Автор Тема: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?  (Прочитано 24201 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #30 : 30 Сентября 2019, 13:18:49 »
0
Привет Дима, ты чего хотел сказать то?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #31 : 30 Сентября 2019, 13:26:44 »
0
Привет Дима, ты чего хотел сказать то?
Что вполне возможно, что ты не прав или наполвину прав. ;D
Привет!
Зы. Над картинкой ссылка на статью, там написано, что переменник применен линейный.
Зы. Из твоего текста тоже все неоднозначно понятно.


« Последнее редактирование: 30 Сентября 2019, 13:35:53 от dimonos »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #32 : 30 Сентября 2019, 14:15:32 »
0
Зы. Над картинкой ссылка на статью, там написано, что переменник применен линейный.
Зы. Из твоего текста тоже все неоднозначно понятно.
Я ваащето про характеристику регулятора.
А ты ваащето про управляющий элэмент.
Представь что этот элэмент сам логарифмический и регулятор тоже.... На выходе чо получится?

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #33 : 30 Сентября 2019, 14:27:05 »
0
Зы. Над картинкой ссылка на статью, там написано, что переменник применен линейный.
Зы. Из твоего текста тоже все неоднозначно понятно.
Я ваащето про характеристику регулятора.
А ты ваащето про управляющий элэмент.
Представь что этот элэмент сам логарифмический и регулятор тоже.... На выходе чо получится?
Коля, альп с моторчиком- это что в данном случае регулятор или управляющий элемент?

Характеристика регулятора громкости априори должна быть логарифмической, это вообще не обсуждается.

На самом деле график зависимости у рег.громкости, как устройства, это показательная фунция, но раз уж все называют это логарифмом, то и хрен с ним, я устал бороться.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #34 : 30 Сентября 2019, 14:35:05 »
0
Диманыч.
Я просто показал характеристику регулятора никитина и всё.

Да и с чем ты борешся? Забей.  :drink:
Всем всё равно всёравно...

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #35 : 30 Сентября 2019, 14:45:41 »
0
Я просто показал характеристику регулятора никитина и всё.
Коля ты прав ;D, Дима ты тоже прав ;D. Коля ты не понял вопроса Димы :laugh:. Если я правильно понял, Дима имел в виду возможность управлять Никитиным логарифмическим переменником, я сказал, что тогда возможно придется сам регулятор делать линейным, что бы в сумме на выходе была правильная зависимость, как то так.
Вы не в курсе с техниковским пультом будет работать?
Пульт от СД-плеера Текникс у меня был не НЕК, а вот от реса Ямаха НЕК

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #36 : 30 Сентября 2019, 14:49:26 »
0
Если я правильно понял, Дима имел в виду возможность управлять Никитиным логарифмическим переменником, я сказал, что тогда возможно придется сам регулятор делать линейным, что бы в сумме на выходе была правильная зависимость, как то так.
Все верно, буква в букву. :yes: :fr:
Рег Никитина я не знаю, если чо


и добавил...
Диманыч.
Я просто показал характеристику регулятора никитина и всё.
Она другой не может быть, по правильному ,если. Стопудова,


и добавил...
Да и с чем ты борешся?
Я не борюсь вовсе, с чего ты взял? :d_know:


Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1240
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #37 : 30 Сентября 2019, 14:53:40 »
0
Не хочу больше ничего писать на этом нэадэкуатном форуме.
Минут 30 наверное.

З.Ы. Сборище противных и тошных старикашек выживших из ума. 8)

и добавил...
я устал бороться.
Вот это ХТО писал????????

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #38 : 30 Сентября 2019, 14:58:16 »
0
Всем всё равно всёравно...
Только собрался написать тоже самое. Никто все равно не читает. :laugh:

И... Виктор все равно поломает техникс, как бы его не отговаривали.  :laugh:
И сидюк поломает. ;D




и добавил...
Не хочу больше ничего писать на этом нэадэкуатном форуме.
Минут 30 наверное.

З.Ы. Сборище противных и тошных старикашек выживших из ума. 8)

и добавил...
я устал бороться.
Вот это ХТО писал????????

Ну я.   :srr:
Так я уже не борюсь! Нафуя? :D


Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #39 : 30 Сентября 2019, 15:16:56 »
0
Рег Никитина я не знаю, если чо
Хорошая весчь, если чо.
З.Ы. Сборище противных и тошных старикашек выживших из ума.
за старикашек ответишь ;D, я еще раз пятнадцать подтянутся на турнике могу.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2512
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #40 : 30 Сентября 2019, 16:44:20 »
0
И... Виктор все равно поломает техникс, как бы его не отговаривали.  :laugh:
И сидюк поломает. ;D
Не факт. Лень она такая.
Сегодня снял с него крышку, минут сорок внутрь смотрел - что да как прикидывал... Так и закрыл потом.
А сидюк он вабще на шкафу. И диски на чердаке.

