Колонки из гипса или бетона

[dimonos]

Андрей, у Вадима Пузанова стоят пищалки, дело в том, что если поставить индуктивность, подрежется не только "визг" 5ГДШ, но высокие.
Для ШП такой вариант как мне думается неприемлим. Кстати визг не всех динов и не при всех уровнях громкости (на мой взгляд, конечно).
И думаю не с каждым усилителем. Почему то акустика, стоящая в черно белых теликах не вопила на середине. Да и потом в цветных,где стояли аналогичные дины, как то не замечал явно выпяченной середины. Возможно это проявляется при повышеной подводимой (для этого дина )мощности, на малой громкости крика середины не замечал.
По хорошему стоило бы померить все это целиком (в массиве) , а уж потом...А способы электрической коррекции есть и другие, в смысле другие схемы. И пассивные в том числе.

К примеру у моих динов 5ГДШ ( многострадальных и переделанных) горб на 1-2 Кгц. Одной катушкой на этой частоте не выправишь.
 

[Galogen]

В общем , получилось у меня с желатином . Просто нужно было НЕ делать всё в СРАЧКЕ спешке .
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Удивила точность желатиновой формы
В качестве наполнителя взял перлоку 
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Второй день прослушиваю , но прослушка прослушкой а АЧХ нужно снимать .
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...     (10 Января 2012, 18:12:39)
На слух определил на 62Гц отчётливый подьём .
Но не хочу говорить о звучанеи не сняв характеристик

[smarold]

В качестве наполнителя взял перловку

OFF. Все, добрались радиогубители и до рыболовных приманок... 
Андрей, оч. симпатично получается!!!

[Galogen]

OFF. Все, добрались радиогубители и до рыболовных приманок...

Да , так оно 
Сказуется предидущее образование - технолог общественного питания

[Volga]

Galogen, Андрей,еще раз снимаю шляпу.Ты однозначно не мирдверьмяч
 Сорь за ОФФ...не удержался

[Galogen]

Спасибо друзья на добром слове .
Жаль каникулы пришли к концу , но начатое не покину и доведу до конца .

[fomins]

А не пробовали вместо просто гипса использовать строительные смеси, например Перлфикс от Кнауф или ещё лучше Япигипс, если найдёте?

[Galogen]

А не пробовали вместо просто гипса использовать строительные смеси, например Перлфикс от Кнауф или ещё лучше Япигипс, если найдёте?

Пока что не пробовал .
Но уже могу сказать , что гипс это хорошо , но хрупковат однако .
Для начала попробую алебастр ( армирую мешковиной ) а там видно будет .
Хочется - минимум затрат и максимум результат

[smarold]

гипс это хорошо , но хрупковат однако

Его тоже лучше заармировать тканью, а после застывания промазать в несколько слоев разбавленным ПВА. Можно даже олифой, но будет долго сохнуть. Я подобную технологию видел у одного товарища. Только он перловку не переводил, а имел пару мешков гранулированного полистирола.

[motiv]

Перловка обладает сомнительными армирующими свойствами наполнителя. Пенопласт тем более.
Опилки, щепа, солома - неужели ничего нет? Правда там тоже свои тонкости...
Возьми несколько тазиков из под майонеза и сделай тестовые замесы гипсоцемента. Оттолкнуться можно от 80% гипса и 20% цемента. В результате можно получить гораздо более крепкую смесь, с небольшим временем схватывания...

Ткань, сетка синтетическая вполне хорошо армируют 

P.S - я вообще за известь, а точнее карбидный ил

[Galogen]

Перловка обладает сомнительными армирующими свойствами. Пенопласт тем более.

Да нет , перловку ( сырую ) я использовал совместно с желатином , для создания формы под отливку гипса
Такая вот кухня

[smarold]

Перловка обладает сомнительными армирующими свойствами наполнителя. Пенопласт тем более

Гриш, не гневайся, это только для форм. И не пенопласт, а полистирол. А гипсоцемент - правильно, как и строительные смеси, упоминавшиеся выше.

