О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах

[cu6apum]

Я когда таскал Франки на прослушивания, каждый раз дома его приходилось чинить. Пока не выкусил нах всю китайскую витушку, которой разводил питание, и не развел заново 6-й категорией. Ломалась, падла, прямо у паек.
Пропадали, в основном, питания выхлопов, но и цифровое тоже. При этом Сабря жива до сих пор.

[Злой]

Не знаю, как что-то измерить на ногах Сабри. Ведь я же их закорочу.

Осцилографом или тестером, входное сопротивление мегаомы, так что ничего не будет. На 9018 не мерял, нет такой, а ад1852, 1853, 1862, 1865 мерил все нормально. И еще у 9018 есть же выход по напруге, там что?

[wuriks]

Ведь я же их закорочу

Тогда в выключенном состоянии померить сопротивление относительно общего провода.

с выходов сабри на землю

И на питание 3,3 вольта.


и добавил...

Синфазный фильтр никогда не вреден.

Оно  конечно так, но у меня, тк нет заземления, получается ерунда какая то. При стандартной схеме фильтра
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
на корпусе цапа (на самой коробке) половина сетевого напряжения и оно же на экранах трансов... 
 С3,С4 я отпаяю, от корпуса отсоединю, а вот куда бы экраны  в задумчивость впал...

[bogi]

У меня цап, пред. унч, cd запитаны через согласующий трансформатор. В моем случае эффект от него больше,  чем от сетевого фильтра и заземление не нужно.

[323f]

С3,С4 я отпаяю, от корпуса отсоединю, а вот куда бы экраны   в задумчивость впал...

Не, не поможет?
http://next-tube.com/articles/tr_pow/tr_pow.pdf

[Morpheus123]

Омметром ткнись на выключенной плате, без выхлопа, с выходов сабри на землю. Должно быть одинаково.

Прошелся омметром по всем ногам Сабри, сравнивая сопротивления между левым и правым каналами. Все симметрично. Нигде не нашел проблемы. Посмотрел все под увеличением. Никаких подозрительных мест нет. Звука в одном канале тоже нет. Мой вывод - Сабря сдохла.

Учитывая то, сколько усилий я вложил в этот ЦАП, хотелось бы его восстановить. У меня дилема: заказать новый чип ES9018,  такую же плату, как у меня сейчас или новый вариант с другим выхлопом. Не знаю, что лучше.

[bogi]

323f Прочитал,  ничего нового для себя не узнал. Сетевых фильтров перепробовал разных много, но остановился на согласующем трансе.

и добавил...
Вообще всему должно быть об'яснение. Если с другими, такимиже платами этот стаб работает. Нужно еще раз спокойно проанализировать свои действия. Плату на предмет обрывов, замыканий можно проверить, схема есть, но скорее всего дело не в плате.

[cu6apum]

Омметром ткнись на выключенной плате, без выхлопа, с выходов сабри на землю. Должно быть одинаково.

Прошелся омметром по всем ногам Сабри, сравнивая сопротивления между левым и правым каналами. Все симметрично. Нигде не нашел проблемы. Посмотрел все под увеличением. Никаких подозрительных мест нет. Звука в одном канале тоже нет. Мой вывод - Сабря сдохла.

Учитывая то, сколько усилий я вложил в этот ЦАП, хотелось бы его восстановить. У меня дилема: заказать новый чип ES9018,  такую же плату, как у меня сейчас или новый вариант с другим выхлопом. Не знаю, что лучше.

Ну не бывает так. Если сдохла физически - между каналами разница будет. Опять торопишься.
Включи ненадолго с питанием, но без выхлопа, дай звук, ткнись осциллом на выходы. Что там?

[Morpheus123]

Сделаю.

Я много раз измерял сопротивление между выходами Сабри и землей, между питанием 3.3 вольт и землей, а также между другими выводами Сабри и землей. Измерял прямо на ногах Сабри. Все сопротивления одинаковы до десятых долей, есть небольшая разница только в сотых долях. Может стоит измерить сопротивления между двумя токовомы выходами и сравнить их между каналами? Может ли такая проверка испортить чип?

и добавил...
Марат, думаешь, если Сабря сдохла, должна быть разница в сопротивлениях между каналами? У меня есть одна Сабря с мертвым каналом, но она выпаяна. Может для эксперимента проверить на ней?

и добавил...
Я вытащил ОУ выхлопа и стал слушать ЦАП без них, через элементы обратной связи. Звук был только в одном канале. Не понимаю, как без ОУ ток преобразуется в напряжение?

[wuriks]

Не понимаю, как без ОУ ток преобразуется в напряжение?

Посмотри схему, между выходом сабри и выходом вычитателя стоят низкоомные резисторы...  к стати померить эту цепь не помешало бы, прямо ткнуться на 2-ю ногу в i/u и 6-ю вычитателя.
Не слушать надо, Сергей, а смотреть осциллом прохождение сигнала. 


и добавил...

новый вариант с другим выхлопом

Не вижу я там нового выхлопа (вот у Марата, эт другое дело). Поменять номиналы деталек и на этой плате можно, это самое простое при допиливании. Они не существенно переделали схему питания, опорку то скорей всего надо будет менять... Последовательное соединение танталовых кондеров в обвязке сабри, ну не знаю, как то это все не то, имхо.

[cu6apum]

А он и не преобразуется, ибо его нет. сабрю можно вполне юзать и по напряжению, с некоторой потерей в С/Ш.
Испортить чип тестером мне не удавалось. Только спешкой и дурацкими необдуманными решениями.
Да, я считаю, что где-то сопля. Не обязательно с выхода на землю. По факту, если греется стаб, а не сабря, я бы грешил на соплю с 3.3AVcc на землю или на 1.2Vdd (ноги рядом) или еще куда. У тебя ж глюки начались после замены лт1963? Вот и глянь, куда мог брызнуть каплей.
Проверь, кстати, 1.2В, после прощупывания соплей. У меня ЛДОшка крякнула, когда на ее выход прилетело 3.3В.

