Визатон BG-20 приготовление.

[sudjok]

Ко мне приносили на 300В 7Ватт. Играл на моей на этом ширике: http://xsloudspeakers.narod.ru/ и на 30-ке Морель. Общая чуйка (честная) - около 88 дб. В комнате 30 м2 вполне хватало, но не для "Кармина Бурана". Но для однотакта и так хорошо.

[suzi]

Ак-ка для однотакта(как правило, её реальная мощность не превышает 2-3ватт) может быть сделана на чём угодно, при условии ,что будем иметь чуйку не менее 93-94дб .Советую обратить свой взор на винтажные динамики(Saba Green к примеру  - куда дешевле  этих BG,но на голову лучше по звуку).

[sudjok]

Можно и простым запараллеливанием нескольких ГГ. Но там другие траблы возникнут....Короче тяжел путь любителя однотактного звука.

[А.М.Ш.]

Здравствуйте,

НОЭМА (если только с правильными параметрами , стабильностью завод, увы, не блещет) только 12" ширик нормально играе

Володя (если не против, я тоже без политеса:)), 12"имелись в виду не НОЭМА 100ГДШ33-8/16 ? 

Позвлю себе пространную цитату, ибо кажется по делу: "Если сравнивать с НОЭМА, то ИМХО, Визатон БГ20, за свои деньги лучше однозначно. Всё-таки, как не крути, а эти новодельные профессиональные широкополосники, не очень подходят для маломощных ламповых усилителей. Подвижка у них тяжёлая и сверхпрочная, предназначена для выдерживания "сценических" мощностей. С басом там может и хватит количественно... даже возможно и много, а вот детальности и выразительности, на малых мощностях, не ждите. [...] если устроит 8" то для начала и БГ20 пойдут, благо стоят они недорого, потом можно что посерьёзней взять."(http://audioportal.su/showthread.php?t=26152; автор U.L.F.; 27.01.2010, 17:43; пост #12)
 
Слушаю очень разное: от барочной музыки, арий из опер Верди,Пуччини (Тибальди, Каллас, Шварцкопф), джаза ("пред-боп","би-боп"), до Ladysmith Black Mambazo, симофний Вагнера и электрического блюза. Но "не брезгую" Стингом и U2.  Готов потратиться на качественные ВЧ чтобы был "воздух" и не было визгливости у струнных и духовых! СЧ чрезвычайно важны - это человеческие голоса, виолончели, деревянные духовые - поэтому ШП и картон. Чем могу спокойно пожетвовать, так это басом. Снизу, при общей гармоничности звучания, мне достаточно и 60-80Гц.
Получается, что нужна "всеядность", но, при этом, "некоторая жанровость в сторону джазовости и вокала" не будет минусом, если этот уклон не означает принципиальную неспособность "маштабировать" звучание симфонической музыки/рока на умеренных уровнях громкости.   

[hippo64]

Политес - политикам.
Саш, вот это, имхо, у них лучшее из того, что в комнату помещается http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=2737

Разминался с месяц, неразмятый - редкостное Г.
Хорошо, слушал уже готовый, и знал, что он умеет.

[sudjok]

 Голова CIARE HM 201: этому дяде можно доверять. Он применил две цепи коррекции АЧХ.Это очень профессиональный подход и компромиссов тут нет, т.к. все ширики изначально очень кривые:  http://www.humblehomemadehifi.com/download.html

[А.М.Ш.]

День добрый всем, В ответ на пост #64:
Насчет стабильности параметров Визатон БГ20 есть и такой отзыв:
 Fil23.06.2006, 13:20
"...настоятельно рекомендуется снять ТС-параметры конкретно ваших динов. Они могут (и скорее всего буду) заметно отличаться от паспортных. У моих Qts было в районе 0.4 и больше.Если в качестве источника предполагается лампа, то наверно только ЗЯ...."
 Ал.Д.23.06.2006, 13:46
"...либо фазоинвертор с объемом порядка Vas, либо ЗЯ со значительно меньшим объемом.
Второе, по-моему, лучше, проще и тд. Присоединяюсь к Fil: параметры измерить необходимо."
 Соболь23.06.2006, 13:57
"...Мэй би, ЗЯ=30л... или что-то промежуточное - ПАС 50л и настроить его убавляя-прибавляя слои войлока."
(http://audioportal.su/showthread.php?t=3326)
 Вот аргумент - масса подвижной системы: НОЭМА 150ГДШ48-8 m=30 г , БГ20  m=10 г., Б200 m=9,7г(но Б200 заведомо не годятся для ЗЯ по Т-С). 3 раза - это конечно много и полностью согласуется в приведенном выше мнением, что "новодельные профессиональные широкополосники, не очень подходят для маломощных ламповых усилителей. Подвижка у них тяжёлая и сверхпрочная", "детальности и выразительности, на малых мощностях, не ждите".
 Но странно, почему 8" НОЭМА 100ГДШ47-8, 150ГДШ48-8 посылаем "в корзину", а здоровеный 300мм 150ГДШ35-8 играет. С мощным усилителем или со слабеньким? На каких уровнях громкости? Я пмсал, что Очень важно, чтобы дины (соотв. АС на них) умели играть тихо. Может тоже размять как следует нужно ?
 P.S. В помощь сверху БГ20 (и подобным ШП) кроме Eton, нашел ВЧ ленточный диполь Mundorf AMT2340S.

[hippo64]

Но странно, почему 8" НОЭМА 100ГДШ47-8, 150ГДШ48-8 посылаем "в корзину", а здоровеный 300мм 150ГДШ35-8 играет

Не знаю, копанием не занимался, принял "как есть".
Выше 2-3 Вт не слушал, обычно меньше 0.5 (конечно Вт!!!!)

