Автор Тема: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П  (Прочитано 83846 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #30 : 29 Сентября 2010, 08:35:30 »
0
Аудиоинструментовские трансы мне хорошо знакомы.
Железо неплохое 3422 (кажется ШЛМ20*40, окно 33*12).
Возможно и прокатит для одной 6П1П триодом.
Но я бы перемотал в межкаскадники :).

Оффлайн suzi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 10
  • Василий
  • Поблагодарили: +16
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #31 : 29 Сентября 2010, 08:47:35 »
0
Все IMHO : 4,2ком явно маловато -у меня было 6,5ком вроде самое то;ТВЗ-1-9 тоже слабоват - надо хотя бы 8-9кв.см;драйвером хорошо 6н8(делал такой для "ушей"),а лучше ЕСС85 или 6ж11п триодом -звук "подрайвовей",с 6ж4 становится ближе к 6п6 :)

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #32 : 29 Сентября 2010, 08:55:50 »
0
6Н8С очень хороша, но маловато усиление и октальная с выходными пальчиками как-то не по фен-шую)))
ТВЗ-1-9 явно подрезает низ, абидна)))

Оффлайн Сергей

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 128
  • Репутация: -1
  • Поблагодарили: +4
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #33 : 29 Сентября 2010, 09:04:01 »
0
Экспериментировал с ТВЗ ввиду их большого количества :) , 2хТВЗ-1-9 первички послед, вторички тоже, получилось таки лучше чем один ТВЗ, ООС небольшая параллельная местная. Схема прошлогодняя  6С1П 6П1П, кенотроное питание 5Ц4М 290 В. Вторые сетки - резачёк  с анодного 1.2 ком и на землю 100 мкф рубикон +4 мкф МБГП.  Смещение 6Х6С. Думаю что сердечника ОСМ 0.1 хватит для этих лампусек.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #34 : 29 Сентября 2010, 11:00:42 »
0
Вариантик выходничка 7к-8 Ом:
магнитопровод ШЛ 25*32, окно 16*46
место на катушке 43*13

5. 6 рядов 0,28мм (примерно 800 витков)
4. два ряда 0,68мм (примерно 114 витков)
3. 12 рядов 0,28мм (примерно 1600 витков)
2. два ряда 0,68мм (примерно 114 витков)
1. 6 рядов  0,28мм (примерно 800 витков)

Межслойная изоляция - бумага 0,03-0,05мм
Межсекционная 3 слоя бумаги 0,1мм
Зазор 0,07мм
Первички посл-но.
Вторички - параллельно. При этом одинаковость кол-ва витков в секциях вторичек обязательна!

Индуктивность примерно 15-18Гн.
Сопр-е первички постоянному току примерно 140-150 Ом.
Режим лампы:
+360в
катодный резистор 690-710 Ом, 2 Ватта
35-37мА

ЗЫ: Примечание. Подобный магнитопровод имеет и ОСМ-0,1.
Разница в ширине ленты: ШЛ 25*40, окно 16*46.
При применении этого железа индуктивность будет чуть выше (+25%), но увеличение длины витка приведёт к небольшому увеличению сопротивления обмоток постоянному току (+10%).
Удачи.

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #35 : 06 Октября 2010, 11:23:52 »
0
Костя, а 360В не многовато для нее? По даташиту максимум 250В. Я наглости набрался, дал 300В с фиксой.
Особой разницы в звуке при переходе с автосмещения на фиксированное не заметил.

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #36 : 06 Октября 2010, 14:09:58 »
0
Я привёл вариант с автосмещением. Примерно = 25 В, которое вычитается из +360В. Также  около 5В - падение на первичной обмотке выходного трансформатора.
Итого на аноде +330В.
Думаю, выдержит. :)

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #37 : 12 Октября 2010, 14:02:28 »
0
Уже ближе к законченной конструкции
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #38 : 12 Октября 2010, 16:03:24 »
0
Мило.
Только что занимает объём в 6л ?

