной формы со сглаженной вершиной, типа синусоиды, но выше или ниже оси абсцисс, в зависимости от фазы.




« Последнее редактирование: 13 Ноября 2017, 19:32:43 от dimonos »

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • +16/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +63
Re: Трёхполосочки :)
« Ответ #124 : 14 Ноября 2017, 00:45:41 »
0
Только лучше считать, что это импульс, вернее это импульный отклик принятый микрофоном от динамика. Надо оперировать временем нарастания, затухания и длительностью, а не частотой.
Тяжелый динамик отдает более пологий импульс, более легкий дин успокаивается быстрее и быстрее реагирует. И естественно затухать колебания будут по синусоиде и с какой то частотой. Только эта частота нам нафик не нужна, нам нужна пеходная характеристика.

Вот именно так себе и представлял.

MadMax, Максим, а есть хорошее пособие к REW для измерения ФЧХ?
Пытаюсь сейчас изучить программу, но пока не получается таких картинок как у тебя.

Онлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1688
  • +9/-1
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +223
    • ULF DIY SOUND
Re: Трёхполосочки :)
« Ответ #125 : 26 Ноября 2017, 10:41:04 »
0
Честно говоря не очень понимаю, что так все морочатся с этой ФЧХ? В акустических системах правильность ФЧХ, вещь очень условная. Мы не слышим изменения фазы вообще, лишь только последствия "расфазировки" динамиков, т.е. влияние фазы на АЧХ. Если динамики сшиваются без разных там "танцев с бубнами" и АЧХ системы без выкрутасов, то можно вообще с этим не заморачиваться. Если только как самоцель...

Оффлайн MetalHeart

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 3509
  • +16/-0
  • Денис
  • Поблагодарили: +63
Re: Трёхполосочки :)
« Ответ #126 : 27 Ноября 2017, 23:23:16 »
0
Собственно я тоже об этом думал...
Разве измеренная АЧХ в конкретной точке прослушивания не будет являться в т.ч. и следствием ФЧХ?