Автор Тема: К вопросу о конструировании РГ Никитина.  (Прочитано 21767 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Коллеги, очередной нубский вопрос  ;-[
Есть микроконтроллер, AVR (не суть). У него есть возможность загонять выводы в hi-Z. Вопрос в следующем: как умощнить выход? Напрашивается вариант с двумя полевиками. Но как ими корректно управлять?
Я дошел до варианта формирования "своего" вывода с Z-состоянием, используя два пина контроллера для управления этими полевиками. Но, подозреваю, что решение далеко не оптимальное, и есть решение красивше и проще. Но какое?
В-обчем, хелп!
« Последнее редактирование: 03 Октября 2019, 14:17:18 от Viktor D »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #1 : 30 Сентября 2019, 11:50:45 »
0
Дим, а почему ты одним выводом не управляешь? Тоже самое что двумя.
Не знаю архитектуру АВР, но думаю выход не сильно отличается от ПИК.
Z состояние обеспечиваем просто переводя вывод как "вход".

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #2 : 30 Сентября 2019, 11:56:32 »
0
Мне неясно, зачем выводить пин в hi-z, если рулим полевиками  ??? Умощнить либо классически комплиментарами, либо драйвером. Напрямую не советую

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #3 : 30 Сентября 2019, 12:00:11 »
0
зачем выводить пин в hi-z, если рулим полевиками
А вдруг к этой цепи ешшо один мощный выход подключен?

Оффлайн Althair

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1766
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +348
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #4 : 30 Сентября 2019, 12:10:17 »
0
А это уже моветон

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #5 : 30 Сентября 2019, 12:17:33 »
0
поясню ситуацию: пытаюсь сам заделать РГ Никитна с управлением бистабильными двухобмоточными релюхами. Для этого планирую использовать один вывод (общий) для инверсии запитки релюх, типа как у antecom-а сделано (как я подозреваю). Но один пин даже в импульсе не выдержит ток 6 реле (порядка 40*6=240мА). Понимаю, что 6 реле крайне редко (почти никогда) не будут одновременно переключаться, но тем не менее...
Поэтому возникла мысль умощнить этот пин. Но по логике работы Z-состояние передать просто так не удастся. Или я что-то не то курю?

и добавил...
Вот мой вариант с управлением от 2-х пинов
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Но, чувствую, что все можно проще сделать...

и добавил...
не хочу ставить внешние регистры. Да и antecom как-то сделал же без внешней обвязки (правда там релюшки у него слаботочные, но все равно набегает амперов...)  :d_know:
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2019, 12:24:42 от dm34 »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #6 : 30 Сентября 2019, 12:41:45 »
0
Дим, а какие у тебя реле?
Двухкатушечные или с одной катушкой но обратной полярности ?

Затворы полевиков объединить и управлять одной ногой.
На затворы резюки по 100/200 ом.
Z состояние - просто перевести пин контроллера с выхода на вход.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #7 : 30 Сентября 2019, 13:01:08 »
0
Дим, а какие у тебя реле?
Двухкатушечные или с одной катушкой но обратной полярности ?
Двухкатушечные. Но их можно с одной сделать. DS2E-ML2-DC5V и RALD5W-K, TANk их продавал здесь в свое время.



Затворы полевиков объединить и управлять одной ногой.
Z-состояние не получится, только 0 и 1  :yes:

Z состояние - просто перевести пин контроллера с выхода на вход.
Это естественно, и это не обсуждается  ;)

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #8 : 30 Сентября 2019, 13:20:35 »
0
Z-состояние не получится, только 0 и 1
Это как это????

Это естественно, и это не обсуждается  ;)
Это про что это?

и добавил...
Посмотрел дату на эти реле.
Теперь совсем не понял зачем тебе менять полярность на одном пине???
Там же все просто..... нужен всего один ключ для сброса всех реле.

Кстати - эти реле очень медленные - включение 10мс а выключение 5мс () без диода.
С диодом они будут наверное 5-8мс выключаться.
Поэтому неизбежны щелчки при регулировании.

Из этого следует такой алгоритм -
Все катушки и SET и RESET соединены на +.
Все катушки SET управляются как обычно через ключ на землю при выборе громкости.
Все катушки RESET минусом подключены на единый мощный ключ на землю.

При любом изменении громкости, мощный ключ сбрасывает все катушки.
Через 4-10мс (подобрать экспериментально по пропаданию щелчков) подается необходимый код на ключи управления катушками SET.





и добавил...
Например так:

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2019, 14:07:44 от kkol »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #9 : 30 Сентября 2019, 14:53:25 »
0
Кстати - эти реле очень медленные - включение 10мс а выключение 5мс () без диода.

