Схемы с общей сеткой в аудио

[andro777]

Сергей ещё раз большое спасибо за замечательную схему! Сегодня промерял на генераторе и осциллографе АЧХ, от 30 Гц и до 30кГц при вх. напр. 0,775 В выход на нагрузке 8 Ом - 8 Вольт rms +- 0.1 В. Ниже 30 Гц начинает подмигивать СГ, нужно доставить конденсаторов в питание. А выше 30 кГц плавный спад. Синусоида чистая и ровная, только на 20 кГц вижу какие-то выбрыки маленькие, помеха или может возбуд какой. Попробую в сетку дросселек поставить антизвонный. И ещё, на мин. и Макс. положениях регулятора громкости тишина полная, а посередине - небольшой фон и наводка, что делать? Не критично, конечно, с 1 м не слышно, но хотелось бы идеала. И связано это с рег.Громкости, может какой-нибудь L - регулятор попробовать? Искажения померяю  обязательно, только спектролаб запущу.

[Grey_Sergio]

Андрей, насчет РГ трудно комментировать, это скорее всего что-то с разводкой земли.
Успехов в освоении новой измерительной техники !

Покажите схему и моточные данные транса если можно.

Вместо E55L можно ставить 6Э5П с подбором режимов. Можно брать другой выходник, например ТВЗ1-9  - он сделан под 4 Ома, если нужно  под более высокое сопротивление динамика, то домотать соотвествующее количество вторички, место там есть.

[andro777]

Не могу удержаться, опять в превосходных выражениях о усилителе! Превосходная динамика, разрешение, мощь, музыка не превращается в кашу, и т.д....! Теперь по делу, уменьшил наводки на рег. громкости, устранил мигание СГ-шек на пиках нч  сигнала (увеличил емкость в питании второй сетки 6п3с до 600мкф, оказалось очень критично) Добавил ёмкость (кбг-мн) в анодное питание. Подкорректировал режим входной лампы. В итоге 17 Вт не искажённой мощности на 12 Ом -ном выходе транса и 12 Вт на 8 Ом -ном! Одуреть! Играет все жанры, от джаза до рока и попсы!  Бас быстрый и хлесткий, такой как мне нравится! Высокие хрустальные и в то же время округлые, середина прозрачная и натуральная.

[Grey_Sergio]

Спасибо Андрей, нет ничего приятнее, чем ваши с тезкой IronYorick восторженные отзывы - знать мой скромный труд зря не пропал.   А эмоции в точности мои -  те, что я уже пережил раньше, когда сделал первый каскодик - я тоже в него влюбился.  И особенно люблю классику, которую каскод играет  просто бесподобно.

 

[W.GARIK]

Сергей добрый вечер.
хотел вот спросить а вот такой усилитель только на 2А3 делать можно ?

[Grey_Sergio]

Игорь, присоединяйся  !
Отчего же только она ? Но прямонакал очень желателен. Но как совершенно справедливо тут как-то заметил Андрей IronYorick, что ставить  ГМ-70 на второй этаж, это тоже что тащить рояль на девятый  ,  т.е. лампы с высоким напряжением накала тут создают дополнительные сложности. Поэтому дабы не париться с синфазыми и прочими помехами от накала, 2А3 - это самый лучший выбор.

[W.GARIK]

Игорь, присоединяйся

спасибо за приглашение

а что, можно и попробовать. только ни как не могу найти твой "крайний" вариант схемы. (2А3 уже сегодня нашел где взять)

[TANk]

2А3 - это самый лучший выбор.

6П21С для неймущих 

[Grey_Sergio]

а что, можно и попробовать. только ни как не могу найти твой "крайний" вариант схемы.

Тот самый каскод, который был сделан в самом начале и слушаю-ненаслушаюсь сейчас дома http://klimanski.com/2015/02/  только 8 ватт там выжать непросто, но 6 ватт - легко.
А это "черный дрозд" 16 ватт, похожий вариант сделал Андрей Andro777  http://klimanski.com/2015/08/ , там надо смотреть последнюю схему. Этот усь сейчас трудится на даче со щитами на 2А12.

6П21С для неймущих 

Это да, но у нее накал 6.3 вольта, и будет непросто сделать БП накала так, чтобы избавиться от сетевых помех. А может 2С4С у кого завалялась ? Уж совсем бюджетный вариант 6Э5П - 6С19П, но там ватта  3 потолок.

[20miha20]

6,3, да не совсем... У неё есть отвод от середины накала. См. даташит https://www.istok2.com/data/609/ Ну и вдогонку 4П1Л.... Как?

[Grey_Sergio]

Ах да ! Точно, про средний отвод-то  я забыл ! Тогда сгодятся обе - что 6П21С, что 4П1Л !

и добавил...
Только за 4П1Л я заметил неприятную склонность микрофонить. Не знаю    толи это мне экземпляры такие попались, то-ли сделал что-то не так  .

[WolfTheGrey]

Почемму всеми любимую Г-811 никто не оседлал? Из за колпачка?

[Grey_Sergio]

Нет, не поэтому.  Это считай пентод с мю=160, на второй этаж она совсем не годится, и вот в ней точно что среднего отвода в накале нет.

[TANk]

Это да, но у нее накал 6.3 вольта, и будет непросто сделать БП накала так, чтобы избавиться от сетевых помех.

