О Xmos+Sabre9018 и других дешевых китайских ЦАПах

[wuriks]

Сергей, меряй все осциллографом, нагляднее же и щуп потоньше.
Бесплатных генов полно, SweepGen на пример или тот таблетками накорми...

[Wakh]

Сергей, не понимаю осциллограммы, т. к. не знаю где находится 0 В.
Какая постоянная составляющая на выходах?

Если у тебя схема выхлопа из даташита, тогда вынимание ОУ приведет к отсутствию сигнала на выходе сабри. И в рабочем и в сгоревшем каналах.
Ведь у сабри выход - это открытый коллектор.
Поэтому выходы можно объединять на общей нагрузке, и каждый транзистор дает свой вклад тока.

Чтобы увидеть сигнал без ОУ, надо резистор нагрузки включить к + 3,3 В.

 

[Morpheus123]

Вахтанг, у меня именно такая схема выхлопа, только резистор стоит 680 Ом, хотя 8 каналов Сабри соеденены вместе: 4 плюсовых и 4 минусовых. Получается, что по даташиту должен стоять резистор 2.7К, а китайцы поставили 680 Ом. Щуп осцилографа я подключаю к точкам DAC и DACB, а второй соответстенно на землю, и получаю в одном канале сигнал, а в другом канале похоже постоянка 200mV. Кстати, нужно измерить постоянную составляющую на выходе работающего канал без сигнала.

и добавил...
Измерения я делал без ОУ и без  резистора нагрузки.

[cu6apum]

Вахтанг, нет там открытого коллектора, не путайте людей. Выход матрицы - ключи с 3.3AVcc через 740, что ли, ом внутреннего резюка. Звук без выхлопа - будет, много фирменных цапов так и устроено.

и добавил...
Сергей, по дш должно быть 680 ом, такие у тебя и установлены.

и добавил...
Ээ. Вчитался. Если плюсовые выходы соединить с минусовыми - как раз и будет стабильный ноль! Противофазные токи вычитаются. Ты точно не опечатался?

[323f]

Ээ. Вчитался. Если плюсовые выходы соединить с минусовыми - как раз и будет стабильный ноль!

Ммм... а где это написато?!

[cu6apum]

Ээ. Вчитался. Если плюсовые выходы соединить с минусовыми - как раз и будет стабильный ноль!

Ммм... а где это написато?!

На hifiduino. Там исследовалась вся куча комбинаций выходов. Кроме, разве, терминального случая - все 16 в параллель, моно, инверсные инвертированы. Вот это был бы монстр.

[wuriks]

Что бы было понятно что и где измеряет Сергей, а то какая то путаница получается (у мну с утра, почти)...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...

хотя 8 каналов Сабри соеденены вместе: 4 плюсовых и 4 минусовых.

Те имелось ввиду что 8 каналов Сабри соединены по 4 плюсовых и 4 минусовых.




и добавил...

и получаю в одном канале сигнал, а в другом канале похоже постоянка 200mV

Хм, без микросхем в i/u 2, 3 и 6 - примерно 1,65 вольта, а у вычитателя 2 и 6 - 1,65, а на 3 - 0,8


и добавил...
блин, у меня же другая схема  , но все равно на 2 и 3 ногах в i/u должно быть 1,65 вольта постоянки, те равное Uref.

[Wakh]

Получается, что по даташиту должен стоять резистор 2.7К, а китайцы поставили 680 Ом.

Здесь несколько причин накладывается и получается непонятно с переводом. Расскажу, что имеется в виду на самом деле:
2,72 кОм рекомендуется в том случае, когда вы собираетесь с сабри снимать сигналы для 8 полноценных каналов звука. Т. е каждый ЦАП сабри работает раздельно на свою звуковую колонку.
1,38 кОм - для квадро системы.
0,68 кОм - для стерео системы.

Без операционников должна быть полная тишина, О В переменки и 0 В постоянки на обоих каналах.

Блин, уже час как написал ответ, и забыл нажать кнопку "отправить".
Хорошо сейчас заметил.




и добавил...
По даташиту выходное последовательное сопротивление каждого канала равно 715,25 Ом (посмотрите NOTE 1, на стр. 30).

Поэтому выходное сопротивление 4-х параллельных ЦАП-ов сабри дают выходное сопротивление 195,3 Ома.

[wuriks]

и 0 В постоянки на обоих каналах.

Это почему? С выхода сабри  до выхода цапа 6 последовательно соединенных низкоомных резисторов... должна быть постоянка и она есть. Я только что все промерил... 
Те "0" для сабри это Uref=1,65v. Они и прут на выход когда оперов нет. Странно что у Сергея этого как раз и не происходит, хотя он писал что опорное нормальное. 
 
ps уже два раза сегодня в него лазил и даже с паяльником... 
psps не люблю группу "перфоратор", особенно с утра и в выходные...

[cu6apum]

Александр прав. Вахтанг, повторю, не путайте сомневающихся.

[wuriks]

не понятно почему нет возможности удалять сообщения... 

[Morpheus123]

Это почему? С выхода сабри  до выхода цапа 6 последовательно соединенных низкоомных резисторов... должна быть постоянка и она есть. Я только что все промерил... 
Те "0" для сабри это Uref=1,65v. Они и прут на выход когда оперов нет. Странно что у Сергея этого как раз и не происходит, хотя он писал что опорное нормальное. 
 
ps уже два раза сегодня в него лазил и даже с паяльником... 

