Клуб DiyAudio

Усилители мощности и предусилители => Ламповые => Тема начата: Lektor от 27 Сентября 2010, 22:47:02

Название: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 27 Сентября 2010, 22:47:02
После экспериментов с 6Ф3П остались дроссели, ТВЗ-1-9, ТАН-29, в общем все железки для небольшого увеселителя. Негоже такому добру валяться. Захотелось собрать усилочек на пальчиковых лампешках. До этого были пробы с 6Ф5П, 6П14П, 6П1П. Последняя показалась более интересной из этого ряда. В драйвере использовал 6Н1П. Выходную лампу включил тетродом, местная ООС анод-сетка. Звук с ТВЗ и ООС получился несколько зажатым. Наигравшись включил 6П1П триодом. Долго не мог встать с кресла, все слушал. Звук замечательный, очень натуральный, детальный, эмоциональный. Интересно, что будучи пальчиковым аналогом 6П6С, 6П1П не имеет в звучании слащавости и плюшевости.
[attachment=2]
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: rubenlukin от 27 Сентября 2010, 22:57:42
Офф, администрации спасибо за понимане.
Михаил, вроде, у тебя сайт есть? А можно ссылку?
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 27 Сентября 2010, 22:59:55
Что-то я забодался заменить рисунок, не получается.
Сайт вот тут https://sites.google.com/site/moiusiliteli/Home

и добавил...
Схема
[attachment=1]
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: das от 28 Сентября 2010, 08:58:47
Михаил, Респект! А по "звуковой картинке" как отличается от 6Ф3П?
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 28 Сентября 2010, 11:24:25
Ой!.... 6Ф3П - незаслуженно раскрученная лампа. Мысли в ее сторону не клоняться. Проморочился с ней больше года. Под нее на ОСМ-0,16 выходники мотал. Очень хилый драйвер и псевдотриодный выхлоп "не космос". Уже лучше 6Ф5П в пентоде с небольшой ООС анод сетка.
6П1П - другой уровень. Моща небольшая, но при этом эмоциональность на высоте. Удивила натуральностью звучания. Понятное дело надо ей хороший БП и выходнички Ra ~ 7,3-7,5k.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: suzi от 28 Сентября 2010, 12:07:12
+100! IHMO эта "раскрученность" больше связана с предельной простотой и "дуракоустойчивостью" - надо очень постараться ,что бы усь на 6ф3п не заработал сразу :).По 6п1п согласен с Вашим мнением;мне она нравится  даже больше,чем всеми любимая 6п14п -звук " на мой ух " более "правильный",с меньшим окрасом.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 28 Сентября 2010, 12:35:46
Какая предельная простота?!!! :%): Баллона два, а лампы как обычно, четыре. На две панельки меньше - да, но распаивать неудобно. Предпочитаю отдельные лампы, больше простора.
Звук у 6Ф3П с ТВЗ-1-9 никакой :srr:. Для более приемлемого звучания нужны выходники,. А если есть достойные выходники, то нагружать ими 6Ф3П уже смешно.
90% труда и денег уходит на выходники, БП и корпус. Так на кой лад нам 6Ф3П?!!! :wall:
Сверлим на одну дырку больше, ставим третью панельку и там что угодно 6П14П, 6П43П, 6П1П. В драйвер двойной триодик.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Volga от 28 Сентября 2010, 12:36:36
 Михаил,ну что ж вы 6П6с то все время обижаете? ,,Плюшевость,,.,,слащавость,,:)) И в триоде так? 6П1п то в триоде у Вас.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: das от 28 Сентября 2010, 12:45:26
Михаил, а транс с таким Ra не многовато....
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: hippo64 от 28 Сентября 2010, 12:50:33
Имхо, в самый раз, примерно с таким есть у меня Костины под 6п6с на ОСМ0.16, при случае тоже отслушаю 6п1п
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 28 Сентября 2010, 13:09:58
6П6С хороша и была у меня в фаворитах, пока не улышал лучшее. По мне излишне изящна, слащава. Эмоции динамичной музыки она не передает. 6П1П менее окрашена, более эмоциональна и натуральна.
Внутреннее сопротивление 6П1П в триоде под 2к, так что Ra около 7 не много.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Volga от 28 Сентября 2010, 14:00:29
 Если верить ВАХ,то 6П1П действительно выгоднее смотрится в триоде...причем дейтвительно от 4 и вплоть до 10К. А вот 6П6С оказывается немного другая лампа. Я как то к окталу склоняюсь и не интересовался 6П1П,а надо бы:)(
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 28 Сентября 2010, 14:03:13
Вот и я склонялся, пока не захотел на пальчиках собрать)))

