Автор Тема: Блоки питания винилкорректора.  (Прочитано 45777 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Блоки питания винилкорректора.
« : 03 Апреля 2012, 18:14:04 »
0
Думаю нам не хватает очередной, не менее злободневной темы.
Кто какие БП использует, применял или применяет для питания RIAA корректора.
Так как тема была затронута в других ветках, наверное стоит по БП для винила собирать здесь.
Скопирую цитаты форумчан по этой теме:
ruslans:
"Василий, пересмотрел кучу схем по реализации питания накала в корректоре, по опыту думаю что придется стабить и выпрямлять, не подкинете ли простую схему на лампочках которая на ваш взгляд хорошо работает в этом качестве? "
Suzi:
"Имеется "ламповый стабилизанор накала" ? - я такого ни когда не делал .
С ОМБГ и ПТМН я бы не торопился - первые сильно "мылят" ,а вторые "подсушивают" звук - конечно чисто IMHO
"
ruslans:
"Т. е. накал классически на LM318? Василий, а что Вы порекомендуете, какие резисторы любимые? Мне в усилителях ОМБГ старых лет понравились, получше К40У-9."
Alexander:
Руслан, зачем LM318? А такой вариант не рассматривали - стабилизация сети, как следствие анодного и накала, я делал - работает:
http://www.next-tube.com/ru/articles.php?article=../articles/supp3/abstract_ru.inc&sub_menu_item=99
и пример реализации в RIAA корректоре:
http://www.next-tube.com/articles/riaa/riaa_l.pdf
и вопросы по конструированию:
http://www.next-tube.com/forum/viewtopic.php?t=162
ruslans:
"Спасибо за ссылки Александр, обязательно изучу вариант Карпова, на первый взгляд у Карпова все сильно взаимосвязано по питанию, не знаю хорошо это или плохо буду пробовать  .
Схему Александра видел в ветке "источники питания", показалась сложноватой. Хочется чего-то простого
"
Гость (Анатолий):
"Вот такой стабилизатор питания накала я делаю в самых навороченных усилителях. Включая микрофонные.
6.3 вольта выпрямляется диодами Шоттки - получается 8.6 вольт. Мощный полевик в качестве регулирующего элемента тем хорош, что работает при очень малых напряжениях между истоком и стоком. Проводок от затвора - на него подаётся ток с выпрямителя анодного напряжения, порядка одного милиампера, через соответствующий резистор. Если анодное 250 вольт - то через резистор в 240 килоом.
Реле на схеме - это ограничитель броска тока при включении. Резистор - последовательно с первичкой. Все выпрямители на вторичке эффективно по переменке - в параллель, потому проволочный резистор в первичке определяет скорость заряда всех конденсаторов после выпрямителей сразу. Как только конденсаторы зарядились и появилось накальное напряжение - реле срабатывает и перемыкает этот резистор.
"
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

"Схема Анатолия интересная - как-нибудь попробую
А я использую уже вот эту(уже и не помну откуда взял)
"
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
ruslans:
"Спасибо Анатолий, хорошая для повторения схема!
Да вот это простое решение Василий! Если будет мешать фон, сделаю по вашему.
Я правильно разглядел, на схеме KT8102 и LM317T и на входе выпрямленные 12в.?
А как организуете накал поканально, или все лампы от одного выхода?
"
Suzi:
"Всё правильно - 317,8102 и +12 выпрямленное."
Теперь можно сказать свое имхо.
"Восток дело тонкое Петруха" - в смысле вертушка -дело тонкое...
Какой БП оптимален, наверное не скажет ни кто...
Но, если рассуждать о стабильности всех характеристик винилового проигрывателя, то волей неволей приходим к питанию этого "тонкого" устройства, от которого зависит буквально все...
Я выше предложил вариант Е. Карпова и считаю его направление верным - "танцуем от сети".
Его сетевой стабилизатор, имхо, как ни что другое, актуален для вертушки.
Стабилизация по первичке трансформатора - имеем стабильные характеристики питания вторичных цепей.
Я повторял его доработанную схему (правда не для винила) и остался очень доволен - сеть плавает 190в-230в, а на выходе все стабильно - красота.
Примерять для себя схему Карпова или нет решать каждому самостоятельно.
Ниже приведу доработанную Карповым схему и разработанную мной П/П.
Не обезсудьте, как смог:
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