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #39 : 12 Октября 2010, 16:14:55 »
0
Кому интересно - подвал. Тут пока относительный ералаш. Ветка питания одна, т.е. один дроссель и один конденсатор после него. На драйвер идут отдельные резачки и по электролиту. КБГ-МН 1мкФ шунтирует емкость после дросселя. Больше нигде шунтов пока нет. В межкаскаде К40у 0,68мкФ.
Играет усилитель на много лучше чем выглядит. Весьма доволен звуком.
Небольшая беда - гудит ТАН-29. Попробую проварить в парафине, говорят помогает. Не поможет вынесу отдельно.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 12 Октября 2010, 16:18:09 от Lektor »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #40 : 12 Октября 2010, 17:18:13 »
0
Небольшая беда - гудит ТАН-29. Попробую проварить в парафине, говорят помогает. Не поможет вынесу отдельно.
Варить в парафине залитый и пропитанный эпоксидным компаундом ТАН-29 - это делать инъекцию в протез.
А все ли обмотки у ТАН-29 задействованы?
Может имеет смысл соединить параллельно обмотки по 12 вольт и включить последовательно с сетевой? Это если трансформатор с первичкой на 220в. Если же трансформатор с первичкой на полный набор напряжений, то тогда включаем первичку 110+127 или 127+127 и гудение пропадет. Чуток снизятся анодное и накальное напряжение, но останутся в пределах допустимого.


Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #41 : 12 Октября 2010, 18:59:52 »
0
На первичке есть дополнительные обмотки. Не подключал из-за накальной обмотки. Можно попробовать, напруга на накальных упадет ниже 6-ти вольт. Не знаю на сколько это хорошо.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #42 : 12 Октября 2010, 23:12:21 »
0
Можно попробовать, напруга на накальных упадет ниже 6-ти вольт.
На холостом ходу накальные обмотки у ТАНов дают как правило больше 7вольт. 6.3 это напряжение под максимальной нагрузкой на обмотку.
При подключении трансформатора 237 вольт накал по расчетам должен снизиться до 5.8 вольта (это больше чуть чуть чем минимум для ламп 5.7 вольта). Но  по току накала есть запас (паралленое включение накальных обмоток дает максимальный ток 3.2А) поэтому просадка должна быть меньше. Я так думаю, что ниже 6 вольт не должно опуститься.

Кстати, не пробовал в качестве драйверной лампы поставить 6Н23П?

Оффлайн Lektor

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 528
  • Репутация: 4
  • Михаил
  • Поблагодарили: +17
    • Lektor
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #43 : 13 Октября 2010, 07:43:56 »
0
6Н23П есть только б/у - это не дело. Так что пока не пробовал.

Оффлайн GIPTOD

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +3
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #44 : 07 Ноября 2011, 06:54:15 »
0
Доброе время суток.
Подниму старую тему.

Может кто подскажет какую из этих ламп лутчще использовать в качестве драйвера к 6П1П.
6Э5П
6Э5П-И
6С4П
6Н:23П,3П,2П,1П
6Ж51П

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #45 : 07 Ноября 2011, 08:19:52 »
0
6Н:23П,3П,... 1П
В правильном вопросе содержится ответ :)
6Э5П - оставить для более "тугих" в раскачке ламп, требующих большей амплитуды сигнала. Это же, но в меньшей мере относится и к 6С4П - ее скрестить с 6П13С, 6П41С, 6П13С будет в самый раз.
6Ж51П - жалобы на них на сильный микрофонный эффект. долго отбирать надо.

Оффлайн GIPTOD

  • Знакомый
  • *
  • Сообщений: 28
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +3
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #46 : 07 Ноября 2011, 08:40:01 »
0
А разве это не 6Ж52П отличается сильным микрофоным эфектом?

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #47 : 07 Ноября 2011, 09:21:52 »
0
Оптимальны на мой взгляд 6н1п, 6н3п. Все остальные с чрезмерным усилением.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #48 : 07 Ноября 2011, 10:20:34 »
0
А разве это не 6Ж52П отличается сильным микрофоным эфектом
???  ;-[

Оффлайн murderface

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #49 : 31 Марта 2012, 11:46:41 »
0
Lektor,здраствуйте,собрал вашу схему на 6н1п+6п1п, немогу понять в чем дело. сначала подавал анодное 340в ,лампа уходила в саморазогрев,в итоге испортил 2 новых 6п1п. в это время на динамике прослушивался звук но тихо,как будто работает только пред.усел. Сейчас подал 260в -звука нет.Лампа не краснеет... Опыта с фиксированным смещением не имею(. Провод  который идет на смещение ,что с ним делать? Подскажите,ато описания к схеме не нашел(.Заранее спасибо!