и добавил...
А можно триодные ВАХи обеих ламп в студию :)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Volga от 28 Сентября 2010, 15:15:39
 Ага.Если только повар нам не врет.
 В пределах ,.обычных,, 250-280В и 40-50( :o )мА 6П1П гораздо выгоднее. Ну по ВАХ естественно.
 Вот она и ,,плюшевость,,:)А вот в пентоде уже совсем по другому наверное будет.
[attachment=1][attachment=2]
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 28 Сентября 2010, 15:51:20
В пентоде 6П6С так же млявая, не выразительная. г-807 переплюнула ее в раз.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Volga от 28 Сентября 2010, 16:09:55
В пентоде 6П6С так же млявая, не выразительная. г-807 переплюнула ее в раз.
Ну вот...,а я их продал все по символической цене.То есть,на фкус и цвет фломастеры разные.
 Все таки лампы не переплевывают ;), играют режимы и еще множество факторов...,простым перетыком (или близко к этому) здесь не обойтись. И ОСОБЕННО это касается пентодов.
 Так чта...:)
 Это личное мнение.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: tim от 28 Сентября 2010, 17:50:47
В пентоде 6П6С так же млявая, не выразительная. г-807 переплюнула ее в раз.

вы просто не умеете их готовить (с)   :)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: hippo64 от 28 Сентября 2010, 19:15:48
А мне нравится и 807 и 6п6с.Только 807 более ширее по стилю, но 6п6с может так спеть.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: ВКН от 28 Сентября 2010, 21:47:52
У меня есть десяток иноземных аналогов 6AQ5.
Кто хочет поиграться?
панелька 7-ногая.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 28 Сентября 2010, 22:02:19
У меня простого перетыка не было, наигрался в доволь. Как и Владимиру, г-807 нравится универсальностью.
После довольно чистого звучания 6П1П у г-807 слышу выпирающую 2-ю гармонику. Но не линейностью единой довольствуются уши))). г-807 берет характером, своенравностью, мужская лампа :police:. Это не перечеркивает 6П6С, у которой "женский" характер :angel:. Еще мне она напоминает добрую детскую сказку, в которую погружаешься с головой.
6П1П отдает искристым волшебством. Слушал Уотерса и вспомнил описания его концертов Прониным. Ни одна из опробованных ламп не передала так эмоций как 6П1П :v:.
Наплел сдесь эпитетов, аж стыдно ;-[.
В целом, среди перепробованных ламп плохих не обнаружил, есть просто любимые. Завтра они могут уступить свое место другим)))

