Входной трансформатор

[ToxiN]

Ну ты знаешь, где он находится. Заходи в любое время с 8:00 до 17:00 Или жди печаток

[tim]

Давай ты после 17 заезжай ко мне, вместе послушаем. Звучит не так мощно, как ты слышал, когда приходил ко мне с женой, но более чисто и, что самое главное - звук стал более детальным.

[Бурцев]

Включение транса сразу  от РГ - очень неудачное решение, т.к. максимум Ri эквивалентного генератора получается при затухании примерно -6дБ и равно R/4, т.е в первом случае 12,5К, во втором 250 Ом (сопротивление обмоток и сопротивление источника сигнала пока не учитываем). Соответственно, при 3,5 Гн первички, НЧ по уровню -3дБ получится около  570Гц для первого и 11Гц для второго варианта РГ.  Кроме изменения полосы НЧ при изменении положение РГ есть и еще одна проблема  - большой уровень гармоник транса в положении РГ -6дБ из-за плохого отношения Xl/Ri, т.к. индуктивное сопротивление первички  мало, а сопротивление источника велико.

Намотка в два/три провода для фазоинверсного трансформатора - а это правильное решение, т.к. за счет тесной индуктивной и емкостной связи между вторичными обмотками сигнал по (+) и по (-) будет одинаков в достаточно широком диапазоне (инверсная обмотка "задавит" другую обмотку до своего уровня). Только надо учитывать, что полоса будет ограничиваться RC цепью, где R это приведенное сопротивление генератора (т.е. Ri  источника + обмотки с учетом коэффициента трансформации), а C это межобмоточная емкость трансформатора + входная емкость последующего каскада. Если фазоинверсный транс запитывается от слаботоковой цепи, то возможно ограничение и по SR, т.е. тока покоя каскада не хватит, чтоб на С обеспечить необходимую скорость нарастания сигнала.



С уважением.

Алексей Бурцев

[Volga]

 Алексей,здравствуйте.А можно рекомендации по намотке входного ФИ на Ф-пермаллое,сечением 8х15мм.Не измерялся,но скорее всего высоконикелевый. Выходное источника,скажем 600-1к.

[Бурцев]

Можно попробовать два варианта:
1. В три провода диаметром порядка 0,2мм по 1000 витков - это получится 1 к 1+1 (может потребоваться шунт по вторичкам)
2. Первичка 750 вит, вторичка в два провода по 750вит, 750 вит. первички - это получится 1 к 0,5+0,5

Если именно транс не нужен, то лучше применить фазоинверсный двухобмоточный "дроссель" - мотать в два провода по 1500 вит. Одну обмотку включить дросселем, а вторую тоже дросселем, но в противофазе.


С уважением.

Алексей Бурцев

[Volga]

Бурцев, Ээх.,еще бы с небольшим повышением:) Далее будет 6Н7С и 6С4С.
 Вообще,в окно входит 3т. ПЭЛШО 0.16

[Бурцев]

У повышающего транса очень вероятен горб на ВЧ. Если его давить шунтом, то из-за сопротивления обмоток итоговый коэффициент передачи будет стремиться к 1.



С уважением.

Алексей Бурцев  

[tim]

Включил входной трансформатор автотрансом. Весьма интересный результат)

[TANk]

Весьма интересный результат

А если подробнее про этот интересный результат?

[tim]

Весьма интересный результат

А если подробнее про этот интересный результат?

На слух - небольшой подъем НЧ. Увы, по басам пока трансформаторный ФИ все равно проигрывает традиционному конденсаторному. Планирую поиграть сопротивлениями утечки, по факту шунтирующими обмотки трансформатора. Сейчас в одном плече стоит регулятор громкости 1 кОм, в другом - постоянный резистор 100 Ом. Доберусь до радиорынка - постараюсь найти переменный резистор на 100 Ом.

Как бы это рассчитать? Кто знает?

Одна из обмоток трансформатора в автотрансформаторном включении не используется вообще

[ren]

Не стал уж создавать новую тему. В общем собрался я таки с мыслями и решил намотать пару своих первых выходников. До сего момента где-то год неспешно изучал различные материалы по теме в том числе методики расчета. Чуть погодя напишу что я насчитал, если будет интересно. Сейчас же я хочу выяснить, где можно купить эмальпровод. Хоть я и живу в Чебоксарах (завод Чувашкабель тут расположен), но найти в розничной сети провод не удалось. Посему интересуют какие-нить компании, которые смогут отправить транспортной компанией килограмм 6 провода ПЭТВ-2 (6 кг с запасом; расчитывал под пэтв-2). По сколько кг обычно катушки бывают допустим провода пэтв-2 0,5. Поделитесь информацией кто где покупает. Спасибо!

[TANk]

Покупаю у барыг торгующих всякой электрикой на центральном рынке (у нас это в основном выходцы из солнечного Азербайджана).
Если нет в наличии чего, надо только сказать что именно надо и обговорить по цене. Эти ребята черта лысого с ядерной боеголовкой достанут, если возьмутся. Ну и у нас в магазине Радио провод есть. Правда цена по 850руб/кг мне совсем не нравится. У барыг дешевле раза в полтора-два.