 

и добавил...     (03 Апреля 2012, 18:45:06)
Еще мне интересна схема БП Сергея Васянина "БП с отвязкой от сети"
пост №304 тут:
http://audioportal.su/showthread.php?t=8450&page=13

и добавил...     (03 Апреля 2012, 21:42:16)
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (03 Апреля 2012, 21:45:16)
фото
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...     (03 Апреля 2012, 21:47:40)
Добавил фото БП, а нарисовалось две схемы  Pyramid????????????????????
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2012, 21:47:40 от Alexander »

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #1 : 03 Апреля 2012, 21:53:07 »
0
Александр тему как-то раскрываешь однобоко :htz:,тема вроде бы БП коректоров а пока в основном одни схемы стабилизации накалов :P ;)
В теме про тонармы есть схемы Василия но я не знаю как их перенести в эту тему ;-[,текст переноситься а схемы нет :(
« Последнее редактирование: 03 Апреля 2012, 22:01:02 от waters67 »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #2 : 03 Апреля 2012, 22:02:17 »
0
Александр тему как-то раскрываешь однобоко ,тема вроде бы БП коректоров а пока в основном одни схемы стабилизации накалов
Ты не въехал Николай, на трансе также мотается анодное и можно со стороны первички транса еще вешать сетевые других трансов, все будет стабилизировано, накал это ведущий канал стабилизатора!!!

Оффлайн ruslans

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: 0
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #3 : 04 Апреля 2012, 06:57:46 »
0
Александр, у меня тоже такая же проблемма с картинками получилась в теме про Ленко, теперь дополняю картинками только после сообщений форумчан.

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #4 : 04 Апреля 2012, 08:50:29 »
0
В древних приборах делали регулировку лампой, которая подмагничивала магнитный усилитель последовательно с первичкой трансформатора питания. Тоже все нарпяжения - разом. Сегодня наверное всё-же оптимальнее стабилизировать и накал, и анодное, стабилизаторами, именно под эти отдельные конкретные функции заточенными. Ведь стабилизатор постоянного напряжения ещё и пульсации сглаживает.


Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #5 : 04 Апреля 2012, 09:05:37 »
0
Сегодня наверное всё-же оптимальнее стабилизировать и накал, и анодное, стабилизаторами, именно под эти отдельные конкретные функции заточенными. Ведь стабилизатор постоянного напряжения ещё и пульсации сглаживает.
Анатолий, у меня сетевое зимой 180-190 вольт, тут и стаб Карпова (+/-10%) бессилен...
Стабилизировать надо на вводе своего дома! а по вторичке тоже не воспрещается...

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #6 : 04 Апреля 2012, 13:21:24 »
0
Очень полезная тема - главное ,всё в одном месте :v:

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #7 : 04 Апреля 2012, 14:29:35 »
0
Вот нарыл одну из любимых схем Василия
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...     (04 Апреля 2012, 16:24:35)
Вот еще.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...     (04 Апреля 2012, 16:26:38)
Кто умеет просьба начертить по ГОСТу ;-[
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2012, 16:26:38 от waters67 »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #8 : 04 Апреля 2012, 18:56:54 »
0
Не по ГОСТ но...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #9 : 04 Апреля 2012, 20:16:36 »
0
Поосторожнее с кондёрами в параллель с газовыми стабилитронами - они зажигаются при большем напряжении, чем тухнут. Могут и пилу загенерировать.


Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #10 : 04 Апреля 2012, 20:50:56 »
0
Притом запросто - но это легко контролируется ;)

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #11 : 07 Апреля 2012, 14:23:00 »
0
Вопрос к Анатолию. А можно ли подобную регулировку сейчас применять? О Карпове я. О помехах в сеть.