и добавил...
Я поигрался бы драйвером. Что-то из 6С1П, 6Ж32П, EF86 в триоде. Пока не нашел.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: ВКН от 28 Сентября 2010, 22:40:00
Подписываюсь под постом Михаила. Всё точно охарактеризовал.
6П6С - этакая матушка, поющая колыбельную.
6П1П - озорной  Джерри Ли Льюис.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: lgedmitry от 28 Сентября 2010, 22:51:13
Друзья, вы ведь не будете 6п36с ругать, правда?
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Сергей от 28 Сентября 2010, 23:51:26
А зачем она (6П36С) в этой теме ?
ЗЫ. Михаил, вопрос к тебе как к игроку "в перетык", ты трансы то менял с 6П6С, или всё на ОСМ 0,16 и твз ? Павел между прочим правильно сказал, пентоды так просто не даются, ну а про 6П1П я тебе давно-давно говорил. Незаслуженно забыта, но тем и хороша, цена на неё в три раза меньше чем за 6Ф3П
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Volga от 29 Сентября 2010, 00:03:30
Lektor . Михаил.-БРАВО!!!:) Если Вы выражаете свои ощущения такими образами,то Вы истинный меломан.
 Давайте включим 6П6С в РР с драйвером порезвее.,да с перекосиком,чтобы она ,.и коня на скаку остановила...и в горящую избу вошла,,;)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Сергей от 29 Сентября 2010, 00:45:00
Павел, ты лучше как начальник трансформаторного цеха подскажи какой трансик намотать Михаилу для 6П1П в триоде, желательно на широкодоступных сердечниках, ну там ОСМ 0,16, от ТСШ-170 (видел лично 0.35)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Volga от 29 Сентября 2010, 01:02:24
 Начальник не я,а Костя(ВКН)(наставник), а я подмастерье.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 29 Сентября 2010, 06:22:55
В этот раз собираю небольшой усилитель. Выходники будут ТВЗ-1-9, небольшой силовичек. Поставил новенькие 6Н1П, бас заметно веселее стал. На серьезном железе обязательно соберу. С железом проблема. В основном встречаются ОСМы. ТСШ-170 можно нарыть, но в основном пластины 0,5мм.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: das от 29 Сентября 2010, 06:29:22
Михаил, доброе утро! Валяются трансы "Аудиоинструмента" - TW6SE  (4.2к), наверное только на параллельное включение ламп 6п1п
пойдут...
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 29 Сентября 2010, 06:52:20
Наверно, но может лучше ТВЗ-1-9 будут))). Я паралелить лампы не буду.

и добавил...
Если железо хорошее можно перемотать)))
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: das от 29 Сентября 2010, 07:00:30
не, тут я пас.....
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: ВКН от 29 Сентября 2010, 08:35:30
Аудиоинструментовские трансы мне хорошо знакомы.
Железо неплохое 3422 (кажется ШЛМ20*40, окно 33*12).
Возможно и прокатит для одной 6П1П триодом.
Но я бы перемотал в межкаскадники :).
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: suzi от 29 Сентября 2010, 08:47:35
Все IMHO : 4,2ком явно маловато -у меня было 6,5ком вроде самое то;ТВЗ-1-9 тоже слабоват - надо хотя бы 8-9кв.см;драйвером хорошо 6н8(делал такой для "ушей"),а лучше ЕСС85 или 6ж11п триодом -звук "подрайвовей",с 6ж4 становится ближе к 6п6 :)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 29 Сентября 2010, 08:55:50
6Н8С очень хороша, но маловато усиление и октальная с выходными пальчиками как-то не по фен-шую)))
ТВЗ-1-9 явно подрезает низ, абидна)))
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Сергей от 29 Сентября 2010, 09:04:01
Экспериментировал с ТВЗ ввиду их большого количества :) , 2хТВЗ-1-9 первички послед, вторички тоже, получилось таки лучше чем один ТВЗ, ООС небольшая параллельная местная. Схема прошлогодняя  6С1П 6П1П, кенотроное питание 5Ц4М 290 В. Вторые сетки - резачёк  с анодного 1.2 ком и на землю 100 мкф рубикон +4 мкф МБГП.  Смещение 6Х6С. Думаю что сердечника ОСМ 0.1 хватит для этих лампусек.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: ВКН от 29 Сентября 2010, 11:00:42
Вариантик выходничка 7к-8 Ом:
магнитопровод ШЛ 25*32, окно 16*46
место на катушке 43*13

5. 6 рядов 0,28мм (примерно 800 витков)
4. два ряда 0,68мм (примерно 114 витков)
3. 12 рядов 0,28мм (примерно 1600 витков)
2. два ряда 0,68мм (примерно 114 витков)
1. 6 рядов  0,28мм (примерно 800 витков)

Межслойная изоляция - бумага 0,03-0,05мм
Межсекционная 3 слоя бумаги 0,1мм
Зазор 0,07мм
Первички посл-но.
Вторички - параллельно. При этом одинаковость кол-ва витков в секциях вторичек обязательна!

