Автор Тема: Клубный проект выходных трансформаторов для несложного РР усилителя.  (Прочитано 216825 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
31я - маломощная, как минимум.
41я - только в РР.
36я - .... ну, допустим... но - триод.

Тема про РР. И все они хорошо туда вписываются. Что в триоде, что в тетроде.
Как и 45 я.
мало того, они очень удобны в питании, тетродное включение.
Выпрямитель - удвоение. Вторая сетка питается с середины.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Пардон, я про SE - в голове сидит...

Оффлайн shinski

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +2
Василий Анатольевич-добрый вечер!
-ну давайте этот "мусор" за 980р. поисследуем на малом и большем сигнале - Г3-109!
Никто кроме Вас, заинтересованных в этом лиц, исследовать не будет.

Здравствуйте, Виктор!
-спасибо за ответ!
-6П41С приобрел 30 шт. с учетом подбора для двухтакта!
-балансировка будет производиться в диапазоне 30-60Гц. по комплексу Шмелева!
-ГИ щит 120*80, 16шт. 5ГДШ4-4 - это на уровне "брендовой аккустики..."!? :v:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Погонял немного первую пару диффов.

Пар-р                                       -- 1й тр. --  -- 2й тр. --
R первой первички, Ом                      24            24
R второй первички, Ом                     28.4   28.4
R вторички, Ом (мост МО-62)              0.13   0.13
Емкость на 10 кГц, выводы 1-3 (нач. I1 - нач. II), пФ   -- 344 -- 365
Емкость на 10 кГц, выводы 4-5 (кон. II - нач. I2), пФ   -- 598 -- 585
Общие в паре ...   ...   ...
-----------------------------
АЧХ - синус 2В, "анодный" резик 2.1 кОм (+0.6 кОм Rвыхген).
63 кГц по -3.
Жить можно.
-----------------------------
Вес одного - 1.52..1.53 кг, т.е., провода по 0.4 кг на каждом.
Диаметр - 110
Высота - 45 без леп.



и добавил...
отойду... Кошмарно продуло...
« Последнее редактирование: 29 Июня 2016, 20:02:48 от Карта »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Вторая пара - из того же бочонка:


и добавил...
Цена пары - 3000 р., комплект 4 шт. - 6000 р.

« Последнее редактирование: 01 Июля 2016, 20:29:48 от Карта »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Rн - одна. Трансам от этого лучше.


и добавил...
Желательно собрать коллективчик для заказа, хоть 2-3-4 человека.
Один есть [+1] (+1).

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Василий, а под какие лампы получились дифторы?
Анодный ток, Raa?

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
10 кОм/8Ом (можно и иначе).
Витков много - 3600 на пару.
Rплеча - ок. 53 Ом.
Ток - любой почти, выше писал - провод 0.315.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
"С добрым утром! Север" - красивая наколка такая была...
Не удержался... Питер делает. Но как им удалось вхерячить ТАКИЕ болты... EI96.
И бэушные...




и добавил...
Подбиваем.
Бо нужно делать сердечники.
Всего заказов на диффы - 2.
Один готов, второй начинается.
« Последнее редактирование: 05 Июля 2016, 08:27:01 от Карта »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Но как им удалось вхерячить ТАКИЕ болты... EI96.
И бэушные...
В железе которое продает например АудиоАльт отверстия в Ш32 пластинах 5.5мм туда как раз шпильки с резьбой М5 влазят. Так что вопрос "как удалось" надо задавать штамповщикам железа.
Насчет БУ болтов - тут согласен - не кошерно. Хотя, например у меня лежит в коробке штук четыреста  БУвинтов длинной 70мм из немагнитной нержавейки (как раз трансформаторы стягивать)  - они выглядят как новые блестят.  :v: Вся проблема в том, что на них гайки найти не могу. Они с буржуйской дюймовой резьбой. М4 не налазит, а М5 соскальзывает. Пробовал резьбу перерезать - нержа хорошая - плашку испортил. Нести в цветмет - жалко.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Но как им удалось вхерячить ТАКИЕ болты... EI96.
И бэушные...
В железе которое продает например АудиоАльт отверстия в Ш32 пластинах 5.5мм туда как раз шпильки с резьбой М5 влазят. Так что вопрос "как удалось" надо задавать штамповщикам железа.
Насчет БУ болтов - тут согласен - не кошерно. Хотя, например у меня лежит в коробке штук четыреста  БУвинтов длинной 70мм из немагнитной нержавейки (как раз трансформаторы стягивать)  - они выглядят как новые блестят.  :v: Вся проблема в том, что на них гайки найти не могу. Они с буржуйской дюймовой резьбой. М4 не налазит, а М5 соскальзывает. Пробовал резьбу перерезать - нержа хорошая - плашку испортил. Нести в цветмет - жалко.