и добавил...     (08 Апреля 2012, 11:07:36)
Здесь по моему "Карпова" схему не пропустили бы из за больших помех в сеть. Регулировки в первичке.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2012, 11:07:36 от Slava »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #12 : 08 Апреля 2012, 14:34:01 »
0
Здесь по моему "Карпова" схему не пропустили бы из за больших помех в сеть. Регулировки в первичке.
А от чего большие помехи? Стабилизатор линейный с низкой частотой регулирования...

Оффлайн Slava

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2102
  • Репутация: 10
  • Мне пейсы строить и жить помогают
  • Поблагодарили: +183
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #13 : 08 Апреля 2012, 15:24:15 »
0
Насколько знаю, нельзя резать синус в первичной цепи. Поэтому исчезли всякие тиристорные регуляторы. По васянину. Пусть она как угодно улучшает звук. Но если я принесу эту идею на работу, будут долго крутить около виска.  И будут правы. Просмотрел АП, затем долго искал в гугле подобное решение. Это как реклама по телевизору водка изготовленная с инновациями и нанотехнологиями.

и добавил...     (08 Апреля 2012, 19:20:57)
Конечно же любая идея имеет право на жизнь. Но нас читают и даже, преподаватели ВУЗов. Затем их студенты это в качестве лабораторных делают. А потом все удивляются, что что-то не так взлетает.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2012, 19:20:57 от Slava »

Оффлайн Гocть

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4491
  • Репутация: 24
  • Анатолий, ТИАСУР 36-6
  • Поблагодарили: +119
    • Wavebourn: we create creativity!
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #14 : 09 Апреля 2012, 02:25:32 »
0
Здесь у нас источники питания выше 200 Ватт не разрешается делать с пиковыми выпрямителями. Ниже 200 ватт - пожалуйста. И даже всякие тиристорные диммеры - пожалуйста.


Оффлайн ruslans

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: 0
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #15 : 15 Апреля 2012, 21:37:03 »
0
Собрал стабилизатор накала на LM317t и kt8102a, подключил нагрузку в виде накалов четырех лампочек корректора, kt8102a очень сильно греется. Кто пробовал такую схему питания, разбивали ли питание накала поканально, для уменьшения отбираемой мощности? Вроде до 4-х ампер должна давать, а у меня и трех нет. Может радиатор мощный поставить? Поделитесь практическими рекомендациями.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #16 : 16 Апреля 2012, 07:49:19 »
0
Я эту схемку использую  уже на протяжении нескольких лет - конечно нужен хороший радиатор - для этого кора порядка 200см.кв.

Оффлайн ruslans

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: 0
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #17 : 16 Апреля 2012, 08:31:48 »
0
Спасибо Василий за совет. Схема хорошая, на выходе получилось ровно 6,31 в. Вечерком заменю радиатор на "большой", посмотрю на нагрев, прям как процессор какой греется, можно и кпт-8 нанести для лучшего отвода тепла. Как кошернее питать, поканально, покаскадно или все от одного? Кто как думает, как делаете? Все лампы потребляют 2х450ма+2х300ма=1.5 ампера всего.

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #18 : 16 Апреля 2012, 08:57:25 »
0
КТП обязательно ; я питаю всё разом;накал стабов отдельный - переменкой со средней точкой.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1901
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #19 : 16 Апреля 2012, 10:02:58 »
0
А схемку от Клауса кто-нибудь пробовал?

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #20 : 17 Апреля 2012, 20:09:51 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вот такого типа я часто использую

Оффлайн ruslans

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: 0
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #21 : 01 Мая 2012, 07:06:57 »
0
Собрал стаб по схеме которую выложил Николай на 6с41с, 6ж4, напряжение выпрямляю 6ц5с затем C-L-C фильтр. Вопрос по схеме, перерисовал руками с экрана, а сейчас с картинками выложенными до изменения форума проблемма, нельзя увеличить чтоб рассмотреть. На схеме Николая накалы 6ж4 и 6с41с соеденены перемычками с катодами я так понимаю это ошибка?

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]


[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Николай не затруднит еще раз выложить схемку.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #22 : 01 Мая 2012, 08:01:11 »
0
Руслан я так понял в бп ты обощелся бех электролитов?Да а тор это что за транс?