Индуктивность примерно 15-18Гн.
Сопр-е первички постоянному току примерно 140-150 Ом.
Режим лампы:
+360в
катодный резистор 690-710 Ом, 2 Ватта
35-37мА

ЗЫ: Примечание. Подобный магнитопровод имеет и ОСМ-0,1.
Разница в ширине ленты: ШЛ 25*40, окно 16*46.
При применении этого железа индуктивность будет чуть выше (+25%), но увеличение длины витка приведёт к небольшому увеличению сопротивления обмоток постоянному току (+10%).
Удачи.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 06 Октября 2010, 11:23:52
Костя, а 360В не многовато для нее? По даташиту максимум 250В. Я наглости набрался, дал 300В с фиксой.
Особой разницы в звуке при переходе с автосмещения на фиксированное не заметил.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: ВКН от 06 Октября 2010, 14:09:58
Я привёл вариант с автосмещением. Примерно = 25 В, которое вычитается из +360В. Также  около 5В - падение на первичной обмотке выходного трансформатора.
Итого на аноде +330В.
Думаю, выдержит. :)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 12 Октября 2010, 14:02:28
Уже ближе к законченной конструкции
[attachment=1]
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: ВКН от 12 Октября 2010, 16:03:24
Мило.
Только что занимает объём в 6л ?
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 12 Октября 2010, 16:14:55
Кому интересно - подвал. Тут пока относительный ералаш. Ветка питания одна, т.е. один дроссель и один конденсатор после него. На драйвер идут отдельные резачки и по электролиту. КБГ-МН 1мкФ шунтирует емкость после дросселя. Больше нигде шунтов пока нет. В межкаскаде К40у 0,68мкФ.
Играет усилитель на много лучше чем выглядит. Весьма доволен звуком.
Небольшая беда - гудит ТАН-29. Попробую проварить в парафине, говорят помогает. Не поможет вынесу отдельно.
[attachment=1]
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: TANk от 12 Октября 2010, 17:18:13
Небольшая беда - гудит ТАН-29. Попробую проварить в парафине, говорят помогает. Не поможет вынесу отдельно.
Варить в парафине залитый и пропитанный эпоксидным компаундом ТАН-29 - это делать инъекцию в протез.
А все ли обмотки у ТАН-29 задействованы?
Может имеет смысл соединить параллельно обмотки по 12 вольт и включить последовательно с сетевой? Это если трансформатор с первичкой на 220в. Если же трансформатор с первичкой на полный набор напряжений, то тогда включаем первичку 110+127 или 127+127 и гудение пропадет. Чуток снизятся анодное и накальное напряжение, но останутся в пределах допустимого.

Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 12 Октября 2010, 18:59:52
На первичке есть дополнительные обмотки. Не подключал из-за накальной обмотки. Можно попробовать, напруга на накальных упадет ниже 6-ти вольт. Не знаю на сколько это хорошо.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: TANk от 12 Октября 2010, 23:12:21
Можно попробовать, напруга на накальных упадет ниже 6-ти вольт.
На холостом ходу накальные обмотки у ТАНов дают как правило больше 7вольт. 6.3 это напряжение под максимальной нагрузкой на обмотку.
При подключении трансформатора 237 вольт накал по расчетам должен снизиться до 5.8 вольта (это больше чуть чуть чем минимум для ламп 5.7 вольта). Но  по току накала есть запас (паралленое включение накальных обмоток дает максимальный ток 3.2А) поэтому просадка должна быть меньше. Я так думаю, что ниже 6 вольт не должно опуститься.

Кстати, не пробовал в качестве драйверной лампы поставить 6Н23П?
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Lektor от 13 Октября 2010, 07:43:56
6Н23П есть только б/у - это не дело. Так что пока не пробовал.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: GIPTOD от 07 Ноября 2011, 06:54:15
Доброе время суток.
Подниму старую тему.