Ничего не медленные, я про RALD5W-K, зато время включения и выключения одинаковое и никаких щелчков. Дима я же выкладывал свои наработки, сыроватые конечно, но рабочие и с пультом NEC http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=855.msg424087#msg424087

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #10 : 30 Сентября 2019, 15:01:06 »
0
я про RALD5W-K,
А я про DS2E-ML2-DC5V

я же выкладывал свои наработки,
Так ты выложил описание передатчика NEC. А функции приема (декодинга) там нет. И если правильно помню - схему для Протеза ты выложил, а Хекс для проца нет - поэтому проверить ничего нельзя...

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #11 : 30 Сентября 2019, 15:15:21 »
0
Это как это?
Если подать на пару полевиков (как на рисунке) "0", то на выходе будет "умощненная" "1". Если подать "1" - то "0". А если "подать" Z - то ХЗ на выходе. Я неправ?

Это про что это?
Про то, что я знаю, как пин в Z-состояние ввести, речь не об этом была.

Теперь совсем не понял зачем тебе менять полярность на одном пине???
Если подключить обмотки каждого реле последовательно и встречно, и одним концом подключить каждую реле к отдельному пину, а другие концы всех реле соединить и подать на "хитрый" пин (с Z-сост.), то можно легко и непринужденно, даже без масок всяких, включать и выключать все реле согласно двоичному коду, что и требуется. Проблема только в том, что через этот "хитрый" пин в теории может протекать сразу ток всех 6-ти реле, что контроллеру не по силам.

Из этого следует такой алгоритм -
Все катушки и SET и RESET соединены на +.
Все катушки SET управляются как обычно через ключ на землю при выборе громкости.
Все катушки RESET минусом подключены на единый мощный ключ на землю.

При любом изменении громкости, мощный ключ сбрасывает все катушки.
Через 4-10мс (подобрать экспериментально по пропаданию щелчков) подается необходимый код на ключи управления катушками SET.
Формально - да. Но пытаюсь понять, как antecom смог изящнее решить вопрос  :d_know:

Дима я же выкладывал свои наработки, сыроватые конечно, но рабочие и с пультом NEC
Марат, очень плотно всё изучил, спасибо! Нюанс в том, что не хочу ещё два регистра ставить, громоздко получается. А хочется что-то типа сильно упрощенного варианта Att7  ;-[


Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #12 : 30 Сентября 2019, 15:20:26 »
0
Первый файл, там проект в Кодевижн, в нем же и хекс в папке EXE. он и в живую у меня есть

и добавил...
А хочется что-то типа сильно упрощенного варианта Att7
У Максима реле переключаются по очереди, если правильно понял, в принципе на свой страх и риск можно и без регистров, сразу не помрет Мега.

и добавил...
а вообще подумать надо, может и проще можно, я тупо в лоб решил и все.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #13 : 30 Сентября 2019, 15:25:23 »
0
пытаюсь понять, как antecom смог изящнее решить вопрос
А где это посмотреть?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #14 : 30 Сентября 2019, 15:49:38 »
0
Коль, вот схема из мануала
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
У Максима реле переключаются по очереди, если правильно понял, в принципе на свой страх и риск можно и без регистров, сразу не помрет Мега.
Тоже решил, что по-другому никак  :d_know:

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #15 : 30 Сентября 2019, 15:51:15 »
0

Из схемы понятно что он коммутирует реле напрямую от микроконтроллера.
Это позволяет ток на каждом пине - 40мА.
Но это же говорит о том что, в единый момент коммутируется только ОДНО реле....
Вот тебе и всё изящество.

Например реле надежно срабатывает за 4мс.

И того, на переключение 6 реле - это когда 63-64дБ надо 24мс. Ну пусть 30, если делать паузу по 500 - 800мкс.
Но это будет редко. И ещё один раз сработают 5 реле при 32дБ. 20мс.
В основном будут работать 2-3 реле за 1 счет.

То есть тебе  не нужно умощнять выход если у тебя аттини24.

Просто нужен алгоритм.
Делается просто - в заголовке объявляешь массив.
Во время работы счетчик выбирает табличное значение из массива и это значение выдаешь в порт с задержкой на 4 мс по 1 порту.
Вот и всё.





и добавил...
Если подать на пару полевиков (как на рисунке) "0", то на выходе будет "умощненная" "1". Если подать "1" - то "0". А если "подать" Z - то ХЗ на выходе. Я неправ?

 если "подать" Z  - то полевики закроются - и будет тебе Z на выходе полевиков....

