Автор Тема: Регулятор тембра для лампового усилителя.  (Прочитано 220805 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Алексей1

  • Прохожий
  • Сообщений: 5
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #270 : 07 Февраля 2013, 16:09:29 »
0
Виктор, если измеряли ,то какой ток течет через первую и вторую половинки 6Н6П. В  линейном ли режиме работают триоды?

Оффлайн Сергей

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: -1
  • Поблагодарили: +4
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #271 : 07 Февраля 2013, 16:41:25 »
0
А есть что нибудь  True хиэнд по темброблокам ? Ну например с регулировкой не больше +-5 дб по краям, и не крутящее ФЧХ ?  ???

и добавил...
Алекса Кротова упоминали, но схемы не увидел  :d_know:
« Последнее редактирование: 07 Февраля 2013, 17:24:25 от Сергей »

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #272 : 08 Февраля 2013, 07:54:52 »
0
Алексей1, примерно 13мА. Насколько линейно - посмотрите по ВАХ.

А есть что нибудь  True хиэнд по темброблокам ?
Тоже с удовольствием посмотрел бы....

Оффлайн Сергей

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: -1
  • Поблагодарили: +4
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #273 : 08 Февраля 2013, 08:35:46 »
0
Виктор, Александр Заславский, может  выложите Сомова схему ? Он с ней вроде и на АП светился, но найти не могу. :(  А я пока буду рыть схемки Triode supply Japan, они использовали регуляторы типа "коровий хвост", по сути Баксандалла, ну по крайней мере Ф.Кюне "АППАРАТУРА ВЫСОКОКАЧЕСТВЕННОГО ЗВУЧАНИЯ" ссылается на "учёных немцев"  :learn: Нужно только знать как подогнать регулировку в пределы до 3 дб.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #274 : 22 Февраля 2013, 23:03:22 »
0
Сергей, Сот нашёл наконец то
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Сергей

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: -1
  • Поблагодарили: +4
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #275 : 23 Февраля 2013, 09:09:30 »
0
Да, именно это я видел на АП давно ещё, года 4 назад. Жаль первая картинка маленькая.

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #276 : 24 Февраля 2013, 07:23:35 »
0
В принципе там всё видно.

Оффлайн Vitali

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Репутация: 1
  • Виталий Астана
  • Поблагодарили: +4
0
А я собрал себе вот такой ТБ [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]   наминалы подгонял на слух со своей акустикой и под свой слух. Результатом вполне удовлетворён))))

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #278 : 27 Ноября 2014, 22:56:02 »
0
Темой более-менее овладел. Все разработки восходят более или менее к Баксандаллу, если не считать трансформаторных и емкостных регуляторов.
Теперь вопрос. Ни один из фабричных электронных потенциометров не допускает в своей цепи ламповых напряжений - сотни вольт относительно земли. Регулировать тембр руками - винтажно и страшно неудобно. Выход?
Я планирую попробовать релейные лестничники Никитина в качестве поцев. Но, может быть, есть идеи получше? Буду благодарен за.

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2151
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +98
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #279 : 27 Ноября 2014, 23:13:32 »
0
Трансформаторный регулятор громкости, говорят как самый самый!
Да и чего бояться? В мелочных точках только звук. Там анодки нет.
« Последнее редактирование: 27 Ноября 2014, 23:18:01 от WolfTheGrey »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #280 : 27 Ноября 2014, 23:16:25 »
0
Трансформаторный регулятор громкости.
Если это мне ответ, то... неее, это ответ не мне.  :laugh:
Во-первых, моточные не люблю. Во-вторых, транс в регуляторе тембра - ШЕСТЬ трансов на три крутилки - это дикий оверкилл. В-третьих, коммутировать катушки с пульта одинх релеями придется.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #281 : 27 Ноября 2014, 23:27:22 »
0
Я планирую попробовать релейные лестничники Никитина в качестве поцев
входное сопротивление никитина не есть константа - тембр будет ну очень своеобразно регулироваться. и вообще баксандал на мой ух не самый приятный тип...

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #282 : 27 Ноября 2014, 23:35:31 »
0
Апп... Видишь, об этом я не подумал...  ???
А по релюхе на позицию - бред, получится совеццкая АТС с шаговыми искателями. Еще идей? Матюшкина знаю, не тот подход.

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #283 : 27 Ноября 2014, 23:40:58 »
0
Намек: covox sound. Итого количество ступеней = 2^количество релюх.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #284 : 27 Ноября 2014, 23:46:28 »
0
А номиналы?
Впрочем, это не отменяет, на первый взгляд, проблемы переменного сопротивления между концами.

