Автор Тема: Мой ламповый УМ.  (Прочитано 159106 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #780 : 19 Марта 2021, 18:23:46 »
0
Опа как оно. Splan русский заводится под линуксом вообще без проблем.


Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #781 : 19 Марта 2021, 18:25:14 »
0
Если бы он еще сам и паял... :laugh:

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #782 : 19 Марта 2021, 18:25:24 »
0
Не без Вайна.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #783 : 19 Марта 2021, 18:34:50 »
0
Не без Вайна.
Ну ессно. Но - взлетает без проблем, сохраняет, и все на русском.
В библиотеках нашел все чем пользуюсь.
Спасибо  :drink:

Теперь бы определиться в чем схемки рысаять - в Splan или в gEDA. Второй я как бы больше года пользуюсь...

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #784 : 19 Марта 2021, 18:41:10 »
0
Под линуксом только мышкакак то притормаживает.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #785 : 19 Марта 2021, 18:41:47 »
0
Не, пока что не заметил.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #786 : 19 Марта 2021, 18:43:04 »
0
А эта gEDA она что делает - схемы, платы, симуляуия? Бесплатна?

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 389
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #787 : 19 Марта 2021, 19:09:27 »
0
Не, ты тульский самовар ;D
Да конечно - в шляпе тАкой (блин, сам над собой ржу - не узнал)  ;D
Грею ИИП 2ч - "-5С" (с новыми мосфетами).

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #788 : 19 Марта 2021, 19:31:30 »
0
А эта gEDA она что делает - схемы, платы, симуляуия? Бесплатна?
Да. Схемы можно нарисовать, свои элементы, которые потом можно в бибиотеку добавить, платы по схемам (с футпринтами разве что я не до конца разобрался), как автоматом разводит (несколько криво) и вручную можно двигать элементы, а дорожки будут сами за ними.
Бесплатная, открытый код, и онлайн версия. Как под винду так и под линух.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #789 : 19 Марта 2021, 19:34:38 »
0
Понятно. Спасибо.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #790 : 19 Марта 2021, 19:40:13 »
0
Понятно. Спасибо.
https://easyeda.com/editor
онлайн вариант

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #791 : 19 Марта 2021, 19:44:37 »
0
Так это одно и то же?

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #792 : 19 Марта 2021, 19:49:21 »
0
Так это одно и то же?
Да, это EDA проект.

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2259
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #793 : 21 Марта 2021, 22:54:53 »
0
Всем привет! Пришёл тут с работы и осенило, в чём я свой ушник не проверял... А не пробовал параллелить каналы. Ну так надоть попробовать. Подсоединил. Включаю тест сначала с 50 Ом нагрузкой на канал и... :o Офигеваю! Вот енто да... :%):
 Не, это нужно срочно ещё проверить. Подключаю свои 60 Ом уши(ушник параллелиться по входу, до РГ и по вых 1. У меня по схеме.) и наблюдаю вот это :yah: :yah: :yah:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Не, я понимаешь, мучился, ночей не спал. Всё думал - как мне качество улучшить?! А тут бац - и в дамках! Это нужно осмыслить. Принял. :drink: Снова проверил. Аналогично. :v: Не, 10 Ом разницы в нагрузке и каков результат! ???
 Ладно, а если послушать... Бли-и-ин, и это в моно! :o А-а-а-а!!! Дайте второй!!! :wall: Сейчас не получится... :facepalm: Ладно, наберусь терпения... Нужно второй такой же! Зато будет стерео - трындец всему! Да фигня, 6 ламп на ушник, зато теперь звук... :v: :v: :v:
« Последнее редактирование: 21 Марта 2021, 23:01:46 от GoRs »

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #794 : 21 Марта 2021, 23:14:48 »
0
 :D
Да возьми просто 6С15П/45П, или 6Ж43П в триоде, с выходным трансформатором, и  забудь о куче шестьпэтроек катодным повторителем и в кривых режимах.

И стоит раз послушать правильный олдскульный хэдамп с трансформаторным выхлопом -  к теме повторителя для себя не вернешься.