Может кто подскажет какую из этих ламп лутчще использовать в качестве драйвера к 6П1П.
6Э5П
6Э5П-И
6С4П
6Н:23П,3П,2П,1П
6Ж51П
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: TANk от 07 Ноября 2011, 08:19:52
6Н:23П,3П,... 1П
В правильном вопросе содержится ответ :)
6Э5П - оставить для более "тугих" в раскачке ламп, требующих большей амплитуды сигнала. Это же, но в меньшей мере относится и к 6С4П - ее скрестить с 6П13С, 6П41С, 6П13С будет в самый раз.
6Ж51П - жалобы на них на сильный микрофонный эффект. долго отбирать надо.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: GIPTOD от 07 Ноября 2011, 08:40:01
А разве это не 6Ж52П отличается сильным микрофоным эфектом?
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: ilya.pro-rock от 07 Ноября 2011, 09:21:52
Оптимальны на мой взгляд 6н1п, 6н3п. Все остальные с чрезмерным усилением.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: TANk от 07 Ноября 2011, 10:20:34
А разве это не 6Ж52П отличается сильным микрофоным эфектом
???  ;-[
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: murderface от 31 Марта 2012, 11:46:41
Lektor,здраствуйте,собрал вашу схему на 6н1п+6п1п, немогу понять в чем дело. сначала подавал анодное 340в ,лампа уходила в саморазогрев,в итоге испортил 2 новых 6п1п. в это время на динамике прослушивался звук но тихо,как будто работает только пред.усел. Сейчас подал 260в -звука нет.Лампа не краснеет... Опыта с фиксированным смещением не имею(. Провод  который идет на смещение ,что с ним делать? Подскажите,ато описания к схеме не нашел(.Заранее спасибо!
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: rubenlukin от 31 Марта 2012, 11:52:37
Провод  который идет на смещение ,что с ним делать?
Подать на него отрицательный потенциал. Без этого не включать. Хотя можно, если ламп много (уже 2 трупика есть, как я понял).
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: murderface от 31 Марта 2012, 12:56:36
а сколько подавать-то?минус на смещение,а плюс куда?

и добавил...     (31 Марта 2012, 13:15:49)
ато еще 3 лампы осталось и больше смысл собирать уселочек пропадает. Как я понял подается с отдельного источника питания минус через переменный резистор и подбирается режим. а вот куда девать плюс так я не понял. И какое напряжение все-таки?
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: rubenlukin от 31 Марта 2012, 13:18:21
а сколько подавать-то?минус на смещение,а плюс куда?

Плюс на общий. Минус для начала 25 вольт. А потом стройными рядами в ветку, и внимательно читаем ответ #1
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1583.0 (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1583.0)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: murderface от 31 Марта 2012, 13:48:30
ОК! Большое спасибо! Пойду пробовать! А потом внимательно изучать литературу)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: rubenlukin от 31 Марта 2012, 14:02:13
Лучше наоборот...
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: murderface от 31 Марта 2012, 14:33:45
Подал через переменник 20кОм -25в смещение ,а на общий+25 все равно тишина. анодное при нагрузке 255в,в динамике едва слышный фон 50гц. Лампы менял,проверяю в очередной раз монтаж(((
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Mastersound от 31 Марта 2012, 14:36:38
с катодов 6П1П на корпус - стоят резисторы по 1 ом, измеряй на них напряжение!
при токе через лампу 35 мА, должно быть 35мВ :)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: murderface от 31 Марта 2012, 14:54:18
эх.. тестер хороший на работе остался,а мультиметр точно не покажет. Но все равно спасибо за совет. Почитаю литературу и буду снова пытать счастья. Год назад собрал для компьютера 6н23п+6п14п заработал сразу и работает по сей день,звук очень хороший,на выходе твз1-9 добавил пластин и намотал паралельно вторичку. Может стоит переделать под автосмещение?
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Volga от 31 Марта 2012, 15:27:51
murderface,Монтаж бы подробнее.Цоколевку проверить можно еще
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: ilya.pro-rock от 31 Марта 2012, 15:29:08
murderface, Сделать автомат - пожалуй лучшая идея. Единственно было б недурно наковырять ещё вольт 50 анодного при таком раскладе.
Напишите пожалуйста ваше мирское имя, а то по никнейму общаться как то не по человечески)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: murderface от 31 Марта 2012, 15:34:58
 :ROFL:андрей мирское
а схемка вот https://sites.google.com/site/moiusiliteli/Home/zvukotehnika/lampy/6p1p-6n1p---malys-s-nedetskim-zvukom

и добавил...     (31 Марта 2012, 15:42:25)
литературу почитал но изучать конечно многое надо. Лучше,да под авто смещение сделать,усил. делаю другу. вычитал что надо в катод вместо 1ома поставить 10кОм. а больше никаких изменений? паяльник расколен,резистор наготове)

и добавил...     (31 Марта 2012, 15:46:25)
анодное сейчас добавлю еще обмотку 12в. трансформатор ТАН-43
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: ilya.pro-rock от 31 Марта 2012, 15:54:46
Стоп - стоп- стоп Андрей! Ща вы наделаете. Давайте посчитаем вместе величину резистора смещения!