и добавил...
Извини с утра туплю электролиты увидел ;-[ а что за тип и дросель какого номинала применил?
« Последнее редактирование: 01 Мая 2012, 08:04:13 от waters67 »

Оффлайн ruslans

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 102
  • Репутация: 1
  • Руслан
  • Поблагодарили: 0
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #23 : 01 Мая 2012, 08:27:54 »
0
Все собрал из того что было под рукой в тумбочке. Электролиты в фильтре 180мкф на 450в, транс 2х320в после выпрямителя около 400в., дроссель где-то 7гн. проводом 0.5мм., накальный тн-20. Еще не включал проверяю  :d_know:

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #24 : 01 Мая 2012, 08:59:53 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
с катодами там не соединено,просто я уже не помню откуда брал картинку - это стаб Куниловского.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2012, 09:03:02 от suzi »

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #25 : 01 Мая 2012, 09:11:54 »
0
Господа а кто-нибудь пробовал в БП дроссели на торах,я по случаю приобрел по сходной цене,но нмного терзают смутные сомнения :d_know: проверить самому пока нет возможности так как жду силовой транс ;-[

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #26 : 01 Мая 2012, 09:17:35 »
0
Господа а кто-нибудь пробовал в БП дроссели на торах
Дроссель должен иметь зазор... тор не имеет его.

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #27 : 01 Мая 2012, 09:24:41 »
0
Дроссель должен иметь зазор... тор не имеет его.
Александр ну я не на столько туп чтоб применить дроссель на торе без зазора :ROFL: но там зазор сделан очень интересно там идут два продольных пропила а может и поперечных :d_know: ну по толщине бублика :D с растоянием несколько мм друг от друга но при этом остается небольшое место без разрыва вот я и инетересуюсь может кто уже пробовал и какие результаты.
« Последнее редактирование: 01 Мая 2012, 09:32:15 от waters67 »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #28 : 01 Мая 2012, 10:09:15 »
0
Александр ну я не на столько туп чтоб применить дроссель на торе без зазора

Да я и не сомневаюсь, а начинающий прочитает и воткнет...
Если это заведомо дроссель, измерить индуктивность и вперед...
Я вот о другом думаю, зачем применять газовые стабилитроны с их высоким уровнем шума, да еще и "плывущих":
http://tubeamplifier.narod.ru/mess135.htm
 Лампа EF86 является достаточно малошумящей (напряжение шума порядка 2 мкВ), однако, это значение перекрывается шумом лампы-стабилитрона 85А2, которое составляет 60 мкВ.
Может стоит заменить газовый стабилитрон на TL431 ?
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
http://www.salonav.com/Praktika/6.2003/HTM/cifra.htm
Кто что скажет по этому вопросу?

Оффлайн waters67

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1168
  • Репутация: 2
  • Николай
  • Поблагодарили: 0
Re: Блоки питания винилкорректора.
« Ответ #29 : 01 Мая 2012, 10:30:33 »
0
Я вот о другом думаю, зачем применять газовые стабилитроны с их высоким уровнем шума
Александр это все из той же оперы что и у угольных резисторов шумы повыше и зачем делать усилки на лампах ведь на микросхемах коеф.гармоник намного ниже,я сам на газовых пока не делал и в принципе на данный момент не планирую,но вот если Бог даст все соберу.налажу и отстрою то обязательно попробую на газиках :D

и добавил...
Вот нечто подобное что у тебя на схеме я и планирую в данный момент.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
34 Ответов
39332 Просмотров
Последний ответ 03 Мая 2014, 01:05:16
от WolfTheGrey
274 Ответов
147336 Просмотров
Последний ответ 01 Марта 2021, 20:12:59
от Карта
14 Ответов
17942 Просмотров
Последний ответ 24 Сентября 2013, 09:37:56
от Шурик
13 Ответов
13329 Просмотров
Последний ответ 06 Июля 2015, 14:55:40
от yury
7 Ответов
14901 Просмотров
Последний ответ 15 Октября 2015, 09:06:55
от SergeL