и добавил...
З.Ы. Сборище противных и тошных старикашек выживших из ума.
Спасибо добрый человек.

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2512
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #41 : 02 Октября 2019, 01:09:15 »
0
По поводу переделки преда - думаю собрать свой на ОУ.
Отсюда пара вопросов.
1 Какие ОУ рассматривать?
2 В каком включении лучше их применять - инв/неинв?

и добавил...
Наверное сначала придётся делать макет и отслушивать.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4250
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5898
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #42 : 02 Октября 2019, 06:27:30 »
0
Сначала подключить бы что-нибудь к оконечнику и послушать....

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #43 : 02 Октября 2019, 08:30:51 »
0
1 Какие ОУ рассматривать?
2 В каком включении лучше их применять - инв/неинв?
Ничего не навязывая. Собирал ПУ Натали - мне понравилось. Ставил OPA1642.

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #44 : 02 Октября 2019, 10:49:04 »
0
По поводу переделки преда - думаю собрать свой на ОУ.
Каково назначение преда? Теперича и сейчас. В твоем случае.
1-коммутация источников?
2- согласование уровней?
3- темброблок?
« Последнее редактирование: 02 Октября 2019, 10:56:54 от dimonos »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +658
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #45 : 02 Октября 2019, 10:53:25 »
0
По поводу переделки преда - думаю собрать свой на ОУ.
Сделать обход преда на реле, родной же рабочий? А ОУ как правило выбирают из того что есть в тумбочке :)

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2512
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #46 : 02 Октября 2019, 17:25:00 »
0
Каково назначение преда? Теперича и сейчас. В твоем случае.
1-коммутация источников?
2- согласование уровней?
3- темброблок?
Ну да. Примерно так.

Сделать обход преда на реле, родной же рабочий?
Естественно будет. Родной рабочий, но там межкаскадные электролиты... Да и помаяться дурью хочется.

LT1365 Естьпара штук.


и добавил...
Примерная топология:
Комутатор входов, буфер, пассивный темброблок, нормирующий усилитель, регулято громкости. Далее УМ. Пока не решил ещё какой будет. Есть Милл готовые платы. И детали на Тейл 3. Надо будет отслушать на макете оба варианта с собранным предом. Потом только решу что стаить в корпус.
ВОпрос как ОУ включать в буфере и норм усилителе - инв. или неинв.? Какой опыт у кого есть?
« Последнее редактирование: 02 Октября 2019, 17:32:24 от Viktor D »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #47 : 02 Октября 2019, 19:12:26 »
0
Да и помаяться дурью хочется.
Вот! Оно! :laugh:


Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2512
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #48 : 02 Октября 2019, 20:00:31 »
0
Так мы вроде все из одной палаты :D

и добавил...
Собственно говоря вот два варианта прикинул:
1. Неинвертирующее включение ОУ.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

2. Инвертирующее включение ОУ.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

АЧХ в обоих случаях будут примерно такие:
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Верхняя кривая - РТ при максимально поднятых ВЧ и НЧ, нижняя - РГ с тонкомпенсацией.

« Последнее редактирование: 03 Октября 2019, 04:32:01 от Viktor D »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #49 : 03 Октября 2019, 12:47:15 »
0
Верхняя кривая - РТ при максимально поднятых ВЧ и НЧ,
Темброблок какой то вывихнутый, мудреный. ;D
Ты уверен, что оно тебе надо?

А в средних положениях ручек, ачх будет какой? Или пофиг?

Вообще источник музыки у тебя сколько и какие?
« Последнее редактирование: 03 Октября 2019, 12:54:02 от dimonos »

Оффлайн nnnfnn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Репутация: 1
  • Андрей, Воронеж
  • Поблагодарили: +46
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #50 : 03 Октября 2019, 13:02:38 »
0
у М. Васильева видел пред, посмотри, может сгодится

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

есть темы на разных сайтах, например
https://vk.com/topic-160230925_36631027

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1965
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #51 : 03 Октября 2019, 13:03:47 »
+1
Вот нашел на просторах. Еще не делал, но лежит в очереди.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2512
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #52 : 03 Октября 2019, 13:52:38 »
0
у М. Васильева видел пред, посмотри, может сгодится
Такой (ну или сильно похожий) я делал в молодости в комплект к УМЗЧ ВВ Сухова.

Темброблок какой то вывихнутый, мудреный. ;D
Ты уверен, что оно тебе надо?
Ну так было же объявлено - Цель помаяться дурью.
У меня ставить усилители уже некуда. ПО мере сборки чего то в красивом корпусе буду что то разбирать в некрасивом.