[bogi]

При монтаже смд есть много нюансов, даже применяемый флюс имеет значение. Сам на работе паяю чипы подобные сабре и др и не заметить сопли оень просто даже под микроскопом,  бывает свет падает так, что не увидиш,  поэтому плату нужно просматривать под разными углами.

[1950]

плату нужно просматривать под разными углами.

Я смотрю на мониторе через веб камеру и не только плата.

[bogi]

Тоже загонялся с камерой вместо микроскопа. Камера г-но. ИМХО

[cu6apum]

Часовая лупа с мощным светодиодом спасет вас, надменные зазнайки. 

[Wakh]

Марат, а там 1 канал не объединяет 4 выхода?

Ведь Сабря в принципе 8 канальная.
И для стерео варианта достаточно, чтобы из 8 каналов рабочими были хотя бы 2.

Или программно невозможно разделить потоки?

[Morpheus123]

На китайской плате выходы 4-х каналов соеденены, а входы можно соединять и разьединять програмно, что я и делаю в свой программе.

и добавил...
Я пользуюсь неплохим микроскопом и увеличительными очками.

[cu6apum]

На самом деле каналов 16 - восемь в плюс и восемь в минус, причем их не только коммутировать, но и инвертировать можно софтово по одному. Если приподнять от платы запараллеленные лапы, твори что хочешь.

[Wakh]

Сергей, а выходы нельзя разделить?
Ну, в смысле, перерезать дорожки.

[Morpheus123]

Совершенно верно.

и добавил...

Сергей, а выходы нельзя разделить?
Ну, в смысле, перерезать дорожки.

Теоретически можно.

и добавил...
Для начала я сегодня внимательно изучил свою плату под увеличением. Помыл все подозрительные места спиртом. Собираюсь провести измерения, которые мне здесь советовали. Также думаю еще раз пропаять все ноги Сабри. Если в самом начале в неработающем канале был слышен шум, то сейчас он абсолютно тихий.

и добавил...
Несмотря на то, что сопротивления между разными точками и землей одинаковые,я чувствую, что проблема в Сабре.

[Wakh]

Если в Сабре внутренний обрыв, то тестером обнаружить это невозможно.

[Morpheus123]

Логично.

[Wakh]

И сравнение между каналами в этом случае ничего не даст.

и добавил...
Предлагаю один рабочий канал поделить на два по два инверсных. При этом резистор ОС надо будет увеличить в выхлопе.

Качество будет все равно достаточное, чтобы отладить схему и программу до победного конца.
Заодно может быть появится понимание отчего были отказы.

[wuriks]

А с какого она вдруг вздумала обрываться, лтшки добили? А почему вообще вздумалось ломаться, если стаб рабочий? Я свой так же проверил на резисторе и потом воткнул на место и все работает. Вымирает  все три раза один и тот же канал?

[Morpheus123]

Первый раз сгорела цифровая часть Сабри, а последние 2 раза сгорел один и тот же канал. Странное совпадение!!! Но в прошлый раз причина была очевидна.

и добавил...
Кстати, вчера под LT1963, питающий цифровую часть Сабри я нашел волосок, который выпал при зачистке провода. Он мог закоротить выводы LT1963, но не уверен, что из-за этого мог сгореть один канал.

[wuriks]

Да запросто, если входная напруга попала. Вполне возможно был не один проводок... Всегда стараюсь что бы паяло появлялось над платой только в нужном месте и в нужное время, а проводки, отмерив, зачищаю и облуживаю в стороне от платы... 

А как сигнал попадает с выхода сабри на операционники, вроде как снаружи дорог не видать, не помню...

[Morpheus123]

Думаю, этот волосок попал туда уже потом. Когда я первый раз все подключил, я не зачищал провода над платой, а потом -  когда все испортилось у меня оторвался один провод и я его зачищал.

[cu6apum]

Слушай, ты волоски считаешь, или плату дебажишь? Мы ж болеем тут все сидим.

[Morpheus123]

Ну не бывает так. Если сдохла физически - между каналами разница будет. Опять торопишься.
Включи ненадолго с питанием, но без выхлопа, дай звук, ткнись осциллом на выходы. Что там?

Ткнулся на выходы. Как и следовало ожидать, в одном канале сигнал есть, а в другом - нет. Я вытащил ОУ и ткнул щуп осцилографа во 2-ую ногу ОУ преобразователя ток - напряжение: DACL+, DACL-, DACR+, DACR- :
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
У меня генератор сигналов не работает - триальный период закончился, так я подал на вход ЦАПа музыку.

и добавил...
Кроме того я пропаял заново все ноги Сабри. Сейчас для меня это не представляет особых трудностей.

и добавил...
Просмотрел плату на наличие соплей, промыл все спиртом.

и добавил...
Кстати, сейчас звук работающего канала ухудшился. Слышны небольшие искажения. Похоже, второй канал тоже скоро накроется.

и добавил...
Все напряжения в норме. Единственное, что я еще планирую сделать - пройтись снова омметром по всем ногам Сабри и измерить сопротивление относительно земли.

и добавил...
В прошлые разы, когда Сабря накрывалась, я видел падение напряжений, сейчас такого нет...

[cu6apum]

Совсем все напряжения в норме? Зогадко...
Чем пропаивать (плата слоиться начнет!) лучше прозвони на предмет обрыва тогда, что ли. Вдруг уже отслоилось что.
Шайтан якийсь.