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #16 : 30 Сентября 2019, 16:16:44 »
0
Вот и всё.
Как у вас всё просто  ;D Не, я обязательно голову сломаю! Не потому, что хочу, а потому, что по-другому у меня не получается  :facepalm:

если "подать" Z  - то полевики закроются - и будет тебе Z на выходе полевиков....
Почему они должны закрыться? Разве они не будут, как говно в проруби болтаться?

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #17 : 30 Сентября 2019, 16:36:19 »
0
Почему они должны закрыться? Разве они не будут, как говно в проруби болтаться?
Ты попробуй...
Чо голову то ломать?


я обязательно голову сломаю! Не потому, что хочу, а потому, что по-другому у меня не получается
Ну тогда вот тебе алгоритм выдачи управляющих бит в порт.  :P
Это намного проще чем табличный вариант. И памяти не занимает...
Я специально не стал показывать как выбирать полярность ноги общего питания.... а то так не интересно.... :yah:
Ломай голову. :fr:

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #18 : 30 Сентября 2019, 17:07:37 »
0
Ну это самое простое из всего!  :laugh: Всем спасибо!  :drink: :fr:

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4230
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5865
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #19 : 30 Сентября 2019, 17:20:04 »
+1
Лодыри! Лень ручку покрутить! Чай не кривой стартёр! :laugh:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #20 : 30 Сентября 2019, 19:39:38 »
+1
Лень ручку покрутить
А ИИ тогда на что? Приходишь домой, говоришь холодильнику: "А поставь-ка ты мне, батенька, Ласковый май на 88db, а то тошнит что-то!" ;D

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #21 : 30 Сентября 2019, 20:58:20 »
0
и будет тебе Z на выходе полевиков....
Дима, а зачем тебе Z на выходе, ногу в ноль и нет проблем, переключать по одной ноге тоже без перегруза, тем более там всего то на пару-тройку ms на реле.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #22 : 30 Сентября 2019, 21:13:32 »
0
Дима, а зачем тебе Z на выходе, ногу в ноль и нет проблем, переключать по одной ноге тоже без перегруза, тем более там всего то на пару-тройку ms на реле.
Да.
Не нужно.
В том цикле что я показал и изменять + на - когда надо.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #23 : 30 Сентября 2019, 21:21:46 »
0
Вот здесь нифига не понял. Если одна нога у реле постоянно на земле, то как ей управлять-то?

и добавил...
Стоп. управлять можно, согласен. Но тогда возникнет "коллизия", когда несколько реле будут так или иначе запитаны. И тогда либо "двоичные" пины в Z загонять, либо "хитрый" пин  ??? Или я совсем перегрелся, и мне баиньки пора?
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2019, 21:26:16 от dm34 »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #24 : 30 Сентября 2019, 22:25:37 »
0
Или я совсем перегрелся
Тряпочку холодной водкой смочи и на лоб Дима.  :drink:

В единовременный момент ты управляешь только 1 реле.
В зависимости от того что ты делаешь - SET или RESET ты просто меняешь полярность пина (common) к которому подключены все реле.

Например у тебя вот такой код выводится в порт: 0110010

Делаем цикл из 7 шагов.
На 8 выходим из цикла.
Между шагами пауза на время установления реле.
Например 4мс.

пин порта  |  пин common   |       функция
       0                   1                     reset relay 1
       1                   0                     set    relay 2 
       1                   0                     set    relay 3
       0                   1                     reset relay 4
       0                   1                     reset relay 5
       1                   0                     set    relay 6
       0                   1                     reset relay 5
 


и добавил...
Дима, это не ты перегрелся, это я. :%):
Пойду мочить голову водкой.
Да.
После установки реле - вывод ПОРТА надо переводить в состояние Z.
Но алгоритм управления тот который я показал.
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2019, 22:30:08 от kkol »

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #25 : 30 Сентября 2019, 22:37:58 »
0
После установки реле - вывод ПОРТА надо переводить в состояние Z.
Но алгоритм управления тот который я показал.
Во-о-о-ооот! Я это и имел ввиду! А водочку я вовнутрь, шоб не пахло на весь дом  ;D  :drink: :fr:

и добавил...
Либо все-таки умощнить общий вывод реле. Тогда управление совсем простое получается. Но это лишние дискреты, что не гуд...

