Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Полупроводниковые => Тема начата: GoRs от 10 Февраля 2022, 21:25:16

Название: Китайские "игрушки"...
Отправлено: GoRs от 10 Февраля 2022, 21:25:16
 Привет! Хочу вас порадовать очередной моей китайской игрушкой. Купил здесь:  https://aliexpress.ru/item/4000979915598.html?_evo_buckets=165609%2C165598%2C188873%2C194277%2C224411%2C224373%2C176818&af=739_701906&utm_campaign=739_701906&aff_platform=api-new-link-generate&utm_medium=cpa&sku_id=10000013143988590&cn=11r73hqoj2tjxu2x8wgwypeo0nxgr265&dp=11r73hqoj2tjxu2x8wgwypeo0nxgr265&scm-url=1007.34525.250596.0&aff_fcid=dc1f17b622344a68ab05a1ceedd2698c-1644507024422-09509-_Atx5yK&cv=3&aff_fsk=_Atx5yK&_t=gps-id%3ApcDetailBottomMoreOtherSeller%2Cscm-url%3A1007.34525.250596.0%2Cpvid%3Accf0a6d8-09eb-49a5-9be5-13b003407c58%2Ctpp_buckets%3A24525%230%23250596%2345_21387%230%23233228%236_4452%230%23226710%230_4452%233474%2316498%23865_4452%234862%2324463%23286_4452%233098%239599%23512_4452%235105%2323438%23418_4452%233564%2316062%23349&pvid=ccf0a6d8-09eb-49a5-9be5-13b003407c58&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&tpp_rcmd_bucket_id=250596&sk=_Atx5yK&aff_trace_key=dc1f17b622344a68ab05a1ceedd2698c-1644507024422-09509-_Atx5yK&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.250596.0&scm_id=1007.34525.250596.0&terminal_id=d3b72c422c73453aab833f64a5a582c4&utm_source=aerkol&utm_content=3
 Выглядит это чудо китайского производства так: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Чем-то оно мне понравилось. Купил. Сегодня доставили. Подключил и протестировал. Отчёт в файле ПДФ. Ну что сказать, очередная достойная вещь! :v: И тесты и звучание понравились. Завтра проверю в РМАА. Рекомендую. Гораздо лучше чем уси на 7294 и даже 3880. И пожалуй, даже лучше Худа, но тут сравнивать нужно. Завтра сравню со своим НЭДом. Во всяком случае этот усь не раздражает. Ничего не цикает, не выпирает, не подгуживает. Достойное, ровное, сочное звучание. Китайцам - твёрдая пятёрка! :v: А я, нашёл очередное сокровище за небольшие деньги! :yah: Жаба с хомяком тащатся... :laugh:
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: Максим_В от 10 Февраля 2022, 22:31:00
Пора раму выбросить и перейти на спектоплюс.
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: GoRs от 10 Февраля 2022, 23:52:24
Максим, одно другому не мешает, а дополняет друг друга. Спектра тоже не универсальна, хотя я ещё не всеми функциями её пользоваться научился... Да и интересные тонкости при работе с ней вскрываются... ??? Рама, как ты говоришь, более понятная и универсальная. Да, у неё тоже ограничения есть, потому и пользуюсь обоими инструментами. :v:
 Столкнулся с тем, что это зависит как от звуковухи, так и от Винды. Иногда проходят какие-то обновления и Спектра подвирать начинает... Вот с этим ещё не разобрался. Да и с последней аудио картой тоже... :d_know: ??? Что там не так... ??? Хотя тут на интересную приставку наткнулся, нужно собрать. Вдруг поможет точность показаний увеличить...
 Опять же, импровизированная работает в ММЕ, что налагает определённые ограничения и урезанный диапазон. АСИО имеет гораздо более широкий диапазон и спектр сигнала, может это и вызывает перегрузку? И может из-за того предыдущие карточки вылетали? :d_know:
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: gulbariy от 11 Февраля 2022, 10:05:03
Интересная штука, заказал для пробы. Есть неудобный корпус для УНЧ, в нем поместится без проблем.
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: GoRs от 11 Февраля 2022, 14:13:44
Привет! Ну что же, "рама" тоже показала вполне нормальный результат и не смотря на нестабилизированное питание, вполне приличную шумовую полку. Правда из-за более высокой чувствительности "рамы", выше 23 Вт, параметры измерить не удалось. После - резкий рост гармоник. Нужно, всё таки, другой делитель сделать... ??? :d_know:. Но и того, что намерилось, более чем достаточно. Да, на НЧ уровень интермодов оказался похуже, очевидно сказывается более высокая чуйка + земляные петли. Но в остальном, тоже весьма достойно (нагрузка 8 Ом):
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
 Радует правильный спад гармоник после 1 кГц и высокий уровень второй гармоники, что показывает на приятность звука. Так что вещь стоящая! Не жалею что купил. Жаль, конструкция не совсем удобна для запихивания в корпус, но радиатор нормальный подобрать можно. Плюс вентилятор для обдува поставить. И скажем, для НЧ канала в трёхполоску - вполне себе вариант! Как и просто УМ. Просторный и высокий корпус и большой радиатор (или уголок с хорошей толщиной, чтобы прикрутить к радиаторной боковине корпуса можно было) - вот детали успеха!
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: gulbariy от 11 Февраля 2022, 21:11:13
Открутить радиатор, обрезать плату с БП и защитой, и прикрутить к чему то более "развесистому". Тем более БП явно нуждается в улучшении, если судить по предпоследнему рисунку. Как то 2х10000 на 2х120 ватт заявленных это более чем скромно. На вскидку ПП пополам, конденсаторы выпаять, что бы не мешали и обрезок ПП снизу на стойках прикрутить, что бы не "растягивать" проводники. В Чип и Дип есть ТТП-250, 2х35в с током 3.2А, наверное будет как раз.
Название: Re: Китайские \"игрушки\"...
Отправлено: Raendin от 11 Февраля 2022, 21:24:32
обрезать плату с БП и защитой

Там в Китае есть и другие платы, на тех же фейковых STKшках, но более удобные для монтажа и резать не надо.

и добавил...
Жаль, конструкция не совсем удобна для запихивания в корпус, но радиатор нормальный подобрать можно. Плюс вентилятор для обдува поставить. И скажем, для НЧ канала в трёхполоску - вполне себе вариант! Как и просто УМ. Просторный и высокий корпус и большой радиатор

Сильно греется что ли? На вид вполне хватит обычного корпуса типа A3207
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: GoRs от 12 Февраля 2022, 02:04:44
gulbariy, да, на счёт разреза не подумал...  ??? Идея хорошая. Прикину. Raendin, да, видел и другие платы. Но смутила более низкая цена. Эта более оптимальной показалась. Прикупил ещё радиаторы. Можно будет наконец стерео вариант нагрузки сделать. И я уже писал, что при нагрузке одного канала, ток = 1,5 А при 33 Вт. Это при переменке 22,5 В на плечо. Долго не гонял. Через 2 минуты штатный радиатор рукой не удержишь - горячий! Больше не гонял. Потому и усомнился в заявленных 120 Вт... Этот трансформатор, который использовал, он от многополосника. Для теста - то что нужно.
Да, на транс из ЧД давно облизываюсь. Весной нужно будет купить... Блок питания ессно дополнять нужно, все мы знаем, что чем больше энергии, тем НЧ и атака лучше, так что как минимум до 30, а то и 40 тыс.на плечо, ставить нужно. А на счёт фейк или не фейк...  ???
 При таких параметрах и звуке, даже если это и фейк, это шикарно! И хрен бы с ним, если работать будет долго... Посмотрим. За такие деньги не жалко ещё несколько, в качестве ЗИПа прикупить!  ;D
Название: Re: Китайские \"игрушки\"...
Отправлено: Злой от 12 Февраля 2022, 08:39:49
даже если это и фейк

Вскрой сравни http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=782&page=180&p=2382064&viewfull=1#post2382064

и добавил...
Там же в теме были схемы некоторых СТКшек, простейшие примитивные усилки.
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: GoRs от 12 Февраля 2022, 12:49:54
Марат, я покупаю за свои и рекламой для Али не занимаюсь. Преференций от них не имею. Пока работает, разбирать не буду. Вот если накроется...  :d_know:
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: Саня (orial) от 15 Февраля 2022, 19:31:25
Марат, я покупаю за свои и рекламой для Али не занимаюсь.
хватит  уже  спонсировать диктатора Си.
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: GoRs от 23 Сентября 2022, 21:21:08
Всем привет! Приобрёл на Али очередную игрушку: https://aliexpress.ru/item/4001015410252.html?spm=a2g2w.orderdetails.0.0.63c44aa6QnejF4&sku_id=10000013516016931&_ga=2.233664474.530824031.1663865534-1031465528.1663612562
 Стало интересно, соответствует ли заявленному? ??? На днях получил. Подключил к своему лабораторнику, стал пытать сие изделие. Оказалось, что как всегда, китайцы выдают желаемое за действительное... :d_know: Кроме того, оказалось, что данный усь, это класс В, со всеми соответствующими... Правда, нужно отдать должное китайцам, для В этот усь - весьма неплох! :v: Да и ступеньку пришлось поискать. Хорошо замаскировали! :laugh:
 В целом, скажу так - достойный усь с хорошим звуком и неплохой мощностью! :v: А как для В класса - вообще отличный результат! Но заявленным гармоникам не соответствует. Это - минус! :noo: Кому интересно, подробности в файле ПДФ, во вложении. Из минусов - схемы нет, так что придётся срисовать... Ну и интересно будет поднять ток покоя и приблизить к заявленным параметрам. Заодно послушать как меняется звук. Но вообще, китайцы - заразы! Отнимают наш хлеб и удовольствие от творчества! :laugh: Зачем мучаться, собирать... Проще купить... :d_know:
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: Raendin от 23 Сентября 2022, 22:24:19
Но вообще, китайцы - заразы! Отнимают наш хлеб и удовольствие от творчества!

Это не китайцы, это вполне такой реальный китаец, чем-то даже похож на тебя. Вот его тема тут (https://www.diyaudio.com/community/threads/l12-2-cfp-output-amp-120w-2-8r.196089/), можно даже вопросы позадавать, каверзные
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: GoRs от 23 Сентября 2022, 23:29:09
Виталий, спасибо за ссылочку!  :fr: :drink: Поизучаю,пообщаюсь. Самое главное - ничего перерисовать не нужно! И здорово, что с автором пообщаться можно! На этом сайте у меня тоже акк есть, только я туда заглядываю редко. Языков не знаю и потому нет интереса... Наш сайт роднее!  :v:
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: drummer от 24 Сентября 2022, 07:18:34
оказалось, что данный усь, это класс В,
А для чего тогда Q7, R10, R19?
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: GoRs от 24 Сентября 2022, 08:09:32
drummer, да, ты прав,  регулятор напряжения есть, но настроен на мизерный ток покоя.Так что получается режим, близкий к В.
Это было предположение, пока я схему не увидел. Нужно разбираться и для начала, изучить тему автора...  ???
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: GoRs от 28 Сентября 2022, 21:28:04
 Привет! Помучил тут я данный усилитель. Получил следующие результаты:
1) Запитал данную плату от своего лабораторника. При двухполярном питании 30 В имеем на нагрузке 8 Ом выходную мощность до 45 Вт без больших искажений, но с хор-р-рошим таким хвостом гармоник и преобладанием нечётных. Спад правильный:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Хотя в целом - звук понравился, несмотря на неблагозвучные гармоники.
2) Попробовал запитать от нестабилизированного БП. Питание двухполярка 50 В:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Слева - постоянка на выходе, справа питание одного плеча. На тех же 8 Ом, получил до 100 Вт выходной мощности. Но и большущий хвост гармоник по всему графику:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
3) Решил увеличить ток покоя, поставив на схеме: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
параллельно R19, резистор=15 к и увеличив тем самым ток покоя до 150 мА. Это дало значительную прибавку в качестве при питании 30 В от того же лабораторника. Вот сигнал с вых. мощностью= 10 Вт до: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
и после: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
переделки. Дальнейшее увеличение тока покоя до 180 мА, особую прибавку в качестве не дало. Решил оставить 150 мА.
 Завтра послушаю как это звучит и сравню звучание от стабилизированного и не стабил. источника. Но думаю гармоническая грязь, при нестаб. питании, которая видна в Спектре, будет слышна и отчасти будет мешать. Но не буду загадывать... ???
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: Raendin от 28 Сентября 2022, 22:02:14
Языков не знаю

Я смотрю отлично получается. А язык это дело наживное  :v:
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: GoRs от 28 Сентября 2022, 22:07:36
Спасибо на добром слове. Ну да, когда общаешься, что-то откладывается. Но всё равно, как-то туп к языкам и стар... :facepalm: Но сейчас переводчик и автоперевод помогают! :v: Раньше так не было, потому и бывал редко. Сейчас - другое дело. Прогресс, ёшкин кот... ;D
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: Raendin от 28 Сентября 2022, 22:52:11
Отличный прогресс на мой взгляд  :v:
Название: Re: Китайские "игрушки"...
Отправлено: GoRs от 29 Сентября 2022, 23:51:04
Ндя, интересно, что это палка о двух концах... При 30 В питания и стабилизированном источнике, есть явная прибавка к качеству, а вот при нестабилизированном питании 50 В, получается следующая картина: спектр гармоник стал короче, но амплитуда хвоста гармоник стала больше. И НЧ стали мощнее. Оказалось из-за подъёма гармоник на НЧ. Ага, вот и проявился недостаток схемы, где выход снимается с коллектора - усиление, как шума, так и гармоник. При прислонении уха к колонке, слышен слабый фон. Это не есть хорошо.Вот почему я предпочитаю стабилизированное питание - абсолютная тишина в колонках! И разница больше всего видна при 5 Вт/50 В нестаб. двухпол.: маленький ток покоя: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Ток покоя 0,2 А: (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)