Наверно надо купить буржуинский метчик дюймовый. И сделать гаек

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
TANk,   а гайки то заказать для них дюймовые!  ???  в наше то время можно что угодно и где угодно купить, было бы желание

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Наверно надо купить буржуинский метчик дюймовый. И сделать гаек

Первая мысль об этом же была. Метчик в шуроповерт, гайку М4 в плоскогубцы, капля масла, два вжжжиик и готово. Но у местных железячников только обычные с метрической резьбой. А из за одного метчика идти на АлиБабу к китайцам - прождешь 2 месяца и нихера не получишь, как уже у меня не раз было.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Не, ребята!
Речь о другом - там д.б. пластмассовые втулки, чтоб не коротнуть! Ну и диаметр болта меньше.
Второе - шпилечки-то по хорошему д.б. немагнитные.
« Последнее редактирование: 05 Июля 2016, 17:16:48 от Карта »

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
А расположение в шахматном порядке пластин что дает?

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Точно... На веге тоже засекли.
2 пакета.
Проще собирать.
На зазор никак не влияет.


и добавил...
Кстати, это идеальнейший транс для 300В.
Само получилось :) как сказала некая барышня :)
По нынешнему курсу - не айс.

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +883
Зазор то остается, но стыковочка зазора на пластину в двух местах безобидна ли? Или слямзано с какой нибудь фирмЫ? :)

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Безобидна.
Нормальный транс - было море писаного кипятка, от счастья, конечно.
Ибо... Тут Ипполит Матвеевич запнулся...
120е железо из Подольска - отожженное, меньшее - нет.
Откуда слямзено - уже не найти.

Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
В железе которое продает например АудиоАльт отверстия в Ш32 пластинах 5.5мм туда как раз шпильки с резьбой М5 влазят.
Вообще они поставляют ещё и изолирующие втулки, а к ним латунные шпильки 4мм. По идее, так правильней. А вкрячивать стальной болт, да без изоляции... ну вааще не фентикультяписто.
Вообще, я лично от подольского М6 не сильно в восторге. Оно красивое, легко собирается. Это все преимущества и отличия от какого-нибудь Э42 или отечественного витого, типа Э310-330. Окошки у железа от АльтАудио на мой взгляд тесноваты. Да и цена неадекватная, если крупный транс мотать. Хотя каюсь, когда взять больше негде, покупаю иногда.
« Последнее редактирование: 05 Июля 2016, 17:46:48 от U.L.F. »

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Если из Китая гнать железо - то вообще аллес.
Окошки - безотходная геометрия.
Э42 или отечественного витого, типа Э310-330
его нет.
Дмитрий, на моё имхо - брать надо 120е. Но дорого.
ПЛы М4 - ни дугу, ни в КА. Сечение малое, окно большое.


Оффлайн U.L.F.

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Репутация: 23
  • Поблагодарили: +1402
его нет.
То-то и оно... ???


Дмитрий, на моё имхо - брать надо 120е. Но дорого.
Дорого, не то слово. Я и брал обычно 96 и 120. Дроссели как-то пришлось мотать на каком-то поменьше, не помню уже.

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Комплект 120го с проводом - тыр 11-12.
А жаль.