и добавил...     (31 Марта 2012, 15:59:52)
Первое. Все обмотки по 56 в соединяете последовательно. После фильтра выпрямителя должно быть около 250...270 В.
Это нормуль. При таком раскладе смещение должно быть порядка -15 В и ток порядка 40 мА. Номинал резистора сами высчитаете? ;)

и добавил...     (31 Марта 2012, 16:02:04)
Но вобще Андрей, было б крайне недурственно ознакомиться с некоторой литературой описанной здесь: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1583.0 (http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1583.0)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: murderface от 31 Марта 2012, 16:12:53
сейчас соединил 4обмотки по56в получается 330в под нагрузкой нужно уменьшить? по схеме 300.пока сам не буду эксперементировать слушаю опытных людей ;-[
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: ilya.pro-rock от 31 Марта 2012, 16:14:27
Нормуль. Точную схему БП в студию. Будем идти пошагово)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: murderface от 31 Марта 2012, 16:20:32
Схемка вобщем трансформатор ,диодный мост (кд226 кажется),кондер 330мкф-дроссель-кондер330мкф

и добавил...     (31 Марта 2012, 16:22:12)
 ;-[На таком же блоке питания и сейчас работает мой 6н23п+6п14п ошибок нет


и добавил...     (31 Марта 2012, 16:28:37)
 :d_know:Илья,я уж грешным делом думаю,может лампы неисправны. А расчитать по закону ома? извиняюсь за бестолковость ;-[,всегда был практик а не теоретик.

и добавил...     (31 Марта 2012, 16:32:46)
 ;-[т.е. напряжение 250в делю на 40 ма и получаю 6.2ома так?

и добавил...     (31 Марта 2012, 17:17:46)
 :srr:вобщем анодное330в и лампа идет в саморазогрев на резисторе 1ом -7в. на смещение подавал -25в -12. наверно не будет мне счастья
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: ilya.pro-rock от 31 Марта 2012, 17:19:43
neznИлья,я уж грешным делом думаю,может лампы неисправны. А расчитать по закону ома? извиняюсь за бестолковость glaza,всегда был практик а не теоретик.

и добавил...     (Сегодня в 17:32:46)
 glazaт.е. напряжение 250в делю на 40 ма и получаю 6.2ома так?

Нет, лампы не виноваты. Виноват Путин, уничтоживший систему среднего образования...
Андрей, для автоматического смещения необходимо что бы катод имел потенциал выше чем сетка на нужную величину. Откуда 250В??? Читайте выше, там всё разжёванно! 15 В смещения и 40 мА тока! 40 мА тока это 0,04 А. Это говорю к тому что ВОЛЬТЫ на МИЛИАМПЕРЫ делить нельзя. В школе обычно учат переводить величины к одному порядку. Андрей, внимательнее пожалуйста!
Всё же для практики теорию знать крайне необходимо. А знание закона Ома и умение оперировать величинами - это не теоретизирование, а практическая необходимость. Если Вы намерены заниматься ламповой техникой дальше, то Вам крайне необходимо заняться основами электроники. Просто основами, для устранения таких досадных пробелов.

Единственное замечание уже ко мне. Если анодное 330, то смещение 22..25 В при том же токе.

