Автор Тема: Заряд аккумулятора от СБ  (Прочитано 11326 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
Заряд аккумулятора от СБ
« : 24 Июля 2019, 20:54:09 »
0
Всем привет!

Возникла потребность хоть как-нибудь подзаряжать LiFePo-аккумулятор в течение солнечного дня. Есть солнечная батарея на 50Вт с выходом 21В. Вопрос: что худшее может случиться, если подзаряжать аккум от СБ не через специализированный преобразователь, который стоит вагон денег, а нечто такое? 3,8В на выходе преобразователя я накрутил, ток выставил 800 мА. Смущает, что при снижении напряжения данные преобразователь начинает потреблять и выдавать в аккумулятор до полутора ампер. Страшно ли это?
« Последнее редактирование: 24 Июля 2019, 21:10:07 от Konto »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #1 : 24 Июля 2019, 21:11:24 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] накрутить 5 вольт , а после поставить ТР4056

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #2 : 24 Июля 2019, 21:21:14 »
0
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ] накрутить 5 вольт , а после поставить ТР4056

Такой вариант рассматривался, но лишний раз спонсировать ЧиД, скажем так, нет желания.

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #3 : 24 Июля 2019, 21:49:02 »
+1
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #4 : 25 Июля 2019, 07:13:21 »
0
Аккумулятор защищённый?

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #5 : 25 Июля 2019, 17:36:38 »
0
Аккумулятор защищённый?

Аккумулятор - такой.

Купил я платку на ТР4056, собрал с платой преобразователя, накрутив на нем 5В, как упомянул arcev.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Подключил это дело к блоку питания с условно неограниченными токовыми возможностями и выходом 21В, нагрузил аккумулятором, предварительно накрутив на плате понижающего стабилизатора максимальный ток 0,8В и напряжение 5В. И плата стала на ТР4056 стала дико греться. Это нормально? В даташите фигурируют какие-то температуры с совершенно дикими значениями.

и добавил...
В итоге уже который час заряжаю, а напряжение на аккумуляторе не растет.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 26 Июля 2019, 08:15:45 от Konto »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #6 : 26 Июля 2019, 08:37:05 »
0
А ток на как какой идёт?

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #7 : 26 Июля 2019, 08:45:58 »
0
Судя по показаниям амперметра, включенного в разрыв цепи аккумулятора - 0,8 А. Я этот ток ограничил на стабилизаторе - там есть соответствующий потц. Да, я знаю, что ТР4056 должен тянуть 1 Ампер, но и при 0,8 Ампера за эту зарядную платку взяться нельзя.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #8 : 26 Июля 2019, 08:52:23 »
0
Встает закономерный вопрос, и куда эти 0.8 А делись? :d_know:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #9 : 26 Июля 2019, 09:07:36 »
0
Судя по харям аккума мин. Ток зарядки 2а (1/10 ёмкости). Так что 0,8а это ласковое поглаживание клемм.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #10 : 26 Июля 2019, 09:10:49 »
0
таки тогда надо просто подождать. :yes:

Онлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +952
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #11 : 26 Июля 2019, 09:51:09 »
0
Судя по харям аккума мин. Ток зарядки 2а (1/10 ёмкости).

 Это режим рекомендован для свинцовых АКБ. У этих батарей номинальный ток заряда наверняка отличается. ;-[

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #12 : 26 Июля 2019, 11:06:18 »
0
ток заряда наверняка отличается
Причем в бОльшую сторону. :yes:

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #13 : 26 Июля 2019, 12:44:58 »
0
Задача зарядника в данном случае - не зарядить аккум под завязку, а поддерживать его более/менее заряженным, так как от самого аккумулятора ток для устройства, которое он питает, требуется мизерный.

Онлайн volli

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 493
  • Репутация: 6
  • Владимир г. Псков
  • Поблагодарили: +952
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #14 : 26 Июля 2019, 13:41:38 »
0
Зарядка производит с постепенным нарастанием напряжения электротока, чтобы не случился взрыв или воспламенение из-за выделения большого количества тепла. Для разрядки аккумулятор подключают к мощному потребителю.

  На корпус помещается контролер, который регулирует подачу тока во время зарядки.

Экземпляры отечественного производства имеют следующие характеристики: емкостью – до 2000 Ач; напряжением – 12 v, 24v, 36v и 48v; с диапазоном рабочих температур – от -30 до +60 Со; с током заряда – от 4 до 30А.