и добавил...
и на кой эти мегаватты-днепроГЭСы в усилителе для наушников?  :o

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2259
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #795 : 22 Марта 2021, 00:21:11 »
0
Олег, обязательно возьму всё, как только из задницы вылезу... А пока - тренировка ума и способностей. Ну и учёба ессно... ;D
 Да и интересно же, что из лампы выжать можно... ??? Вот смотри, схема та же, уровень пришлось чуть уменьшить: до -3,2 Дб по РМАА( иначе искажения прут... :d_know:) Так как каналы параллельны на выходе каждого делителя в 1 вар: по 52 Ом/2 =26 Ом итоговое. 2 вар(с 60 Ом)= 29 Ом. И если подключить 20 Ом наушники(но чуть меньше уровень выхода: ориентировочно (завтра точно измерю) 450 мВ рмс): 19 Ом(3-я колонка).
 Ушник на лампе, без трансформатора(!) тянет 20 Ом наушники и получается вот это:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
третья колонка.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 По моему, овчинка выделки стоит! Особенно если убрать одну нагрузку, которые тоже запараллелены... ???Да, ушник, но по мере накопления опыта(и решения своих проблем) и до трансформаторных доберусь.
Как сказано коллегой "Василич": ..."Поэтому заслуга  VAN DER VEENА в том,  что он смакетировал последовательно все схемы включения, снял характеристики (и опять измерения,без них ни куда) и описал всё в одной статье.  Так и нужно делать всем,а не расчитывать виртуально на симуляторах. Практика вносит свои коррективы и ни когда характеристики расчитанного УНЧ не совпадут с характеристиками реально смонтированного УНЧ.  Практика рулит."...
 Вот и я рулю... :yes: Пока интересно и в меру возможности... :yes:

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1322
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #796 : 04 Апреля 2021, 21:11:07 »
+1
Под линуксом только мышкакак то притормаживает.
У меня иногда тупо зависает. Приходится перезагружать.
Я когда писал статью про двухтактник, рисовал схему в браузерной версии программы scheme-it http://radiolamp.ucoz.ru/publ/puzanov_v_v_prostoj_dvukhtaktnyj_usilitel/1-1-0-69
Вполне нормально рисовал. Немного приноровиться, и всё ОК.
Я тогда, а это был 2016 год, уже плотно сидел на Линуксе.
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2021, 21:17:46 от Вадим Пузанов »

Оффлайн das

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5883
  • Репутация: 51
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +2715
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #797 : 04 Апреля 2021, 21:12:42 »
0
.
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2021, 21:20:45 от das »

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1322
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #798 : 04 Апреля 2021, 21:22:07 »
0
Радиолампы Valvo/Tungsram EL12
Серёж, спасибо за ссылку! :drink:

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2259
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +699
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #799 : 04 Апреля 2021, 21:26:55 »
0
 Сергей, это пока не по мне... :srr: Но за инфу - спасибо! Вот опыт наработаю, тады видно будет. :d_know: ??? Это для знатоков!
 И спасибо за наводку! Да, нашёл лампы в Спайсе. И нарисовал свой вариант. Гораздо цивильней! Теперь не стыдно показывать: и питалка по человечески.

« Последнее редактирование: 04 Апреля 2021, 21:44:53 от GoRs »

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #800 : 02 Сентября 2021, 16:58:46 »
0
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6840.180

Цитата: воробей от 05 Декабря 2020, 18:50:12
Да, если хочется баса - то щиты этого не дадут.
Леша, а ты его искал, этот бас?

Просите – и вам дадут, ищите – и найдете, стучите – и вам откроют. Потому что каждый, кто просит, получает, и кто ищет, находит, и тому, кто стучит, откроют.
Матфея 7:7-11

Спасает двухполосное усиление, т.е. ламповый SE работает на ШП (в щите, негубоком ОЯ), НЧ - "каменные" - фильтр НЧ на ОУ, с регулировкой частоты среза, фазы, уровня, транзисторный УМ, НЧ дин (в щите или ОЯ). От 30-40ГЦ вполне даже.
Иначе как без контрабаса джазз слушать?
 
Здесь пара-тройка важных аспектов.
1. Частота среза НЧ - не выше 160-180 Гц.
2. Никаких тяжелых и медленных "самбухеров". НЧ динамик должен быть таким же легкодиффузорным, как и ШП дин.
3. Совсем уже ловля нюансов - оба усилителя должны иметь одинаковую идеологию. Если, допустим, на ШП работает триодный SE, а на НЧ - двухтактный усилитель на LM3886, то получается не всеми улавливаемый, но разнобой - НЧ регистр как бы на некоторую долю такта вступает в игру раньше, играет чуть " быстрее". У меня пока так.


Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #801 : 11 Января 2023, 19:39:48 »
0
Ну осм-01 наверное перебор, а осм 0,063 в самый раз, еще твк110 хорошо подойдут
Был такой же усилитель с выходними ТВК-110
ОСМ нет и 100Вт транс да еще два штук на один несчастный ушник, что бы получить ладно если 0,1Вт, а скорее 0,01Вт. Те трансы из промышленных ИП, что там питали по мелочи. Каркас и им придется делать. По габаритам немного меньше ТВК

Оффлайн Delta213

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +11
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #802 : 13 Января 2023, 07:53:42 »
0
Так ведь габаритный транс выбирается не из условия мощности, а из условия обеспечения требуемой индуктивности первички и ее активного сопротивления. Грубо: надо обеспечить импеданс на нижней частоте в 10 раз больше, чем Ri и активное сопротивление первички+ приведенное сопротивление вторички должно быть Ri/10, или меньше. И когда транс маленький, то получается или провод тонкий для обеспечения нужного к-ва витков (индуктивность), или провод нормального сечения, но индуктивность будет недостаточная. К формулам переходить, или сам посчитаешь?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #803 : 13 Января 2023, 11:50:59 »
0
условия обеспечения требуемой индуктивности первички и ее активного сопротивления.
Так я и спрашиваю, насколько упадет индуктивность при введении прокладки? Сейчас индуктивность первички 130Гн на 100Гц, мерил измерителем иммитанса Е7-15. Сопротивление 527Ом, у ТВЗ1-9 сопротивление 268Ом и индуктивность 13,8Гн, ТВ-ЗШ 436Ом и 16,2Гн.

Оффлайн Delta213

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +11
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #804 : 13 Января 2023, 12:23:31 »
0
Сопротивление 527О

Многовато, примерно столько-же добавит приведенная вторичка, получается больше килоома. Ток ведь небольшой будет, может и технологического зазора хватит, ну или папиросную бумагу (слюду) 0,05мм, индуктивность упадет конечно, пусть даже и вдвое, 60Г останется, этого достаточно. Как в этом трансе с секционированием?

Оффлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +952
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #805 : 13 Января 2023, 12:31:48 »
0
Сопротивление 527О
По видимому, не совсем так, не 5270 а 527 Ом.

Оффлайн Delta213

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +11
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #806 : 13 Января 2023, 12:51:47 »
0
По видимому, не совсем так, не 5270 а 527 Ом.

Ну да, но лучше удержать активное в 100 Ом хотя бы. Подозреваю, что лампа будет с Ri 1-:-1,5к.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #807 : 13 Января 2023, 13:39:09 »
0
Многовато, примерно столько-же добавит приведенная вторичка, получается больше килоома. Ток ведь небольшой будет, может и технологического зазора хватит, ну или папиросную бумагу (слюду) 0,05мм, индуктивность упадет конечно, пусть даже и вдвое, 60Г останется, этого достаточно. Как в этом трансе с секционированием?
Так я же привел измеренные данные заводских трансов, ТВЗ 1-9 и ТВ-ЗШ, там не намного лучше, особенно у ТВ-ЗШ. Секционирования нет конечно, это же силовик, но параметры хорошие, железо думаю хорошее. Вот и думал перемотать на них, каркасы тоже переделать надо будет. Лампа сейчас 6П1П, для нее пишут оптимальное сопротивление анодной нагрузки 3.5Ком, а внутреннее сопротивление 42Ком.

и добавил...
упадет конечно, пусть даже и вдвое, 60Г останется
Вот я и хотел узнать хотя бы порядок, в два-три раза 60-40Гн, а в 10 раз уже 13Гн, примерно как у ТВЗ1-9 конечно, но вроде больше лучше.
« Последнее редактирование: 13 Января 2023, 13:43:23 от Злой »

Оффлайн Delta213

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 482
  • Репутация: 0
  • Юрий, Астрахань
  • Поблагодарили: +11
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #808 : 13 Января 2023, 13:50:59 »
0
Так этож совсем другое дело, я говорил об одноламповом ТРИОДНОМ усилителе, там это важно, а если пентод, то обязательно ООС которая всю кривизну выпрямит :) . Но если нужно не просто чтобы работало, а чтобы работало хорошо... хотя щазз пентодная палата подтянется и разъяснит насколько я неправ.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #809 : 13 Января 2023, 13:54:13 »
0
Так я же привел измеренные данные заводских трансов, ТВЗ 1-9 и ТВ-ЗШ, там не намного лучше, особенно у ТВ-ЗШ.
Доработанные мною в свое время ТВЗ-Ш (перебранные и домотанные до заполнения окон) были около 17-20Гн. Правда для ушника. Завал больше -3Дб начинался ниже 20Гц, как помню...  :d_know:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
32 Ответов
36767 Просмотров
Последний ответ 05 Октября 2010, 22:35:32
от kotofey
136 Ответов
117807 Просмотров
Последний ответ 20 Июня 2012, 09:29:52
от lgedmitry
16 Ответов
18578 Просмотров
Последний ответ 08 Июня 2011, 09:44:33
от tim
11 Ответов
19573 Просмотров
Последний ответ 10 Апреля 2012, 08:25:40
от tim
61 Ответов
54804 Просмотров
Последний ответ 22 Июля 2013, 21:18:07
от Гocть