[Grey_Sergio]

Правда цена по 850руб/кг мне совсем не нравится

   На е-Вау http://cgi.ebay.co.uk/1KG-WINDING-WIRE-MAGNET-WIRE-0-50mm-25SWG-24AWG-/200594870316?pt=UK_BOI_Electrical_Components_Supplies_ET&hash=item2eb462d02c цена за кг на провод пониже, чем у вас в магазине, но сколько будет стоить доставка трудно сказать, надо спрашивать.
   Андрею: я Аудиоинструментовкие TZ6L и TZ6LF использую давно, в том числе и как входные - очень хорошо работают, и физика хорошая и звук мне нравится -   рекомендую.  Регулятор громкости я ставлю после транса перед первой лампой, 20К работают хорошо.

[TANk]

16 фунтов за килограмм, да еще и 8 за доставку. Лучше уж азербаджайнских барыг финансово поддерживать буду чем этих англичан.

[hippo64]

Камрады, смотрел, читал, даже думал, а зачем транс на вход ежели он без отводов для РГ???
Межкаскад - да, приятная штука, а зачем же на вход, сугубо для понта?

[TANk]

а зачем транс на вход ежели он без отводов для РГ???

А чтобы еще со входа получить ФИ. Тема начиналась именно про такой трансформатор.
Второй вариант - это при питании от сети непосредственно отделить фазу от слушателя.

[Volga]

hippo64, Согласен.Или ФИ,или уж с отводами.

[Diman86]

Здравствуйте, прочитал статейку в журнале Радио о гальванической развязке, что в посредственном звуке виновата не звуковая карта, а "грязная" земля компьютера. Есть ТВЗ1-9, других нет. Есть идея разобрать, намотать в два провода 0,1 до заполнения (провода много), сердечник собрать без зазора, в перекрышку. Получатся две обмотки 1:1.
Стоит ли собирать? Т.к. мотать много, провод тонкий, уже наматывал таким проводом и знаю что это такое.
ps: звуковушка ESI Juli@, производитель рекомендует нагрузку не менее 10 кОм.

[Galogen]

Т.к. мотать много, провод тонкий, уже наматывал таким проводом и знаю что это такое.

Мотать мозно внавал .
Остальное подскажут знатоки

[Diman86]

Это понятно, по другому наматывать в домашних условиях я не представляю.
Начало каждой обмотки - сигнал, конец - земля. Магнитопровод к земле входа. Есть еще экран. К какой земле лучше подключать экран?

[SixtySeven]

Камрады, смотрел, читал, даже думал, а зачем транс на вход ежели он без отводов для РГ???Межкаскад - да, приятная штука, а зачем же на вход, сугубо для понта?

А у кого есть, и какие мысли по поводу приготовления такого (с отводами для РГ)входного транса?
В сети чё то ничего вменяемого на эту тему не нашёл.Да и врядли можно доверять готовым решениям.
Думаю,что это не тот случай, когда можно просто повторить чьё то решение,видимо без наступания на
грабли не обойтись.



 

[hippo64]

Трясите Пашу Волгу, я видел у него в усилке такой атенюатор, скорее всего он сам мотал 

[TANk]

А у кого есть, и какие мысли по поводу приготовления такого (с отводами для РГ)входного транса?

У Кости ВКН_а есть не только мысли, но и готовые рецепты.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=207.0
С №27. Надо на домашнем компьютере покопаться. Там должна была сохраниться моя с Костей переписка по поводу согласования обмоток на эти трансформаторы.

[SixtySeven]

Спасибо, прочитал,но дальнейшего развития нет,а тема интересная.
Если вторичка с отводами,то получается,что ёмкость межобмоточная всегда остаётся прежней.
Видимо тот эффект с увеличением детальности при уменьшении уровня связан именно с этим?

[L0ki]

вообще-то, имхо
главное преимущество "по звуку"
(авто)трансформаторного регулятора громкости состоит в том,
что он передает сигнал без потери его мощности
(чего нет в любых резисторных регуляторах)
и это преимущество такого регулятора,
с моей точки зрения,
перекрывает все его недостатки.
 

[SixtySeven]

Преимущества понятны и очевидны.
А вот методы реализации не совсем понятны.

[Charm]

Важно знать минимально допустимую индуктивность первички, вернее, минимальное сопротивление нагрузки, на которую работает источник и уровень сигнала на входе-выходе, от этого и двигаться.
Пермаллой например 50Н, 65Н  годится для низкоомных источников, типовая индуктивность первички около 10-15Гн, уровень сигнала 3-10В, обычный Ктр = не более 2-3.
Аморф 5БДСР позволяет получить индуктивности на том же сечении в 5-20 раз больше, сигналы при тех же витках те же, порядка 5-10В. С низкоомными источниками вполне достижимы значения Ктр = 5-10.

[ВКН]

Если производитель рекомендует 10к-нагрузку, то первичка транса должна иметь индуктивность не менее 100Гн.
Это 6000 витков на Ш16*25 (ТВЗ1-9) без зазора.

Бифилярно с отводами от вторички не получится .

[Diman86]

Нужно получить две обмотки 1:1, это только для развязки земли компьютера и земли усилителя. Если мотать сразу в четыре провода, (каждые две обмотки потом соединить последовательно) то мотать получается всего 3000 витков?

[Charm]

Diman86, если в сети нет 3го провода-чистой земли, нужно в блоке питания  компьютера отсоединить конденсаторы идущие на корпус. Может после этого и не потребуется разделительный трансформатор.