и добавил...
Ну вот, нашел высоковольтный кмоп-свич на 16 положений, уже нечто. Если танцевать от смещения буферного каскада, +-110В скушает. Только вот утечка 1-10мкА...
http://www.supertex.com/pdf/datasheets/HV2631.pdf
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2014, 00:36:56 от cu6apum »

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #285 : 28 Ноября 2014, 07:38:28 »
0
А разве потенциометры не отделяют от анодки конденсаторами?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #286 : 28 Ноября 2014, 08:17:05 »
0
cu6apum, для затравки ввести реактивные элементы паралельно катодному резистору R и L  :cr:

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #287 : 28 Ноября 2014, 10:16:26 »
0
А разве потенциометры не отделяют от анодки конденсаторами?
Обычно - да, но, в общем случае, они висят на сетке следущего каскада, вместе с ее смещением. Можно, конечно, притянуть ноль электронного поца к этому потенциалу, но городьба получается. Размышляю.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #288 : 28 Ноября 2014, 11:03:27 »
0
А разве потенциометры не отделяют от анодки конденсаторами?
когда конденсатор еще не заряжен он представляет из себя кз.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #289 : 28 Ноября 2014, 11:31:40 »
0
Размышляю.
Альпсы в даташите пишут формулу расчета рабочего напряжения http://www.alps.com/prod/info/E/PDF/Potentiometer/MEASUREMENT.PDF

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #290 : 28 Ноября 2014, 11:56:37 »
0
Спасибо. Но в данном случае мы пляшем изнутри практически готовой схемы, а не с нуля. Иначе бы можно с успехом сделать гарантированно низковольтный регулятор на ОУ и электронных поцах: и у АД, и у Техаса их много.
В принципе, можно, конечно, исполнить просто буферок на лампе с заранее известным небольшим смещением, а Ку передней лампы выбрать с учетом невылета сигнала за рельсы поца... Но тогда скорее пред будет строиться вокруг такого регулятора, чем регулятор встраиваться в пред.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #291 : 28 Ноября 2014, 14:23:47 »
0
Марат, ну тогда видимо галетники и резисторы, тут наверно уже советовали.

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #292 : 28 Ноября 2014, 14:33:44 »
0
Это уже есть. Есть и Дейловские галетники, есть и Алпсовские поцы (включая те, что с моторррчиком). Но хотится же изящного инженерного решения.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #293 : 28 Ноября 2014, 14:41:18 »
0
Но хотится же изящного инженерного решения.
Есть такое - выкинуть регулятор тембра =)
Чето мне сразу вспомнилась история про пожарный самолет американский, когда инженеры напихали туда кучу датчиков и электроники для определения степени заполнения танков водой. А наши в аналогичном самолете поставили пилоту зеркало заднего вида и вывели перелив из танков наружу =)
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2014, 14:44:15 от Horri »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #294 : 28 Ноября 2014, 14:41:48 »
0
Нееееее. Это - изюмина.

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #295 : 28 Ноября 2014, 14:42:10 »
0
cu6apum, ты так скоро до шаговых искателей докопаешься  :D

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #296 : 28 Ноября 2014, 14:47:14 »
0
cu6apum, ты так скоро до шаговых искателей докопаешься  :D
Гм. :)
Апп... Видишь, об этом я не подумал...  ???
А по релюхе на позицию - бред, получится совеццкая АТС с шаговыми искателями. Еще идей? Матюшкина знаю, не тот подход.


Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #297 : 28 Ноября 2014, 14:57:35 »
0
В качестве бреда, на DiyAudio.com как-то делали регуляторы громкости на опторезисторах, может такой вариант обдумать? Фирмы Silonex если не ошибаюсь.
« Последнее редактирование: 28 Ноября 2014, 15:00:25 от Horri »

Оффлайн cu6apum

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4018
  • Репутация: 14
  • Естествоиспытатель
  • Поблагодарили: +366
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #298 : 28 Ноября 2014, 15:00:51 »
0
Будешь смеяться, думаю уже... ибо как-то остальные варианты еще хуже. Одна попа - нужно уж очень их гладко кормить, ибо ВСЕ наводоны полезут в звук.

Оффлайн Horri

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2694
  • Репутация: 18
  • Олег
  • Поблагодарили: +762
Re: Регулятор тембра для лампового усилителя.
« Ответ #299 : 28 Ноября 2014, 15:02:52 »
0
А чего смеятся, решение-то интересное. А кормить батарейкой. http://diyaudioprojects.com/Solid/DIY-Lightspeed-Passive-Attenuator/

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
4 Ответов
10730 Просмотров
Последний ответ 08 Декабря 2012, 16:29:06
от Viktor D
147 Ответов
90385 Просмотров
Последний ответ 31 Января 2019, 17:48:57
от TANk
5 Ответов
8818 Просмотров
Последний ответ 26 Декабря 2018, 09:17:15
от Ptaxa73
0 Ответов
4275 Просмотров
Последний ответ 16 Июля 2021, 11:17:55
от TANk
32 Ответов
11631 Просмотров
Последний ответ 18 Июля 2022, 17:50:29
от Viktor D