Андрей, счастье будет обязательно, только для этого крайне необходимо приложить усилия. Само то оно на голову не упадёт)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Mastersound от 31 Марта 2012, 19:24:09
Илья тут без фотки монтажа паяльщика не обойтись, сто пудово косяк в монтаже...
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: rubenlukin от 01 Апреля 2012, 01:42:42
 :off:
Вам крайне необходимо заняться основами электроники.
Подчеркну мысль Ильи, в продолжение своей: основами арифметики.
Сколько будет 10 баксов умножить на 10 баксов?
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: murderface от 01 Апреля 2012, 10:31:00
Ну вы меня прямо в краску загнали :-X. Я уже понял ошибку,просто давно это было-физика. Хотел, просто, спаял-заработало,а всеже придется вспоминать. Монтаж проверял раза 4,все точно. Фото вечером постараюсь выложить,сейчас уезжаю.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: murderface от 04 Апреля 2012, 19:38:58
  Всем доброго времени суток. Докладываю: после смерти  последней,4ой лампы 6п1п, смысл собирать схему на этой лампе исчез :srr:. Но на утро  за пару часов была собрана схемка на 6ф5п с автосмещением.  :yah: Заработала сразу,понравился бас,даже с твз1-9 неплохо раскачивает динамики 6гд. Мой усь на 6п14п уступает 6ф5п. Вобщем доволен. Конечно мечтаю собрать на г807 (их тоже 4шт. :D),очень хочется помощнее. Но т.к. потерпел провал с фикс.смещ. из за неопытности,буду пока мечтать :)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: tochka.66 от 04 Апреля 2012, 19:47:39
зачем мечтать? полно литературы, там все на уровне первого класса средней школы написано... достаточно один раз, но ВНИМАТЕЛЬНО прочитать. и будет щастье...)))
здесь много интерестного http://smpn.svtel-omsk.ru/book_tab.php?rub=19 (http://smpn.svtel-omsk.ru/book_tab.php?rub=19)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Злой от 14 Июня 2015, 13:50:03
Хотел начать новую тему, но думаю будет лучше продолжить начатое.
Итак я сказал что хочу попробовать лампу (как это не ново), из того что есть в наличие: транс от радиолы Рекорд, пара ТВЗ1-9, кое какие дроссели, от ТВ и Д209В, и лампы, собственно из за наличия необходимых ламп я и хочу продолжить эту тему:
6П13С - 1шт
 6П41С - 4шт
 6Н6П - 4шт
 6П1П - 4шт
 6П14П - 2шт
 6Ж32П - 2шт
 6Н2П - 6шт
 6Н2П-ЕВ - 2шт
 6П1П-ЕВ - 2шт
6Н3П - 3шт
6Ф1П 2шт
6Ж1П - 2шт
6Н1П - 2шт
Состояние ламп разное, наверное есть даже новые, вроде были и 6Ф5П, но Михаил что то о них не лестно отозвался. Может можно чего то еще, но желательно триодного и с трансформатором на выходе. Мощность не интересует, то есть чистый ушничек, громкости хватает с избытком даже от повторителя. Как то так.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: 323f от 14 Июня 2015, 14:47:56
Сайт вот тут https://sites.google.com/site/moiusiliteli/Home

Молодец - кнопочку убрал.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: quoter от 14 Июня 2015, 16:30:16
Хотел начать новую тему, но думаю будет лучше продолжить начатое.
Итак я сказал что хочу попробовать лампу (как это не ново), из того что есть в наличие: транс от радиолы Рекорд, пара ТВЗ1-9, кое какие дроссели, от ТВ и Д209В, и лампы, собственно из за наличия необходимых ламп я и хочу продолжить эту тему:
6П13С - 1шт
 6П41С - 4шт
 6Н6П - 4шт
 6П1П - 4шт
 6П14П - 2шт
 6Ж32П - 2шт
 6Н2П - 6шт
 6Н2П-ЕВ - 2шт
 6П1П-ЕВ - 2шт
6Н3П - 3шт
6Ф1П 2шт
6Ж1П - 2шт
6Н1П - 2шт
Состояние ламп разное, наверное есть даже новые, вроде были и 6Ф5П, но Михаил что то о них не лестно отозвался. Может можно чего то еще, но желательно триодного и с трансформатором на выходе. Мощность не интересует, то есть чистый ушничек, громкости хватает с избытком даже от повторителя. Как то так.

Марат,с твоими детальками можно однотакт на 6ж1п+6п1п-ев (с автосмещением).+ТВЗ-1-9 собрать,прекрасно звучит и до 3-х ватт на канал думаю тебе достаточно будет.