и добавил...     (25 Сентября 2011, 12:36:28)
Нюансы не пропадали со снижением уровня, скорее начинала играть часть диффузора.

[А.М.Ш.]

Да, интересно. А в каком оформлении играл этот 300мм НОЭМовский динамик?
Если судить по моему соседу, то, если  более 0,5 (конечно НЕ Вт ), уже все равно , какой динамик... да и какая музыка тоже, уже неважно ;-))
 В общем, в результате ползания по форумам, не стану я для первого раза покупать головки только, чтобы поддержать отечественного производителя, тем более и цена у них вовсе "не патриотическая"
 Попробую БГ20 в ЗЯ. А там "слышно будет".       

[Viktor D]

А я наверное 4а28 в щит поставлю. Для начала...

[А.М.Ш.]

Добрый вечер,
Про щит много писали, когда обсуждался Б200, его характеристики, якобы очень для щита хороши.
Но меня щит отпугивает из-за необходимости иметь за ним много свободного пространства- для меня это значит иметь колонки по середине комнаты.       

[TANk]

У моего знакомого В200 стоят в TQWT - он очень доволен. Баса даже иногда, по его словам многовато бывает.
Работают колонки от этого усилителя
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=948.0
Акустика делалась по этим чертежам в местной конторе автозвуковой
http://www.12b.ru/home_Hi_End/visaton/index.php

[das]

К информации Александра прилеплю вот эту...не помешает!

  [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Ринатыч 911]

У моего знакомого В200 стоят в TQWT - он очень доволен

Если это я, то немного поправлю Александра )) У меня в оформлении резонатор Гельмгольца, слушал и в оформлении TQWT - разницы не заметил. Кстати есть практически готовый корпус в оформлении TQWT для BG20, но нет BG 20 ((

[TANk]

Ринат, да, я тебя имел в виду, но видимо что то перепутал.

[sudjok]

В200 стоят в TQWT - он очень доволен. Баса даже иногда, по его словам многовато бывает.

Да вот именно это оформление "вытягивает" бас из этих капризных шириков. Вот упомянутые мной АС , которые я иногда , от нечего делать слушаю - "г...но" , конечно по сравнению с классическими трехполосками, но такое мягкое и приятное....
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[hippo64]

"г...но" , конечно

но такое мягкое и приятное....

 

[das]

Олег...."шириконенавистник" ты !!!

[sudjok]

Нет - просто ширики за 20000 рублей играют хуже пластиковых Морелек за 2000... Ну просто ламповикам без них никак.

[hippo64]

Не хуже, по другому.
А морельки, кстати, вполне отыгрывают с однотактом на гу29, по 3-4 Вт на канал.
Хватает с запасом.

[Ринатыч 911]

но такое мягкое и приятное....

и в чем выражена эта мягкость и приятность?))) "Пульки" по центру судя по всему не дают особого прироста в звучании?

[sudjok]

и в чем выражена эта мягкость и приятность?))) "Пульки" по центру судя по всему не дают особого прироста в звучании?

В специфики тонального баланса. Пульки - это не гарантия хорошего звука.

[putnik]

Я тут влезу не нароком;чем плохо оформление лабиринт для бг-20 у мня играет и мне нравиться

[das]

 

 http://www.hi-fi.ru/auction/detail/870369

  

 Олег, цена из за ненависти к ширикам ?  

[sudjok]

Цена из-за любви к людям - ровно в половину ритейла.
А что: 20000 пара шириков, 5000 - Морельки , и корпуса под 30000 

[Viktor D]

Ого, дорогое удовольствие

[putnik]

как то Я решил по тренировать один БГ-20 водкой, и кажется перетренировал теперь болтается на инфранизе как х... в рукомойнике. Подскажите пожалуйста как его обратно затренировать. Или это от того что Я рупорок отлеил?

[das]

 http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=526.870



 

Процесс размягчения необратимый.
Тоже самое,как если размять лист бумаги, чтобы вернуть ему прежнюю жёсткость,его нужно смочить и
спрессовать и/или пропитать склеивающим раствором.

и добавил...     (24 Ноября 2011, 17:18:09)
Если подвес размочить и оставить в спокойном состоянии,то жёсткость в некоторой степени восстановиться.

 .....

[putnik]

Печально видимо какой ни будь клей надо для жесткости намазать. Только вот, какой?

[Meshin]

А это "БГ-20" в единственном экземляре?
Чтобы не экспериментировать с бумагой подвеса, лучше сделать пожестче ткань центрующей шайбы. Достаточно обеспечить горизонтальность положения этой самой ЦШ и пропитать её раствором БФ-2 в спирте.
Я восстанавливал приемлимость разболтанности хода у 75ГДН именно обработкой ЦШ.
Проставой выставил горизонтальность ЦШ. Клей БФ-2 был заранее разведён в соотношении спирт/клей ~70/30.
Обильно пропитал спиртом ЦШ.
Пока ЦШ была под спиртом, обработал всю её поверхность приготовленным раствором.
Приподнял диффузор по проставке на примерно 1.0 мм и оставил так до полного высыхания.
Обычным феном для сушки волос максимально ровно прогрел поверхность ЦШ и на том успокоился ибо хватило.
Вполне может понадобиться вторичная, а то и третья обработка.
Если всё же верхний подвес, то я рискнул бы обработать его прополисом. В один проход. Можно даже разбавить его ещё немного спиртом. Никто ведь не мешает оценочную пропитку сделать на любом ненужном ШП.  Сразу скажу, что такого с подвесом я не делал, но сделаю когда такой разболтанный подвес подвернётся.