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
Провёл экспериметн.Намотал бублик проволокой для клубного РР. Железо приметно 80 ватт.
Вторичка 69 витков 0.85, первичка 1500 +1500 0,265мм, вторичка 69 - 0.85 на 4 Ома.
Сделал ещё и для 8 Ом, но не проверял, поэтому пока о ней промолчу.
Приятно удивили параметры. Активное первички 56,2 + 56,5 Ом.
Активное вторички 0,15 Ом.
Ток ХХ при напряжении сети 234 в 0,8 ма.
Китайский мультиметр. Серьёзными приборами измерять уже нет смысла.
Индуктивность не измерял, и так видно, что она большая. А достаточная или нет
Узнаем позже.
Малые габариты позволяют спрять его вниз шасси.
А если распечатеть ему шильдик и ещё раз пройтись прозрачной изоляцией,
то можно без кожуха ставить на верх.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Да, а как же он звучит?
Слушал на этом РР. Один канал ранее приготовленный ТВЗ на ШЛ.
Второй канал бублик с проволокой. И???
Есть заметноу улучшение звучания. Басы более упругие и их как бы побольше.
Правда, какого-то сверхестестенного, космического, марсианского звука
не усоышал. Но звучит очень достойно. Мне понравилрсь.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Решил снять АЧХ. Вот она на ТВЗ из ШЛ.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
А вот АЧХ бублика. Оно и видно, полоса по низу пошире.
Отсюда у звучание на низах.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
В заключении спектр РР.
Это спектр когда с ФИ на ВК поданы сигналы с одинаковой амплитудой.
напряжения и токи покоя плеч равны.
Мощность при измерении 4 вт. Нечётные подавлены слабо.
параметры ламп в плечах не эдентичны. А может и в бублике что-то...

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
Выполнил баланс плеч. Нечётные подавлены. Токи покая различаются на
2,5 - 3 ма. Смещение примерно на 1 вольт.
Вот тут двухтактный звук живёт. Мой звук.

Скажу по намотке. Мотать немного нудно, но можно. По времени не так уж и долго.

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

P.S. Почему-то, когда вставляю несколько фотографий, если ставить все в одном посте, то все фото заменяются последней.
А если добавлением посто, то вот так. Прошу модеоатора убрать повторяющиеся.
« Последнее редактирование: 19 Июля 2016, 10:16:55 от Виктор_51 »

Оффлайн shinski

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +2
Виктор, а ФЧХ ваших "бубликов" сможете снять!
-ваши АЧХ и спектры получены в усилителе с ООС!? :yes:

Оффлайн Виктор_51

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 613
  • Репутация: 3
  • Виктор
  • Поблагодарили: +42
shinski
Да, АЧХ усилителя с ОООС около 10 дб.
ФЧХ не изменяю. Только АЧХ всего усилителя на мощности 50 - 70% от максмальной.

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На тореловских  твз-80 на одном трансе индуктивность половинки первички 3,2 Гн, на другом 2,35 Гн.  :d_know:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Так видно же, что это не выходник.

Оффлайн shinski

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +2
На тореловских  твз-80 на одном трансе индуктивность половинки первички 3,2 Гн, на другом 2,35 Гн.  :d_know:
[/quote]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Верхний справа...!-у вас такой!
-а померьте еще сопротивления полуобмоток первички!

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558

Оффлайн shinski

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 25
  • Репутация: 1
  • Поблагодарили: +2
Пост 127
А как может, при разнице сопротивления "полуобмоток первички" в 0,2Ом, так сильно различаться индуктивность "полуобмоток первички"!
-заключение завода- изготовителя!...


и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
На тореловских  твз-80 на одном трансе индуктивность половинки первички 3,2 Гн, на другом 2,35 Гн.  :d_know:
Извиняюсь-не понял...-"гуляет индуктивность первички от транса к трансу"...!?

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
145 Ответов
104720 Просмотров
Последний ответ 22 Марта 2017, 17:33:38
от U.L.F.
56 Ответов
77550 Просмотров
Последний ответ 26 Апреля 2021, 21:02:41
от TANk
1243 Ответов
498655 Просмотров
Последний ответ 30 Марта 2023, 08:57:15
от Карта
163 Ответов
104154 Просмотров
Последний ответ 21 Ноября 2017, 16:35:32
от Althair
29 Ответов
38959 Просмотров
Последний ответ 23 Июля 2019, 16:57:11
от Viktor D