Я сегодня еще раз проверю. Возможно я ошибаюсь. С паяльником туда лишний раз лучше не лезть 
Я сегодня заказал еще один экземпляр нашей платы, а неисправную я продолжу дебагировать. Она у меня потом будет служить для экспериментов.

[wuriks]

Не скрою, мне такое решение нравится, честно, честно 

ps после нашей платы если уж что то брать на сабре, то только у Марата, в виду правильного подхода к ней, имхо...

[Morpheus123]

Мне просто очень понравился звук с переделанным стабом опорного напряжения, только я не успел его нормально послушать. Я собираюсь подключить по очереди разные каналы этого стаба к работающему каналу на плате и погонять ее. Если все будет нормально, значит стаб рабочий и его можно будет потом подключить к новой плате. 

[wuriks]

Только сначала с опоркой разберись, а то ведь у тебя и рабочий канал вроде как поджарился...

ps ты у кого заказал? От минишоу вроде как быстро приходят...

[Morpheus123]

Разберусь. Вроде как рабочий канал работает, просто на выход я поставил другие ОУ, вот звук и изменился. Пока придет новая плата, у меня есть время, все проверить на этой.

Почему-то все, что я заказывал у minishow0328, идет намного медленнее, чем все остальных заказы, хотя высылает он очень оперативно. Прошлая плата застряла на 3 недели на таможне в Гонк-Конге. Сейчас я попросил послать его китайской почтой.

и добавил...
Прошлая плата шла ко мне около 3-х месяцев, хотя многие заказы из Китая приходят за 10 дней!

[wuriks]

вона когда непруха то с ней у тебя началась...

[Morpheus123]

С этой платой постоянно происходило что-то нехорошее. У меня есть еще несколько ЦАПов. Я их тоже переделал, но никаких проблем никогда не было.

[wuriks]

     , бум надеяться что все наладится у тебя с Сабрей.

сорь за оффтоп.

[cu6apum]

Сергей, закажи лысую плату и 3-4 чипа. По цене примерно баш-на-баш, зато уж окончательно прокачаешь скиллы - да и разбирать полплаты не придется.

и добавил...
Александр, спасибо за комплимент, но эта версия еще с ошибками, хоть и смог завести. Дальше буду овладевать современным софтом и делать всё уже сам.

[Morpheus123]

Цитата: Wakh от Сегодня в 12:12:33
и 0 В постоянки на обоих каналах.
Это почему? С выхода сабри  до выхода цапа 6 последовательно соединенных низкоомных резисторов... должна быть постоянка и она есть. Я только что все промерил... 
Те "0" для сабри это Uref=1,65v. Они и прут на выход когда оперов нет. Странно что у Сергея этого как раз и не происходит, хотя он писал что опорное нормальное. 
 
ps уже два раза сегодня в него лазил и даже с паяльником... 
psps не люблю группу "перфоратор", особенно с утра и в выходные...

Сейчас снова измерил все напряжения.

В работающем канале         на ногах 2 - 1.4в, 1.4в; на ногах 3 - 1.65в, 1.65в
В неработающем канале      на ногах 2 - 1.1в, 1.2в; на ногах 3 - 1.64в, 1.64в

В неработающем канале постоянные напряжения на выходе Сабри занижены.

и добавил...
Странно, включил еще раз, сейчас на выходах 2 неработающего канал напряжения завышены: 1.6в и 1.8в. Измерения я делаю без ОУ.

[wuriks]

У тебя и в работающем не фонтан, на 2 и 3 ногах должны быть одинаковые напряжения. Иначе ноля на выходе не будет.

[Morpheus123]

Ты хочешь сказать, что оба канала Сабри испорчены?

и добавил...
Все же странно, как это могло случиться!!!

[wuriks]

Похоже на то. Ты же менял выхода стабилизатора... Хотя не в нем дело скорей всего, но как версия...

[Morpheus123]

Еще раз измерил все напряжения в контрольных точках на плате - все в норме. Напряжения на выходах неработающего канала плавают: сейчас они еще выше - 1.9в.

и добавил...

Похоже на то. Ты же менял выхода стабилизатора... Хотя не в нем дело скорей всего, но как версия.

Думаю, стоит проверить стабилизатор. Может в нем дело. Хотя он стабильно давал 3.3в в обоих каналах.

и добавил...
Если так пойдет, с новой платой будет та же проблема!

[wuriks]

Может с операми в нем что то не так... Общем помучить его стоит...
Сорь, у нас давно уже понедельник тяжеловато думать, я то думал ты починил вот и глянул сообщение

[Wakh]

А опорное напряжение случаем не гуляет?

[Morpheus123]

У нас еще воскресенье, а в Израиле это рабочий день. Я пришел с работы и сейчас начал снова все измерять. Кстати, я поставил на выход старые ОУ и звук в работающем канале вроде стал нормальным. Возможно, у меня были разные напряжения на ногах 2 и 3 все время. Я их раньше не измерял.

и добавил...

А опорное напряжение случаем не гуляет?

Нет, опорное всегда 1.65в. Гуляет только постоянное напряжение на выходах неработающего канала.

[cu6apum]

Обрывов нет?

[Morpheus123]

Обрывы могут быть. Непонятно, где именно их искать. Визуально проблем на плате нет. Именно поэтому я заказал новую плату. В этой я не уверен.