Тонармостроителям

[Valery_C]

Александр, помнишь такую игрушку - пуговица с продетой через дырочки ниткой. Закручиваешь нитку и, растягивая и отпуская ее надев на пальцы двух рук, заставляешь пуговицу вращаться туда-сюда. У нас она называлась "брынчало". Так вот, там, меняя натяжение нити, меняешь скорость вращения, за счет того, что меняется "антискейтинг".

[zvuk24]

Василий получается что финальная точка -после регулировки антискейтинга

[suzi]

Т.к. в этом узле у нас полная аналогия с шредером,то с вашего позволения,опишу порядок настройки:
- устанавливаем предполагаемое демпфирование(расстояние между магнитами)
- выставляем прижим
- устанавливаем антискейтинг(демпфирование при этом практически не меняется - укорочение нити за счёт скручивания минимально)
При переходе на другое демпфирование повторяем все без исключения операции.

[zvuk24]

Александр , Василий ,Валерий , Михаил , Николай - за наших футболистов  . Александр ждем нижний узел  .

[Alexander]

Александр ждем нижний узел 

Нижний узел чего?

[suzi]

 
А что там не так с нижним узлом?По-моему там ничего "городить" не надо...

и добавил...
Я вот тут всё думал про демпфирование траверсы - можно в большое кольцо над ней приделать вертикально два маленьких плоских магнитика(чтобы расстояние между ними было 1-2мм),а в саму траверсу "внедрить " аллюминиевый/медный лепесток(что бы он находился между этими магнитиками) - получим отличное демпфирование 

[Alexander]

Флажок. Демпфирование за счет вихревых токов? А сила взаимодействия какова будет?

[suzi]

Ну да.Сила взаимодействия - она определяется расстоянием между магнитами - демпфирует так,что при попытке резко "сдернуть" лепесток явно ощущаешь сильное сопротивление.На практике я так демпфировал тонарм,аналогичный Дин.507 - результаты превысили все мои ожидания.Степень демпфирования регулируется растоянием между магнитами или размером лепестка между ними - к сожалению сделать такую регулировку в Вашем тонарме сложновато,но можно(Вам всё по силам )

[Alexander]

На практике я так демпфировал тонарм,аналогичный Дин.507 - результаты превысили все мои ожидания.

Василий, я так понял демпфирование быстрых, микро перемещений?
Наверное и "магнитное сцепление" (с зазором) работает в широком диапазоне частот? Интересно как оно давит микро вибрации?

Александр, помнишь такую игрушку - пуговица с продетой через дырочки ниткой.

Как не помню, играть было занятно... , сейчас мы играем на другом уровне

[suzi]

Можно сказать,что оно работает "по ускорению" - чем выше скорость проводника относительно магнитов - тем больше ток - тем сильнее тормозяшее поле .

[Alexander]

Попробовал алюминиевый транспортир между двух магнитов установленных в микрометре (микрометр для игры с магнитами  )
Да. чем быстрее двигаем транспортир, тем больше чувствуется сопротивление. 

[triaks]

Добрый день друзья. Вернулся сдачи, а вы тут столько настрочили, буду читать, вникать.

[zvuk24]

Василий , хочу поинтересоваться противовесом. Его лучше крепить непосредственно к траверсе ( дереву )или через резиновый демпфер? Или демпфер нужен если в деревянную траверсу вставлен металлический хвостовик ? Обратил внимание  на горизонтальный винт , который видимо регулирует вертикальность нити ( тонко )?

[triaks]

Андрей добрый вечер.  По поводу демпфера разбирались, пришли к выводу, что в шредере он вроде и не нужен.  Какой винт ты имеешь ввиду? В ш редере похоже нет никаой регулировки вертикальности нити, у них все сделано технологически точно.

[zvuk24]

Доброе утро Михаил . Я сам был удивлен когда на одном из фото увидел этот винт (без головки )под отвертку ,т.к противовес круглый и со смещенным центром тяжести , то его можно выводить из равновесия придавая вращательный момент вокруг закрепленной  оси как раз этим винтом перемещая его в теле противовеса .По крайней мере такой перевод по этому винту дан на одном из сайтов по тонарму Шредера.
По демпферу на хвостовике у меня такое мнение - если он не металлический ,то демпфер не нужен ( если не прав -поправте ) . Я пытался спросить Василия по поводу тонкой регулировки вертикальности нити в процессе эксплуатации ( когда меняем головки , шеллы и пр.) - надо ли подстраивать вертикальность ( постоянный вес в начале и в конце диска ) ,
но он как то пропустил . Может ты прояснишь ( у тебя уже тонарм работает) и вообще , как
она у тебя сделана ?

[Alexander]

Добрый день друзья, у меня возник вопросик по узлу тонарма Шредера.
Магнит в основании неподвижен, при горизонтальном перемещении траверсы с внедренным в нее магнитом, магниты имеют перемещение - вращение друг относительно друга, если между ними установить алюминиевый лепесток будут ли в нем наводиться токи Фуко для организации демпфирования ? Актуально ли такое решение?...

[triaks]

Добрый день. Александр по поводу демпфирования не могу сказать, нужно пробовать. Василий по этому поводу ничего не говорил. Андрей, вертикальность нити настраивается один рзи больше не трогается. У меня сделан нижний магнит подвижный имеет степень свободы, регулируется затем закрепляется.

[zvuk24]

Да , Михаил понял, хочу уточнить - где нужна большая степень регулировки - вдоль длины траверсы или поперек ?

и добавил...
И хотелось бы эскиз узла посмотреть

[triaks]

Регулировать нужно во всех направлениях . Попозже накидаю эскизик.

[suzi]

Александр,не совсем понял смысла введения в нижние магниты лепестка - если его связать с траверсой , то идея понятна,но боюсь он будет влиять на работ этих магнитов,да и расстояние там маленькое.Если для демпфирования гор.перемещения - то как оно будет его демпфировать - не пойму...
Андрей,если имеется ввиду винт фиксации осевого положения противовеса - то тут всё понятно - с его помощью фиксируется противовес при настройке горизонтальности головки.На самом первом моём чертеже для этой цели применена полусфера для нижнего крепления нити.Позднее я от этого отказался,сделав хвостовик с закруглениями.

[triaks]

Василий добрый день. Когда я регулировалл вертикальность нити у меня возник вопро- а где гарантия, что плата проигрывателя и спец. стол абсолютно горизонтальны по отношению к диску? Ведь могут быть погрешности.

[zvuk24]

Василий если что поправте , а так понял ,что у Вас в разрезе хвостовик имеет форму трапеции и противовес своими боковыми гранями опирается и перемещается по нему?  По поводу винта - это второй винт , расположенный ниже оси , он не для фиксации противовеса. Напомню что имеем противовес со смещенным центром тяжести . В поясниловке написано , что он для регулировки оси нити. Могу предположить что вкручивая или выкручивая его мы меняем центр массы , создавая крутящий момент , который и выравнивает систему ? Пытаюсь прикрепить фото.

[suzi]

Приветствую Михаил.Гарантий ни каких - все на Вашей ответственности ;и это надо поверять изначально - с простым (рычажным) тонармом при такой "непаралельности " начнутся беды с антискейтингом

[zvuk24]

Михаил - для установки горизонтальности я применяю маленький уровень и сторою сначала
стол затем проверяю диск , далее шелл и горизонтальную поворотную часть тонарма .

[suzi]

Не трапеции ,а скорее бочки в разрезе(вроде я где-то это уже показывал).
Да,надо бы фото - а то не понятно о чём говорим.

[triaks]

Андрей, уровень - это я прекрасно понимаю., проблема не в этом. У меня все стоит на одном общем столе, который выставлен по уровню. Я виду разговор о том что для регулировки вертикальности нити нужно снать диск и поставить спец. площадку, которая с установленными на нее весами обспечат виртуальную высоту диска с пластинкой. Я говорю о чисто технологических отклонениях горизонта диска и площадки, которая ставится на плату, могут быть погрешности.

[zvuk24]

Я понял Михаил. Где- то проскакивал рисунок на котором был показан рычаг буквой Z  . Одной полкой он лежит на весах и закреплен на них , компесируя их высоту , а другой подводится под головку . Измерения проводятся прямо на диске .

и добавил...
Василий  , промежуточный вопрос - азимут иглы связан с вертикальностью нити ?

[suzi]

Как я понял,имеется ввиду приспособа для весов - есть и весы,у которых площадка с датчиком очень тонкая;с их помощью можно (сняв мат) проводить измерения прямо на диске,но стоят они гораздо дороже .
Давайте "поближе" к общепринятой терминологии - имеется ввиду VTA? - ну конечно связан.В шрёдере всё взаимосвязано;и при внешней простоте ,у него целая гора "подводных камней"

[zvuk24]

Азимут - это перпендикулярность к пластинке . VTA - это другой угол.

[suzi]

Перпендикулярность,простите,чего?

и добавил...
Кажется дошло - имеется ввиду поперечный наклон головки -конечно связан; вот он и выбирается осевым поворотом противовеса у шредера.