 Дорогие системы используют балансирную плату, которая равномерно распределяет энергию между всеми ячейками устройства.

Важно при подзарядке не превышать рекомендуемую силу тока, если вы используете сторонние ЗУ. Это снизит срок службы батареи в несколько раз за одну подзарядку. Если батарея нагревается или вздувается, то сила тока превышает допустимые значения.

Читайте подробнее на IstochnikiPitaniy.ru: https://istochnikipitaniy.ru/akkumulyatory/batarei/lifepo4.html

 Однако,  интересная штука! Вот как цена? ???

 А вот тока разряда - не приводят. :(

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #15 : 26 Июля 2019, 13:56:41 »
0
я долго размышлял какой аккум поставить в качестве источника питания без сети, в итоге остановился на свинцовых автомобильных, прекрасно работают в буфере при напряжении 13.6 В, не столь пожароопасны как литиевые, намного дешевле.

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #16 : 26 Июля 2019, 14:01:40 »
0
Volli, у меня обычные китайские LifePO4 на 3,2В и они нормально себя чувствует при малых токах разрядки, подзаряжаемые микрухой ТР4056.
Для особо деликатных случаев у меня есть I-Max B6. Это если в помещении.

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

А на улице, да, приходится импровизировать и создавать вот такую тему, чтобы лишний раз убедиться в том, что ТР4056 для моих целей - дешево и сердито.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #17 : 26 Июля 2019, 14:09:28 »
0
накрутив на плате понижающего стабилизатора максимальный ток 0,8В
Не надо ей ничего накручивать! Подай ей паспортное питание 5 В без всяких ограничений. Она же в батарейку пытается вдуть ампер, входное, ессно проседает ниже минималки, вот она и глючит и ничего не заряжает :noo:

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #18 : 26 Июля 2019, 14:15:51 »
0
Отнюдь. Реальный ток заряда 0,8А. Замерял в разрыве между платкой на ТР4056 и аккумом.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #19 : 26 Июля 2019, 14:17:58 »
0
А вот тока разряда - не приводят
??? Листаем описание:
Тип:
LiFePO4
Литий-железо-фосфатный
Напряжение и емкость:
Номинальное напряжение
3,2V
Верхний порог напряжения
3,65V
Нижний порог напряжения
2,5V
Емкость
20Ah
Разряд:
Непрерывный ток разряда
3C (60A)
Пиковый ток разряда
5C (100A)
Рабочая температура разряда
от -20 до +60 ℃
Заряд:
Максимальный ток заряда
1C (20A)
Рабочая температура заряда
от 0 до +45 ℃
Рекомендуемый тип заряда
CC/CV
Ресурс:
Число циклов заряд/разяд до потери 20% ёмкости:
2000

И впрямь интересный девайс!

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #20 : 26 Июля 2019, 14:20:42 »
+1
Экземпляры отечественного производства имеют следующие характеристики: емкостью – до 2000 Ач; напряжением – 12 v, 24v, 36v и 48v; с диапазоном рабочих температур – от -30 до +60 Со; с током заряда – от 4 до 30А.
Вы еще от подводных лодок батареи рассмотрите, горячие финские парни :laugh:

Для ширпотребных литиевых аккумов заряд обычно ведется током 1С, совершенно ничего драматичного не будет и при меньшем, просто дольше время.

и добавил...
LiFePO4
Литий-железо-фосфатный
УУпс, микрушка для него напрочь не годится! Она же для иона\полимера, у которых 4.2В!
Он же перезаряжается в ухнарь, потому и ток идет, и напруга не растет.
Отключай, может иопнуть, и - вероятнее всего батарейке кирдык  ???
« Последнее редактирование: 26 Июля 2019, 14:40:08 от IronYorick »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #21 : 26 Июля 2019, 14:56:24 »
0
может иопнуть
Да при таком токе она даже не почешится.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #22 : 26 Июля 2019, 15:11:24 »
0
может иопнуть
Да при таком токе она даже не почешится.
У литиевых батарей несколько другой механизм взрыва обычно (не выделение газообразных продуктов с превышением давления в банке). Там происходит замыкание пластин либо при механическом повреждении, либо из-за выделения металлического лития на электродах при нарушении режимов эксплуатации (перезаряде в т.ч)

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #23 : 26 Июля 2019, 15:27:33 »
0
Отключай, может иопнуть, и - вероятнее всего батарейке кирдык 