и добавил...
6Н8С очень хороша, но маловато усиление и октальная с выходными пальчиками как-то не по фен-шую)))
ТВЗ-1-9 явно подрезает низ, абидна)))

Михаил,я ставил 6ж1п-ев+6п1п-ев+ТВЗ-1-9,автосмещ.,правда БП был без силового транса....(в качестве опыта так сказать),пробовал фиксу и авто - разницы не услышал,а вот звук запомнил - очень душевно и деликатно пел :v:
и усиления хватало.

Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Злой от 14 Июня 2015, 17:47:51
Марат,с твоими детальками можно однотакт на 6ж1п+6п1п-ев (с автосмещением).+ТВЗ-1-9 собрать
Михаил, а можно по подробнее, желательно с номиналами.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: quoter от 14 Июня 2015, 18:39:57
Марат,с твоими детальками можно однотакт на 6ж1п+6п1п-ев (с автосмещением).+ТВЗ-1-9 собрать
Михаил, а можно по подробнее, желательно с номиналами.

Счас поищу и в л.с. скину.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: igor1969 от 14 Июня 2015, 19:04:49
Вот, только от сети питать не рекомендую.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: lgedmitry от 14 Июня 2015, 20:32:44
Схема красивая, но выходное сопротивление может быть великовато.
Если надо пониже - можно спробовать 6п41с триодом. Я пробовал их с твз1-9 когда-то давно. Слушать можно. Номинал резистора под катодом сейчас не вспомню. Ток выставлял 40...45мА.
В драйвер можно и 6н3п мю-повторителем ;-[
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Злой от 14 Июня 2015, 20:50:38
Уже второй человек рекомендует в драйвер 6Ж1П, а 6П1П четыре штуки и по ногам они не совместимы. Выходное сопротивление с Семигором мне больше понравилось 20 Ом последовательно с ушками, так что это попробовать надо. А транс сетевой будет обязательно, я же написал, что есть оно, я себе не враг ;D
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: lgedmitry от 14 Июня 2015, 20:56:47
Злой, можно ещё спробовать вторичку твз под подкатодный резистор 6п1п засунуть ;)
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: 20miha20 от 14 Июня 2015, 21:10:08
Где-то на этом форуме и моя тема про 6п1п и пентодом на входе есть. Со схемой и номиналами.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: ВКН от 15 Июня 2015, 10:34:51
6П41С хороша триодом с током под 60-65мА.
 ТВЗ-1-9 не потянет такой ток.
Лучше применить с 6П1П или 6П14П.
Т.к. 6П1П больше, то следует их и ставить.
Если среди них есть "Светлановские" с чёрным дном - выбор очевиден.
Понадобится небольшая ООС.
Можно с анода в сетку ("покемон"), можно как советовал Сергей - вторичку влепить под катодный резистор.
Выбор лампы предусиления - чуть-ли не последний этап.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Злой от 15 Июня 2015, 20:13:03
Господа, спасибо за советы, я сразу предупреждаю, что делаю все медленно и не успеваю за вами.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Злой от 04 Апреля 2016, 19:12:55
Опять подыму тему, у 6П1П есть спаренные ноги 1-6, 2-9, 3-8 их надо обе подключать или достаточно одну?
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: dm34 от 04 Апреля 2016, 20:06:16
Злой, они абсолютно равнозначны, все зависит от топологии разводки, либо те ноги использовать, либо другие.
Название: Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
Отправлено: Злой от 04 Апреля 2016, 20:26:16
Ок Дима, спасибо

и добавил...
Собрал сегодня один канал, пока могу сказать, что работает. Слушать, не слушал, а на осциллографе мрачные шумы от сети :facepalm: 100Гц (ну это понятно надо емкости наращивать) и свист от трансформаторов ТВ-ЗШ. Свист слышен невооруженным ухом на частотах от 3-4 до 10-12 кГц, потом пропадает. Это говенные трансы? пробовал два штук, завтра попробую ТВЗ1-9, есть один. А вообще прикольно так, светятся в темноте наверное вообще супер :v: