Автор Тема: Cerwin Vega CT-165  (Прочитано 23744 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Cerwin Vega CT-165
« : 20 Апреля 2015, 16:23:15 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Диапазон частот - 38Гц-20кГц;
Чувствительность - 90;
Сопротивление - 4;
Вес - 11 кг-каждая.Паспортная мощность - 75;
Максимальная (мгновенная) мощность - 150;
Высота - 83,5см;
Ширина - 21,5см;
Глубина - 23,5см;
ВЧ излучатель - 19мм;
НЧ излучатель - 165мм;
Частота кроссовера - 3.5кГц
Обращаюсь к общественности с некоторыми вопросами.
Интересуюсь толщиной стенок корпуса. Нужно знать его объём.
Так же нужно знать диаметр и длину трубы ФИ. Вот собственно и всё. Неплохо конечно было узнать схему разделительного фильтра.
Всё это мне нужно для того, что бы смастетюрить корпус, но не напольный, а полочник широкомордый.
Прикупил комплект динамиков от этой акустики. НЧ динамики подгоревшие и имеют сопротивление катушки постоянному току 1,1/1,3 ома.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

ВЧ оказались абсолютно целыми.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Основа ВЧ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Легко вынимается из фланца с рупорком
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Легким поворотом в пазах.

НЧ динамики конечно же необходимо разобрать для перемотки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Прошу не оставить без внимания мою просьбу тех, кто имеет возможность ответить на вопросы выше.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #1 : 21 Апреля 2015, 17:32:27 »
0
Не вынесла душа поэта....
Перемотал таки динамики:
Было сопротивление катушек постоянному току 1,1/1,3 ома. Внутренний слой обмотки катушки каждого из динамиков, лежащий на алюминиевом каркасе, подгорел образовав КЗ между витками.
Провод медь 0,21/0,25. Витков во внутренний/наружный слоях 49,5/43,5 и 49/44.
Высота намотки 12,5 мм.
Перемотаны проводом медным 0,2/0,23/0,49 ом.м.
Добавлен один обратный виток в середине высоты намотки внутреннего слоя. А именно после витка под №24. 24+(1)+24/47.
Данные катушек на воздухе после Измерителя Иммитанса Е7-15 на частоте 1000 Герц.
№1 R=4.18 Ohm. L=246 uH. Q=0.371
№0 R=4.13 Ohm. L=245 uH. Q=0.372 
Сопротивление специально сделал чуть больше, что бы оно было ближе к сопротивлению ВЧ головок. Вполне возможен последовательный, разделительный фильтр.
У ВЧ динамиков на частоте в 1000 Герц
№1 R=5.85 Ohm. L=90 uH.
№2 R=5.85 Ohm. L=89 uH.
Замечу. Данные катушек НЧ на воздухе. Динамики ещё не собраны. ВЧ в стоковом состоянии. Не разбирались.
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2015, 17:37:02 от Meshin »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #2 : 01 Мая 2015, 18:07:06 »
0
Динамики собрал.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
это обратный виток.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Измерил катушки Изм.Имм-а. Е7-15
C фиксацией в зазоре 1000 Герц.
№1 R=5.38 Ohm, L=485 uH,
№0 R=5.40 Ohm, L=495 uH,

Без фиксации в зазоре на 1000 Герц.
№1 R=5.5 Ohm, L=467 uH, 
№0 R=5.4 Ohm, L=469 uH, 

На 100 Герцах
№1 R=4.68 Ohm, L=654 uH,
№0 R=4.68 Ohm, L=657 uH,
В работе ещё не проверены.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #3 : 28 Мая 2015, 11:25:14 »
0
Здесь напишу.
Может кто-то читая, воспылает к изготовлению прототипа этих АС? Потому предлагаю этот комплект динамиков к продаже. Если что, писать в личку.
Внутренний объём корпуса примерно от 28,5 до 30,0 литров.
Труба ФИ имеет внутренний диаметр по всей длине 60,0 мм, а длину 160,0 мм.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #4 : 08 Июля 2015, 06:21:26 »
0
Началось изготовление АС на базе данных динамиков. Корпус, по своим объёму и размерам, будет повторять корпус от "Вега 50АС-104/106". Объём корпуса в чистоте 34 литра. По крайней мере того, что взят за основу/прототип.
Оформление будет ПИ. Радиатором в каждой из АС будет работать диффузор от 25ГД-26. Корзины (кобальтовые МС сняты и подарены), уже отмыты и приготовлены для покраски. Отберу парочку диффузоров с одинаковыми по гибкости подвесами, они и будут работать.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #5 : 11 Июля 2015, 16:28:21 »
0
Докладаю!
Корпуса изготовлены и привезены домой.... КрасаУчики!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Корзины ПИ будут покрашены в чёрный цвет.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Всё на клее, всё промазано и стянуто.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Внешние размеры корпуса: ВхШхГ = 582х289х275 в миллиметрах при толщине материала в 16,0 мм..
Посадочные отверстия под динамики 2"/6,5"/8". Под терминал 68 мм.
Крепёж будет произведён на черные болтики М4 с головкой под шестигранник с гайками на шипиках с обратной стороны панели

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #6 : 11 Июля 2015, 18:52:02 »
0
Игорь, как используется ПИ? С шайбой или без? Если с шайбой, то почему без МС? Шунтированием МС переменным резистором можно регулировать жёсткость подвеса ПИ. Я не пробовал, но идея интересная...

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #7 : 11 Июля 2015, 19:11:25 »
0
Сергей. Я знаю про такую "методу". Я пробовал - хрень! По крайней мере такая мысль на тот момент у меня присутствовала. Регулировка не дала сколь-нибудь заметного на слух изменения. Я нигде не встречал чётких указаний, к какой катушке динамика какой резистор.
У меня будет именно без МС. Есть и целые, исправные динамики, которые я могу установить вместо ПИ и попробовать с переменным резистором. 

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #8 : 12 Июля 2015, 19:24:43 »
0
Игорь! А если катушку ПИ перемотать в один слой толстым проврдом (лишь бы влез в зазор)?

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #9 : 12 Июля 2015, 20:08:38 »
0
Ну-ка её на три буквы! Товарищ дорогой! Я лучше грузиком на диффузоре подрегулирую, который (диффузор) и деть некуда, кроме как в эти АС.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #10 : 14 Июля 2015, 14:10:57 »
0
Собрал наскоро. Слушаю. Однозначно не плохо.
Разделительный фильтр, последовательный. Квазивторого порядка на частоте производителя. По ходу сборки, глядучи на эту прЭлесть, возник ряд мыслей....
Поискал аналоги, пока не увидел. Вечером сегодня, или утром завтрашнего дня скину фотки, ну и может кто-то и что-то подскажет по придумке.

и добавил...
Диски, которые остались после изготовления отверстия под ПИ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

В указанное светлым пятном, а именно за основным динамиком на задней панели
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Прикрутил
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Видел подобное не один раз в импортных колонках.

С ненужных, сдвоенных терминалов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На пустые корпуса
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Установил сами терминалы
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Корзины ПИ, отдраенные до состояния ухоженных котовых яиц, покрасил чёрной, акриловой краской.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Прикинул на корпус пустые корзины
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Зело борзо!

Бросил на корзину диффузор
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Гутенно!

Собрал ПИ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Прикинул схему фильтра
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Добавил конденсатор между (+) входа и ВЧ головкой, дабы не спалить её постоянкой. Если , вдруг, что!
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

И спаял
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Собрал, спаял
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Попробовал с открытым отверстием и с заткнутым
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Особой разницы на слух не заметил.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
С заткнутым отверстием только несколько увеличилась амплитуда перемещения.
Вот тут мы и подобрались к главному пердиманоклю!

Мне подумалось: - А почему не совместить ПИ и ФИ сразу?! Посчитал с диаметром и длиной каркаса катушки ПИ. Получилось 42 Герца при длине 28 мм и диаметре в 40 мм. Прикинул на 32 Герца. Длина каркаса понадобится 72 мм. Вклеить не так и сложно.
Следом возникает мысль: - Внешний выход трубки ФИ (каркаса катушки) в виде конуса, который образует сам диффузор. А если попробовать не удлиняя каркас, на его внутренний торец (срез) приклеить.... Ну скажем визер (конусок) от 4А-32!!! 
Ведь убеждает же нас господин Жан-Пьеро МАТАРАЦЦО: http://cxem.net/sound/dinamics/dinamic55.php
Что таким образом, без удлинения самого тела ФИ, мы получим более низкую частоту резонанса оформления.
 Вот и чешу свою лысую репу на предмет совместной работы ПИ и ФИ. Измерительный парк у меня отсутствует как таковой. Отсюда, буду пробовать на слух. Благо колонок две, крепёж не на саморезах.

Если кто видел подобное сомещение, дайте ссылку пожалуйста!
« Последнее редактирование: 15 Июля 2015, 08:15:35 от Meshin »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #11 : 15 Июля 2015, 20:30:24 »
+1
Вот и чешу свою лысую репу на предмет совместной работы ПИ и ФИ. Измерительный парк у меня отсутствует как таковой. Отсюда, буду пробовать на слух. Благо колонок две, крепёж не на саморезах.

Если кто видел подобное сомещение, дайте ссылку пожалуйста!
Светлая у тебя репа, Германыч!  :v:
Совмещения не встречал. Первым будешь  :)

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #12 : 16 Июля 2015, 07:16:53 »
0
Не долго мучилась старушка!
Визеры от 4А-32 на внутренний торец ПИ оказались слишком велики не только по диаметру посадки в 45 мм, но и сами по себе. Подошли от 4А-28.
 КИНАП - форева!!!
Разметил конусочки
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Обрезал и на оправке нужного диаметра
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Опустил в тыловое "жерло" ПИ.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Встал визерок как "тут и былО" и был приклеен на обычный Момент-1.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Со вторым ПИ было повторено в мельчайших подробностях.

Всё весьма и весьма
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Общий вид ПИ на тот момент
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Визеры, которые значительно потрепала жизнь, были проклеены в разных местах, выправлены по возможности и для жёсткости пропитаны/промазаны клеем ПВА.

Возникла необходимость во внешнем лоске ПИ. Поэтому сами диффузоры были выкрашены краской для замши и нубука прямо кисточкой
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Все блямбочки и пистончики с внешней стороны диффузора, а также внутренняя поверхность каркаса катушки/ФИ были покрашены маркером с нитрой из Китая.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Ну и несколько завершающих фото
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Я не знаю как играла акустика на этих динамика ранее. Не довелось услышать. Но то, что они творят сейчас, это что-то!
Слушаю сборник  Smooth Jazz. Всё полноценно, всё смачно. Нигде не выпирает, и нигде не провалено. На мой ух по крайней мере. Причём ни в чём нет недостатка как на малой громкости, так и на большой.
Вот с этим самопалом на ПИ
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
По низам тоже было всё о,кей сразу и без проблем.


и добавил...
И самое-то главное. Корпус у этих новых  АС, абсолютно пустой!!! Какая экономия  :yah:
« Последнее редактирование: 16 Июля 2015, 07:24:27 от Meshin »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #13 : 16 Июля 2015, 08:39:12 »
0
Труба ФИ имеет внутренний диаметр по всей длине 60,0 мм, а длину 160,0 мм.
Игорь,
я не понял одной главной детали - фазоинвертор с этими размерами в колонке остался, и ты добавил еще пассивный излучатель с обратным конусом, чтобы понизить резонанс пассивного излучателя?
Или - сам пассивный излучатель является одновременно фазоинвертором? А трубу на задней стенке ты убрал и дыру от неё заткнул?
Объясни пж-ста, что на самом деле здесь происходит.  ;D

Оффлайн grinfish2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 198
  • Репутация: 1
  • Григорий Ленобл.
  • Поблагодарили: +160
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #14 : 16 Июля 2015, 08:39:52 »
+1
С очередной победой!!!

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #15 : 16 Июля 2015, 09:22:01 »
0
Объясни пж-ста, что на самом деле здесь происходит.
Вахтанг.
"Во первых строках моего письма...." Я указал размеры фирменного ФИ корпуса. А так как со столбиками я уже имел дело, то было решено делать ящик такого же объёма, но с более широкой мордой. ФИ оформление как таковое, в принципе не рассматривалось. Сразу и окончательно было определено оформление ПИ.
Товарищ предложил корпуса нужного объёма от "Вега 50 АС-104/106", но они оказались в некондиции боками и задней стенкой. Было предложено сделать мне такого же размера корпуса из обрезков мебельного ДСП. И вот финал.
Так, что это конкретно ПИ по задумке, но в процессе сборки возникла идея совместить ПИ и ФИ в нём самом. Очень всё удачно срослось.
Слушаю на данный момент Карен Соузу. Голос мягкий бархатный, щёточки/метёлочки ударника ласкают слух. Густой и плотный басок. Середина вообще не горбит! Пока всем доволен.