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #50 : 31 Марта 2012, 11:52:37 »
0
Провод  который идет на смещение ,что с ним делать?
Подать на него отрицательный потенциал. Без этого не включать. Хотя можно, если ламп много (уже 2 трупика есть, как я понял).
« Последнее редактирование: 31 Марта 2012, 11:55:08 от rubenlukin »

Оффлайн murderface

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #51 : 31 Марта 2012, 12:56:36 »
0
а сколько подавать-то?минус на смещение,а плюс куда?

и добавил...     (31 Марта 2012, 13:15:49)
ато еще 3 лампы осталось и больше смысл собирать уселочек пропадает. Как я понял подается с отдельного источника питания минус через переменный резистор и подбирается режим. а вот куда девать плюс так я не понял. И какое напряжение все-таки?
« Последнее редактирование: 31 Марта 2012, 13:15:49 от murderface »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #52 : 31 Марта 2012, 13:18:21 »
0
а сколько подавать-то?минус на смещение,а плюс куда?

Плюс на общий. Минус для начала 25 вольт. А потом стройными рядами в ветку, и внимательно читаем ответ #1
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1583.0

Оффлайн murderface

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #53 : 31 Марта 2012, 13:48:30 »
0
ОК! Большое спасибо! Пойду пробовать! А потом внимательно изучать литературу)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #54 : 31 Марта 2012, 14:02:13 »
0
Лучше наоборот...

Оффлайн murderface

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #55 : 31 Марта 2012, 14:33:45 »
0
Подал через переменник 20кОм -25в смещение ,а на общий+25 все равно тишина. анодное при нагрузке 255в,в динамике едва слышный фон 50гц. Лампы менял,проверяю в очередной раз монтаж(((

Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: +20
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #56 : 31 Марта 2012, 14:36:38 »
0
с катодов 6П1П на корпус - стоят резисторы по 1 ом, измеряй на них напряжение!
при токе через лампу 35 мА, должно быть 35мВ :)

Оффлайн murderface

  • Прохожий
  • Сообщений: 10
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #57 : 31 Марта 2012, 14:54:18 »
0
эх.. тестер хороший на работе остался,а мультиметр точно не покажет. Но все равно спасибо за совет. Почитаю литературу и буду снова пытать счастья. Год назад собрал для компьютера 6н23п+6п14п заработал сразу и работает по сей день,звук очень хороший,на выходе твз1-9 добавил пластин и намотал паралельно вторичку. Может стоит переделать под автосмещение?

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #58 : 31 Марта 2012, 15:27:51 »
0
murderface,Монтаж бы подробнее.Цоколевку проверить можно еще

Оффлайн ilya.pro-rock

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1541
  • Репутация: 9
  • Гы-гы...
  • Поблагодарили: +51
Re: Мальчик с пальчик 6П1П 6Н1П
« Ответ #59 : 31 Марта 2012, 15:29:08 »
0
murderface, Сделать автомат - пожалуй лучшая идея. Единственно было б недурно наковырять ещё вольт 50 анодного при таком раскладе.
Напишите пожалуйста ваше мирское имя, а то по никнейму общаться как то не по человечески)

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
35 Ответов
29935 Просмотров
Последний ответ 05 Июня 2013, 19:30:54
от ed_pol
55 Ответов
49143 Просмотров
Последний ответ 29 Января 2014, 08:10:51
от Wakh
28 Ответов
22752 Просмотров
Последний ответ 15 Декабря 2020, 18:34:18
от Карта
2 Ответов
8238 Просмотров
Последний ответ 22 Ноября 2015, 16:43:18
от Вадим Пузанов
16 Ответов
9490 Просмотров
Последний ответ 27 Декабря 2022, 19:09:27
от Svjatoslav