[Volga]

Galogen,Андрей,гипс в цемент можно добавлять в минимальных кол-вах,иначе быстро схватывается,то есть,получается по весу почти цемент.А вот строительные смеси,как советовали выше очень даже могут подойти.В частности,существуют смеси(довольно дорогие) ,такие как Mapei(по памяти) и ,наверное еще некоторые, с добавлением синтетических рубленных.волокон
 

и добавил...     (11 Января 2012, 23:26:54)
 И я бы,вместо мешковины(неудобно будет работать)заюзал бы какую нить некрупную металлическую сетку.Задашь радиус,отогнешь пару кусочков внизу и поставишь.

[motiv]

Строительные смеси тоже смесь, просто дороже.
Попробуй так, должно получится намного лучше:
1) Берешь гипс или гипсоцемент(предпочтительней, в пропорциях примерно гипсцемент 8020. Точное оптимальное кол-во можно узнать только на ТВОЕМ цементе и гипсе).
2) Если хочешь наполнитель - он должен быть сухой, без сахара!(например замочить на сутки в яме/ящике/ведре с известью).
3) Купи в строймагазине полипропиленовую фибру(можно и стальную, мне больше понравилась полипропиленовая), очень хорошо тебе проармирует.
4) В качестве основного армирования простая крупная синтетическая сетка(с фиброй будет работать в паре).

P.S - полистирол, пенопласт...Примерно одного поля ягоды. Оно действительно используется для наполнителя, даже стены из этого строят   . Замечательный вариант, правда со своими особенностями, например для....утепления бетонных перекрытий.

и добавил...     (12 Января 2012, 12:54:50)
Гипс дорого выходит? Попробуй позвонить на крупные узлы заправки газовых бытовых баллонов. Спроси куда они утилизуют карбидный ил(это известь, очень неплохая). Найдешь это озеро - получишь халявного стройматериала на века.

[smarold]

получишь халявного стройматериала на века

Гриш, кажись эта гадость долго воняет...

[motiv]

Если брать с жижей прямо со станции заправки и сливать в яму - то да. Плюс где прольешь - там только очень выносливые растения будут расти(сорняки к ним не относятся). Не потому что вредная, а потому что очень укрепляет почту(дачникам на заметку, полить дорожки и подъезды. Офигенно!  ). Обычно могильники делают в низинах, чашах. И там они лежат никому не нужные, выветрившееся, без запаха и сухие. На севере некоторые из этого строят дома, опилки там халявные, плюс известь. Чуток цемента для связующего - почти халява. Ну свесы крыши предусмотреть нормальные, известь все-таки не бетон в плане воздействия с водой.
Один человек, который вроде и откопал это - первым построил ларек(известь+опилки+чуток цемента). Показывал фото результата транспортировки трактором - повреждения чисто эстетические.

[dimitry]

Андрей, браво! В акустике, я не силён, гипс в чистом виде полностью просохший очень звонкий, внутри войлоком стенки оклеить не надо? Строительные смеси на гипсовой основе имеют наполнитель который немного армирует и поглощает звук, тоже немного. Да, лучше ротбанд для этого подойдёт, у него лёгкий(наверное это не плюс) наполнитель и звук лучше поглощает, чем например волма(наполнитель песок). В гипс немного добавь казеинового клея, точную дозу не знаю, всё на глаз замедлит схватывание. 

[Galogen]

Спасибо , советы очень интересные .
Я пока хочу определиться с конструкцией ( макет почти готов ) , а потом попробую уже разные смеси .

[fomins]

Не смешивайте (сами) готовые строительные смеси с чем либо. Получите непредсказуемый результат.
Поверьте мне на слово, уже лет 20 в отделке.

[Galogen]

Поверьте мне на слово, уже лет 20 в отделке.

в таком случае подскажите какая смесь будет крепкой , глухой и экологичной .


и добавил...     (12 Января 2012, 18:24:57)
и желательно быстростынущей ( около 10 мин )

[hippo64]

в таком случае подскажите какая смесь будет крепкой , глухой и экологичной

Голова аудиофила.

[Volga]

Поверьте мне на слово, уже лет 20 в отделке.

в таком случае подскажите какая смесь будет крепкой , глухой и экологичной .


и добавил...     (12 Января 2012, 18:24:57)
и желательно быстростынущей ( около 10 мин )

Проблема в том,что смеси эти размешиваются до консистенции сметаны(жидкой или деревенской-в зависимости от ситуации),а гипс,насколько я помню по юности,можно сделать довольно жидким.В противном случае х.з сколько эта смесь будет сохнуть и даст усадку. Помню Кубань-Knauf сохнет около 10 мин,но их сейчас такое множество...
 Вот если есть возможность ,,протрясти,,стол,на котором лить будешь,то это будет оптимально.

и добавил...     (12 Января 2012, 18:58:12)
 И не мешай гипс с цементом,да и другие варианты непредсказуемы как выше правильно написали.

[fomins]

Так какая консистенция нужна?

[Volga]

fomins,Если ко мне вопрос,то не знаю.Если протрясти стол,то все упрощается.
 Антон,я вот Андрея спрашивал,как он собирается геометрию соблюсти,то есть плоскости желательны хорошие:)И собирать надо в оправке,обязательно!,чтобы не отклониться от вертикали при склейке.Меня вот это больше волнует.
 А колонны эти я бы потом оклеил шпоном в несколько слоев.

[fomins]

Так собирать можно сразу на стяжки, так бани финские сборные собираются. То есть в подставку вкручиваются стержни с резьбой, а в каждой деталюшке отверстия. Так вот и собираются одеваясь на эти стержни. Принцип как у детской пирамидки. А потом всё это гайками стягивается.

[Volga]

fomins,Я это предлагал на прошлой странице,но даже в этом случае отклонения возможны. И,как делать отверстия?по шаблону-кондуктору?в принципе,можно.

[Гocть]

в таком случае подскажите какая смесь будет крепкой , глухой и экологичной .

Бетон с галькой, содержащей камни очень разных размеров. По моему опыту.

[Galogen]

,я вот Андрея спрашивал,как он собирается геометрию соблюсти,то есть плоскости желательны хорошие:)

С геометрией никаких проблем , мои первые три отливка из гипса на удивление идентичны . Даже если их обратными сторонами соединить - идентичность процентов 90% а тои 95% .
А по вертикали они выстраивают строго горизонталную , симметричную пирамиду .
 

Так какая консистенция нужна?

Консистенция - жидкой сметаны ( сливки ненашинские  )

Силикон , к сожалению в моём СЕЛЕ городе не продают , да и стоит 1 кг  около 120гривен  ( 15$ ) .
К тому же 1кг это всего 0,85 литра , а мне нужно было 2 литра минимум .
Дороговато , как для эксперемента с неизвесной судьбой .


Для дублирования использовал желатин по двум причинам ( дёшево и доступно ) и второе - желатин стынет при +18 град. С - что никак не расплавит восковую модель .
Дальше если конструкция выдастся удачной , отолью с алебастра обрасцовый фрагмент , подправлю если будет необходимым .
И буду с него дублировать формы с помощью Агар-агара ( почти как желатин , но темп. застывания +38-40 град.С ) он намного упруже чем желатин , и легко стынет при комнатной температуре .


и добавил...     (12 Января 2012, 20:09:45)

omins,Я это предлагал на прошлой странице,но даже в этом случае отклонения возможны. И,как делать отверстия?по шаблону-кондуктору?в принципе,можно.

Да если будут щели , то это не проблема - алебастр ведь ... зашпатлевать да и всё 

[Volga]

Все..,ухожу из ветки:)
А то как в анекдоте про советы на Красной площади.

[Valera]

Андрей , а чем обусловлен именно такой подход в строительстве этого проекта?
Почему нельзя было сразу изготовить форму ну если уж не во весь "рост" то в три четыре блока?

С геометрией никаких проблем , мои первые три отливка из гипса на удивление идентичны . Даже если их обратными сторонами соединить - идентичность процентов 90% а тои 95% .
А по вертикали они выстраивают строго горизонталную , симметричную пирамиду .

Вот эти 10-5% на высоте 1 метра уже будут заметны...
И последнее предложение не совсем понятно...