и добавил...
С очередной победой!!!
Спасибо дружище! Ты там тоже не спи!
Светлая у тебя репа, Германыч!
Рубен. Какая светлая?  :-\  Солнца у нас в Сибири... Могу дарить!
« Последнее редактирование: 16 Июля 2015, 09:24:43 от Meshin »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #16 : 16 Июля 2015, 09:29:23 »
0
Спасибо!

Что-ж, я рад за тебя. Поздравляю с успешным финалом!
Меня сбили с толку дырки для фазоинверторов на задних стенках колонок, которые ты назвал КрасаУчиками.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #17 : 16 Июля 2015, 09:34:40 »
0
Вахтанг. Так это отверстия под корпуса терминалов. Только и всего. Как-то не сообразил дать фото задней стенки.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #18 : 16 Июля 2015, 23:07:02 »
+1
Германыч, поздравляю с хорошим результатом!  :br:
А скупое сибирское солнце на закате в твоей репе отражается, и она становится светлой  :drink:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #19 : 17 Июля 2015, 11:02:22 »
+1
Если ПИ поддаётся расчёту, то самодвижущийся ФИ -  :cr:  Германыч, с удачей :drink: :v:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #20 : 18 Июля 2015, 10:02:34 »
0
Зуд в руках, башке и заднице (вроде авантюризмом зовут) не давал покоя. И украл я у акустики "RODEC RC-300" позиционирующейся конкретно дойчландовской, клок ваты хлопковой. И значит тоже из неметчины. Кстати о Родеках тоже отпишусь после  их сборки.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Марля же у меня оказалась только русской
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Разделил я это добро ровно поровну. И подружил между собой по типу валиков, рекомендованных отечественной аудиопромышленностью
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Запихерил эти "тампаксы" прямо за основной динамик, прикрутил обратно ПИ и убрав колонки JVC на которых ранее новодел лежал бочком, поставил их по человечьи.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Прослушал Кейко Матсуи 2011 год, Бориса Бланка 2012,  что-то из рояльных партий в джазе. Слушаю Ивана Кучина. Могу сказать одно, что с этими клочками ваты серединка в районе 700....4000 Герц чуток под успокоилась. Низа остались теми же, что и были ранее. 35 Герц уже слышно, а 40 Герц выходит на уровень СЧ.  Проверял генератором на слух с пометками на бумаге. Без ваты вчера, с ватой перед прослушиванием музыки.
КАК амеры из простейшего, 6.5" бумажного динамика сумели выдавить столько отменного звука?! Волюмэ держит только так! Хоть бы бзднул разок. Я в лёгком ах...ах... ахреневании! :yah: 8) :yes:
« Последнее редактирование: 18 Июля 2015, 10:05:05 от Meshin »

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #21 : 30 Июля 2015, 03:44:56 »
0
Увеличил длину вклеенной трубы в диффузор, до 80 мм. стало чуток мясистей, что ли? С генератора, вровень с СЧ уже с 33...35 Герц на слух.
Бес сомнений грызёт сознание...
Вроде, как на некоторых треках, некоторых исполнителей, имеется подъём от 100...120 до где-то 500 Герц. Колонки живенько это передают. Хочу пойти против правил. Напротив входа в трубу ФИ, с внутренней стороны задней стенки, приклею небольшой мат из простёганной, технической ваты.
А так-то, всё кудряво вааще!
P.S. Нет сил заняться изучением измерительных методик.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #22 : 30 Июля 2015, 07:02:04 »
+1
Германыч, привет, блохов ловишь, ежели на этих частотах есть подъем, его слышно сразу  :wall:, децибелы вылизываешь  :drink:

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #23 : 30 Июля 2015, 07:49:03 »
0
Володя. Ватный "тампон" позади ФИ, будет попытка №7. Далее красивый колпак на морду ПИ и всё пожалуй. Но ФИ в ПИ буду пробовать ещё. Идут переговоры о покупке корпусов под 8" НЧ.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #24 : 03 Августа 2015, 12:32:57 »
0
Купил корпуса от "YAMAHA NS-351" под 8" динамик, который есть. А уж ПИ к ним придумаю.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #25 : 19 Августа 2015, 09:20:54 »
0
Корпуса пришли. Получил. Начал действо. Наберу материал - отпишусь в новой теме.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #26 : 08 Августа 2020, 07:41:49 »
0
Даавненько мы сюда не заглядывали!  ;D