По опыту эксплуатации могу сказать, что не должна.
Я думал, бахнет ли, если использовать в качестве зарядника стаб (см. начало данной темы), а с ТР4056 всё нормально должно быть.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #24 : 26 Июля 2019, 15:28:05 »
0
при механическом повреждении
Эт да! Зимой читил снег и уронил вайпер в аппарат. Один всего 18650 акк. Шарахнуло не по детски, когда он под ножи попал. Потом в снегу догорал минут десять.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #25 : 26 Июля 2019, 16:00:16 »
0
Подключил это дело к блоку питания с условно неограниченными токовыми возможностями и выходом 21В, нагрузил аккумулятором, предварительно накрутив на плате понижающего стабилизатора максимальный ток 0,8А и напряжение 5В. И плата стала на ТР4056 стала дико греться. Это нормально?

На регулирующем элементе твоего 4056 падает 21 - 5 = 16 В.
Мощность, которую он должен рассеивать 16 х 0,8 = 12,8 Вт.
Получается, как бы, у него нет другого выхода, чтобы не греться.

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #26 : 26 Июля 2019, 16:43:06 »
0
Подключил это дело к блоку питания с условно неограниченными токовыми возможностями и выходом 21В, нагрузил аккумулятором, предварительно накрутив на плате понижающего стабилизатора максимальный ток 0,8А и напряжение 5В. И плата стала на ТР4056 стала дико греться. Это нормально?

На регулирующем элементе твоего 4056 падает 21 - 5 = 16 В.
Мощность, которую он должен рассеивать 16 х 0,8 = 12,8 Вт.
Получается, как бы, у него нет другого выхода, чтобы не греться.


Простите, а почему Вы решили, что регулирующий элемент потребляет 0,8А? Он же импульсный и потребляет (точнее - потреблял, когда я 21В подавал с блока питания) 0,25А.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #27 : 26 Июля 2019, 17:04:52 »
0
Не знал, что он импульсный.
Но все равно 4 Вт рассеять микрухе без радиатора трудновато будет.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #28 : 26 Июля 2019, 17:20:23 »
0
По опыту эксплуатации могу сказать,
Его полезно дополнить чтением даташитов :yes: На АКБ и
ТР4056

всё нормально должно быть
Дело хозяйское, но детей и котеек лучше уберите подальше :DIY1:

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #29 : 26 Июля 2019, 17:29:58 »
0
Не знал, что он импульсный.
Но все равно 4 Вт рассеять микрухе без радиатора трудновато будет.

Кажется, я непонятно объяснил или Вы меня неправильно поняли. Смотрите:
21В 0,25А подаются на понижающий преобразователь, с выхода которого снимается 5В 0,8А. Т.е. на понижающем преобразователе в виде тепла оседает (т.е. рассеивается) 5,25 - 4 = 1,25Вт. Остальные 4Вт идут дальше и попадают на платку зарядного устройства, которая на ТР4056. На аккумулятор это устройство сейчас дает 3,26В 0,8А, т.е. 2,6 Вт. Значит, на зарядном устройстве рассеивается 4 - 2,6 = 1,4 Вт.

Оффлайн Wakh

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1183
  • Репутация: 15
  • Вахтанг. Москва
  • Поблагодарили: +819
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #30 : 27 Июля 2019, 00:24:06 »
0
Импульсный преобразователь я представляю как трансформатор постоянного напряжения, с кпд = 85-90%
Т. е. преобразователь не может отдать мощность больше, чем он сам тратит.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4231
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #31 : 27 Июля 2019, 07:00:34 »
+1
Она же в батарейку пытается вдуть ампер
Похоже, она пытается вдуть все разрешённые 20А, но чё-та не хватает :laugh:
Опять же, подавая 5 вольт без контроллера, надо на что-то уповать :D

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #32 : 27 Июля 2019, 09:53:59 »
0
Вторая плата лишняя, получается. Вот, глянь
Error 404 (Not Found)!!1

Оффлайн Konto

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 154
  • Репутация: 0
  • Сергей
  • Поблагодарили: +23
Re: Заряд аккумулятора от СБ
« Ответ #33 : 06 Августа 2019, 09:12:40 »
0
Как показала практика последних дней, 50-тиваттная СБ в пасмурную погоду превращается в совсем бесполезный кусок железа и не заряжает от слова "совсем". Сейчас солнышко засветило, так процесс пошел без проблем.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
130 Ответов
102306 Просмотров
Последний ответ 08 Июля 2014, 01:09:06
от Гocть