Он разделен на 2 симметричные половины, которые если включить параллельно, можно кормить напряжением 3в, а это не намного отличается от 2А3 


и добавил...
А, уже поправили.
Кстати есть еще 6П23П тоже прямонакальная с разделенной пополам нитью накала.

[andro777]

Приятно что ветка ожила, не без моего скромного участия Теперь, когда добился звука который нравится (пока без.измерения спектра) можно заняться вторым моноблоком Потом будет подбор аккустики, штатная без переделок звучит с перекосом тональности. А вот ширик, это просто бомба, (типа 4а28, 4а32). Есть 2а12 -тые требующие замены диффузоров, куплю пару ремкомплектов за вменяемые деньги. в общем работы ещё много и это приятно!

[IronYorick]

6П21С для неймущих

На мое ИМХО - либо ставить 2а3 (с гарантированным рез-том), либо косвеннонакальную лампу. Смысла в этом "сексе на абажуре со случайными партнерами" ( лампами) , выбранными только за прямой накал, не вижу

[Grey_Sergio]

Андрей, привет  !  Объясню почему я за прямонакал - пробовал заменить 2А3 на - 6П36С, 6П41С, 6П44С, EL509 - по звуку это жалкое подобие.  На мой ух, ессно. Увы. Вот единственная кривонакальная лампочка которая мне не показалась деградирующей звук - это 6С19П. Но из нее опять-таки мощности нужной не получить.

[ko4e8nik]

Добрый день !
Может кто ставил лампу 300В на верхний этаж , как она станет вместо 2А3 ?
Хочу тоже попробовать схему Сергея в жизнь воплотить.
2А3 нет , да и покупать их денег нет , а вот парочка 300B  90 годов есть .
Спасибо .

[Grey_Sergio]

300В наверх стала бы чудесно, но должен предупредить о возможных проблемах с фоном от ее накала. Если не сможете ее решить - есть не очень изящное, но проверенное и очень надежное решение - аккумуляторы  .  Сейчас готовлю к сборке этажерочку-каскод  6П20С ( EL34 ) - ГМ-70,  где cтоящая на втором этаже ГМ-70 будет питаться от двух автомобильных аккумуляров.

и добавил...
Для 300В аккумуляторы можно взять поскромнее.

[ko4e8nik]

Спасибо за ответ , Сергей !
Акумы в накал не выход , я в своё время накал ГМ-70  выпрямлял , но ёмкость надо не менее 100 000 мкф , я ставил два конденсатора ROE 82 000 мкф на 25 вольт и между ними
дроссели по + и - ...

[Grey_Sergio]

но ёмкость надо не менее 100 000 мкф

Это все хорошо и нужно, но тут вся беда в том, что накал висит на аноде нижней лампы - пентода, и заземлить его нет никакой возможности. И кроме тех помех, которые вы можете задавить разного фильтрами, есть помехи другого рода, которые сквозь эти все фильтры легко проходят, каких-бы размеров дроссели/конденсаторы там небыли. Чтобы от них избавиться, нужно немного портудиться и головой и руками, мне в этом вопросе знаний не хватает, поэтому советую аккумулятор. Спросите у наших корифеев в электронике, может они посоветуют, вопрос этот не относится к категории неразрешимых.

и добавил...
Тем более, что заземленная сетка 300В - очень удобное орудие для компенсации этих помех. Слава использовал этот метод в ГМ-70, но конкретно как он это сделал я не знаю

[ko4e8nik]

Если не удаться победить фон 300В стандартными методами , то тогда конечно придётся акум применять!
Надо начать макетик делать , а там по мере поступления проблем - будем их решать .....
Cпасибо , Сергей.

[IronYorick]

6С19П. Но из нее опять-таки мощности нужной не получить.

Кстати, а почему, собственно? Запилить ей катод-анод вольт этак 250 при токе миллиампер 50-60 и смещении вольт 80-90. Ватт 6 вытянуть вполне можно...

[Grey_Sergio]

Ну, вообще-то близко к тому.... у меня получилось, если выходник 4.5КОм на 8 Ом, то чтобы 6 ватт вытянуть без токов сетки 6С19П, то нужно минус 110 вольт на ее сетке.  Значит ватт 5 может и получится 

[IronYorick]

Можно ее и перегреть ватт до 14, если охлаждение баллона нормальное... И - если на то пошло, в "дроздовой" конфигурации можно и ЕЛ34-6с41с (и даже половину 6с33с) рассмотреть Будет мощная машинка, вероятно, с приличным "голосом"
Хммм, интересно...

[20miha20]

А если вместо ЕЛки Г807?

[IronYorick]

А если вместо ЕЛки Г807?

Они родня, но характерные особенности 807 (высоковольтность, большое внутреннее сопротивление) в данном случае не полезны
Я вижу для нижнего этажа что-то типа 200В, а верхнего - 300В а-к, ток миллиампер 120 (это я под "полужабу" думаю)

[WolfTheGrey]

[TANk]

Это нечто среднее между 811 и ГМ-70 по рабочим напряжениям близка к ГМ70, с почти пентодными ВАХами и к тому же "правая" как 811 даже не представляю как ее окучивать 

и добавил...
Но красивая, зараза! 

[IronYorick]

даже не представляю как ее окучивать 

А зачем? ИМХО, проектировать "от тумбочки" ("Есть у меня вот такая лампочка, куда бы ее... Господа гусары... ) не лучший подход. В наше время можно и детали под задачу выбрать