Но есть повод. Сын купил Cerwin-Vega XLS 28. 200 Вт.
Ну что сказать? Сказать, что звучит, - это еще только половину сказать.
Звучит опупительно!
Хочется включить их более правильно, а именно по схеме биампинга.
Перерыл весь интернет - схему этих колонок не нашел.
Мне хотя бы знать мощности динамиков и все. А дальше уже будет понятно, какой мощности усилитель поставить на басы, а какой на секцию динамиков СЧ+ВЧ.
Помогите, кто знает, что там может быть.
Или второе: как открыть эту колонку аккуратно, чтобы ничего не нарушить и прочитать названия динамиков.
Просто пока не знаю как, или с какой стороны к ней подступиться.

http://www.cerwinvega.com/home-audio/floorstanding-speakers/xls-28.html


Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #27 : 08 Августа 2020, 08:33:41 »
+1
как открыть эту колонку аккуратно, чтобы ничего не нарушить и прочитать названия динамиков.
Зачем эти жертвы? :laugh: Смотри :D

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #28 : 08 Августа 2020, 08:37:39 »
0
Ух ты!
Где нашел?
И нет ли там остальных динамиков?

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #29 : 08 Августа 2020, 08:45:36 »
+1
http://supersound.com.ua/product-Cerwin_Vega_XLS_28-1-701-2.html
А что мешает снять перемычки с клемм, подключить усилители и послушать?
По религии надо убирать пассивные фильтры и делать триампинг...
А данная коммутация, наверное, для биваринга. Некоторые что-то в нём находят :yes: :D

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #30 : 08 Августа 2020, 09:02:47 »
+2
хотя бы знать мощности динамиков
По скромному опыту. Заявлена пиковая мощность 200 Вт, стало быть, долговременная = 1/2 = 100 Вт, номинальная = 1/4 = 50 Вт.
НЧ динамик по размеру магнита очень похож на 25 Вт, умозрительно всё сходится.
СЧ-ВЧ секция будет ещё послабее.
Мой выбор усилителей был бы до 150 Вт для НЧ и до 50 Вт СЧ-ВЧ.

Из жизни, владелец XLS 215 с усилителем 2х500 Вт как-то навалил громкости и минут через 5 остался без пищалок, так что бареттер последовательно с пищалкой ой как не помешает. В твоём случае автомобильной лампы 24 В / 21 Вт должно хватить, а две таких последовательно уж точно хватит.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #31 : 08 Августа 2020, 09:09:30 »
0
Спасибо!
Мне бы еще разобраться как подойти к динамикам с внутренней стороны.
Судя по рисункам, надо выкручивать НЧ динамики, а затем через эти отверстия подбираться к остальным частям схемы.
Там, кстати еще предохранитель стоит на 3 А.


и добавил...
Мой домашний усилитель 2х100Вт - думаю пойдет на басы.
А на верха соберу новый  2х50 Вт - наверно хватит.

Сергей, а три канала делать (триампинг) как-то неохота так сильно заморачиваться.
Простой кроссовер на 2 канала уже нашел:

https://sound-au.com/project09.htm


« Последнее редактирование: 08 Августа 2020, 09:24:31 от Wakh »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #32 : 08 Августа 2020, 09:59:22 »
+1
Внутри уже стоит пассивный кроссовер. Даже два НЧ и СЧ-ВЧ. Зачем ещё активный?

и добавил...
Если планируешь убрать пассивные фильтры, то есть опасность, что СЧ-ВЧ канал перегрузит ВЧ динамик. Там частота раздела 310 Гц. Тогда пассивный ВЧ фильтр придётся оставить...
« Последнее редактирование: 08 Августа 2020, 10:13:19 от drummer »

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #33 : 08 Августа 2020, 11:10:35 »
0
Цитировать (выделенное)
Если планируешь убрать пассивные фильтры, то есть опасность, что СЧ-ВЧ канал перегрузит ВЧ динамик. Там частота раздела 310 Гц. Тогда пассивный ВЧ фильтр придётся оставить...
Там по ссылке с кроссовером, что я дал, все это досконально описано.
На НЧ секции пассивный фильтр надо снять и сделать на эту же частоту раздела 380 Гц активный фильтр НЧ.
А на СЧ и ВЧ секции пассивные фильтры остаются. Активный фильтр ВЧ им также нужен, чтобы на них не попадали низкие частоты до 380 Гц.

и добавил...
Ух ты!
Где нашел?
И нет ли там остальных динамиков?

Нашлись все три динамика, но про их мощность ничего нет.

НЧ секция 8 дюймов - Cerwin Vega WOFH 80123
FRH8A
СЧ секция 6,5 дюймов - Cerwin Vega MIDH 65103
MRH65A
ВЧ секция 1 дюйм - Cerwin Vega TWTH 00010
TWH25B
« Последнее редактирование: 08 Августа 2020, 11:33:28 от Wakh »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #34 : 08 Августа 2020, 13:03:36 »
+1
Нашлись все три динамика, но про их мощность ничего нет.

Приблизительную мощность можно прикинуть, исходя из размеров магнита.
На фото из поста Сергея явно феррит (неодим меньше и выглядит по-другому).
Ищем данные отечественной 8-дюймовой НЧ-головки, допустим, http://ldsound.ru/20-gdn-1-8-10-gd-30b/
Сравниваем габариты магнитов, видим примерную мощность.
То же для СЧ.
С пишалкой тяжелее, но раз встроенный кроссовер остаётся, то закрываем вопрос (но бареттеры я бы на всякий случай поставил).
Мощности усилителей ИМХО ты выбрал абсолютно правильно.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #35 : 08 Августа 2020, 15:05:24 »
0
Для начала попробуй биампинг без вмешательства в акустику. Возможно, регулировки баланса усилителями между НЧ и СЧ-ВЧ блоками будет достаточно...

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #36 : 08 Августа 2020, 15:58:03 »
0
В колонках перемычки убрать.
А НЧ динамик (нижние клеммы) включить напрямую - без пассивного фильтра НЧ.

Вот такая блок схема одного канала биампинг:
« Последнее редактирование: 08 Августа 2020, 17:05:38 от Wakh »

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #37 : 08 Августа 2020, 16:38:00 »
+1
На нижних клеммах НЧ кроссовер с динамиком. На верхних СЧ-ВЧ. Где стоит предохранитель, не знаю...
Подобные подключал к автомагнитоле. Там как раз четыре канала...

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #38 : 08 Августа 2020, 17:08:57 »
0
На нижних клеммах НЧ кроссовер с динамиком. На верхних СЧ-ВЧ. Где стоит предохранитель, не знаю...
Подобные подключал к автомагнитоле. Там как раз четыре канала...

Когда откручу 4 винта задней крышки с клеммниками, то скажу где предохранитель стоит.
По мне так лучше бы стоял на СЧ+ВЧ динамиках.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #39 : 08 Августа 2020, 17:43:57 »
+1
По религии надо убирать пассивные фильтры и делать триампинг...
Вот только пищалочку всё же, я бы защитил кондерчиком. Микрофарад на 10,0...20,0 при триампинге. И от постоянки защитит (камни), да и на выбранный срез не повлияет.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #40 : 08 Августа 2020, 18:18:48 »
+1
пищалочку всё же, я бы защитил кондерчиком.
Резонно. От "плевка" при включении-выключении страховка нужна.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #41 : 08 Августа 2020, 18:21:31 »
0
По религии надо убирать пассивные фильтры и делать триампинг...
Вот только пищалочку всё же, я бы защитил кондерчиком. Микрофарад на 10,0...20,0 при триампинге. И от постоянки защитит (камни), да и на выбранный срез не повлияет.

Игорь, глянь на блок-схему. Пищалочка защищена пассивным фильтром.
Я делаю биампинг.
Триампинг делать неохота.
Слишком много гемора с лишними каналами усиления и фильтрации.

Оффлайн Meshin

  • Модераторы
  • *****
  • Сообщений: 4503
  • Репутация: 37
  • Игорь. Кузбасс.
  • Поблагодарили: +4918
Re: Cerwin Vega CT-165
« Ответ #42 : 08 Августа 2020, 18:31:37 »
+1
Игорь, глянь на блок-схему.
:laugh: Я когда писал, даже вторую страницу не увидел. И вообразил, что при разделе динамики будут "голыми". Потому и про кондёрчик... Да и Сонька SS-7330 вспомнилась. У неё при переключении на триампинг, фильтра к ху@м, а пищалка через конденсатор. А вот у Техникса SB-500, при переходе на триампинг, все фильтра остаются на месте. Рвётся на три части входная часть фильтра.