А в средних положениях ручек, ачх будет какой? Или пофиг?
В крайних левых положениях ручек АЧХ будет близка к линейной.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Вообще источник музыки у тебя сколько и какие?
ЦАПы D35, D60 (по мотивам от sergey367), ЦАП от Сергио Т на РСМ63Р, - это под телевизором.
Около компа ЦАП на АК4490 от sergey367. на РСМ63Р от Максима.
Ну и пара плат (D47 и на АД1853) лежат пока в коробке.
« Последнее редактирование: 03 Октября 2019, 14:23:59 от Viktor D »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #53 : 03 Октября 2019, 14:00:37 »
0
ЦАПы D35, D60 (по мотивам от sergey367), ЦАП от Сергио Т на РСМ63Р, - это под телевизором.
Около компа ЦАП на АК4490 от sergey367. на РСМ63Р от Максима.
Ну и пара плат (D47 и на АД1853) лежат пока в коробке.

Хм...следовательно треки с компа.
Плеер какой нить фубар?

А почему тембр не рег9улировать програмно? Возможностей на компе дохренища.




Онлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4830
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2512
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #54 : 03 Октября 2019, 14:08:39 »
0
Ага. У компа Фубар, ну сейчас на Аимп перешёл как то - интерфейс удобный. А под телеком ЦАПы с мультиформатным УСБи транспортом (все). Так что подключаешь HDD и пультом переключаешь треки.

почему тембр не рег9улировать програмно? Возможностей на компе дохренища.
Кстати в Аимпе очень удобно реализовано. Иногда так и делаю.

Да, можно. Говорят что то там в таком случае с битностью происходит - я не в теме, врать не буду.

Опять же - есть корпус УМ. В нём есть крутилки. Надо к ним что то подсоединить. Никто никуда не торопит. Интересно.

и добавил...
Вот нашел на просторах. Еще не делал, но лежит в очереди.
Надо будет в симуляторе покрутить. Какие интересно у него АЧХ....

ПОхоже у него переключатели сдвоенные, следовательно для стерео нужно 4х слойные  ???
« Последнее редактирование: 03 Октября 2019, 14:30:44 от Viktor D »

Оффлайн dimonos

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3233
  • Репутация: 19
  • Поблагодарили: +1690
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #55 : 03 Октября 2019, 14:57:30 »
0
что то там в таком случае с битностью происходит - я не в теме, врать не буду.
Ну происходит видимо, а ты к хаенду стремишься или это слышишь? ;D
Раз транспорт отдельный, то вопрос снят.
Профи интересную схему выложил,  очень,я бы попробовал. :yes:


и добавил...
Надо к ним что то подсоединить
Не аргумент ни разу. :noo:

и добавил...
Надо будет в симуляторе покрутить. Какие интересно у него АЧХ....
Видишь ли, тут суть, что как не крути, все равно не увидишь как это звучит. :yes:  ;D


« Последнее редактирование: 03 Октября 2019, 15:03:39 от dimonos »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1965
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #56 : 03 Октября 2019, 15:13:43 »
0
для стерео нужно 4х слойные
Угу. Это единственное, что притормозило сборку.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #57 : 03 Октября 2019, 15:37:07 »
0
Моё глубокое имхо, что в таких девайсах (я про дискретные темброблоки) нужно использовать только реле. Это не истина в последней инстанции, это, повторюсь, моё имхо. Я не доверяю сигнальные цепи галетникам и пр. Только реле перещелкивать. Я так на практике поступаю. С тем же ТБ Матюшкина, к примеру.

П.С. Евгений, схемка интересная. Почти классическая, только "дискретная". Надо запытать как-нибудь  :yes:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1965
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #58 : 03 Октября 2019, 15:39:07 »
0
Ну тогда 128 мега - РГ+ТБ+Селектор Ы?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: TECHNICS SU-V500 Что с ним делать?
« Ответ #59 : 03 Октября 2019, 16:23:51 »
0
я думаю, что и меньшая мега потянет

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
28 Ответов
29345 Просмотров
Последний ответ 05 Августа 2012, 19:46:33
от kuka-2009
84 Ответов
37392 Просмотров
Последний ответ 27 Октября 2012, 22:26:42
от TANk
6 Ответов
12718 Просмотров
Последний ответ 03 Апреля 2012, 11:52:45
от Korser
3 Ответов
9672 Просмотров
Последний ответ 29 Апреля 2012, 13:03:52
от Korser
6 Ответов
10272 Просмотров
Последний ответ 07 Января 2017, 09:50:06
от Meshin