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #26 : 01 Октября 2019, 06:28:50 »
0
Если одна нога у реле постоянно на земле, то как ей управлять-то?
Так у тебя две обмотки, подал на SET +5в включил и снял сигнал, на RESET в этот момент 0. Надо выключить подаешь на RESET +5в, а на SET в этот момент 0, вторые концы обмоток всегда в 0. В итоге на обоих выводах реле по нулю, тока нет, потребления нет, зачем еще состояние Z :d_know:. Это если реле с одной катушкой и переключается сменой полярности, то там да наверное надо оба конца катушки в состояние Z, а тут по барабану. Я поставил регистры что бы управлять сразу всеми реле одновременно, если надо ну и дополнительное удобство, сигналы на выход регистров подаются по сигналу ЛАТЧ, что удобно для защиты от переходных процессов.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #27 : 01 Октября 2019, 10:27:19 »
0
Так у тебя две обмотки, подал на SET +5в включил и снял сигнал, на RESET в этот момент 0. Надо выключить подаешь на RESET +5в, а на SET в этот момент 0, вторые концы обмоток всегда в 0. В итоге на обоих выводах реле по нулю, тока нет, потребления нет, зачем еще состояние Z
Ты абсолютно прав, если речь идет об управлении ДВУМЯ обмотками. Я же говорю про желание управлять ОДНОЙ обмоткой, то бишь обе обмотки включены встречно - аналог однообмоточного реле.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #28 : 01 Октября 2019, 12:25:24 »
0
Я же говорю про желание управлять ОДНОЙ обмоткой, то бишь обе обмотки включены встречно - аналог однообмоточного реле.
А зачем?  :d_know: и как поведет себя реле при таком включении?

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #29 : 01 Октября 2019, 12:44:59 »
0
А зачем?   и как поведет себя реле при таком включении?
Ну, чтобы уменьшить кол-во задействованных выводов мк: при 6 реле 7 пинов против 12. Насчет поведения конкретных реле пока не проверял, и тут есть опасение: - хватит ли логической "1" для срабатывания реле с учетом 2-х обмоток. Хотя напряжение сработки по даташиту в 3.1В настраивает на оптимистический лад. Но это надо проверить живьем  ???

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #30 : 01 Октября 2019, 13:02:36 »
0
А так не пойдет?(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #31 : 01 Октября 2019, 13:22:59 »
0
Женя, так тоже думал, получается 8 ног :) Я его рассматриваю первым запасным, если основной вариант не получится.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #32 : 01 Октября 2019, 14:46:05 »
0
чтобы уменьшить кол-во задействованных выводов мк: при 6 реле 7 пинов против 12
Я брал Мегу8 так еще запасных много осталось

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #33 : 01 Октября 2019, 15:19:51 »
0
На Мега8 можно спутник запустить, наверное  :D

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #34 : 02 Октября 2019, 06:14:49 »
0
Ну а что, стоит мега8 столько же как тини44, а ног в два раза больше. Мучится с экономией ног? зачем, места тоже на плате не сильно больше занимает, но это мое ИМХО

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #35 : 02 Октября 2019, 08:34:41 »
0
Марат, ну как же? Лишние ноги - их же паять надо!  ;D К тому же гребаный "перфекционизьм" никто не отменял.
Тут некоторые, даже довольно уважаемые личности в нашем круге (я общо говорю, не только про наш форум), готовы к стенке поставить, если в схеме лишний резюк стоит, без которого можно обойтись. Вопрос дискуссионный, но имеет право на жизнь  :yes:

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #36 : 02 Октября 2019, 08:41:31 »
0
Дима, а у меня вопрос - чо делать с ЭДС самоиндукции катушек реле?
Там просто поставить диод параллельно катушке не получится...
Полярность то меняется туды сюды....

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #37 : 02 Октября 2019, 08:44:16 »
0
Коля, в политбюро не дураки сидят - поставь два диода  :laugh:

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #38 : 02 Октября 2019, 08:45:45 »
0
поставь два диода
Как это?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #39 : 02 Октября 2019, 08:45:58 »
0
В коммутирующий элемент ставят в таких случаях, типа как защитные диоды в полевиках встроенные

и добавил...
Как это?
анекдот за полет ночью на Солнце   :laugh: :ROFL:

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #40 : 02 Октября 2019, 08:48:06 »
0
Володь, так коммутирует контроллер напрямую....

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #41 : 02 Октября 2019, 08:50:19 »
0
лапу ему защитить диодом

и добавил...
там уже должны быть, но вряд ли они от реле смогут, клювом к лапе, жопом на землю

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #42 : 02 Октября 2019, 08:56:04 »
0
клювом к лапе, жопом на землю
А чо такое жопа ? Это А или К ?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #43 : 02 Октября 2019, 09:01:55 »
0
Анод  :D

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #44 : 02 Октября 2019, 09:06:57 »
0
тогда тама надо 2 диода по классике подключать.
Тока вот напонятно как токи эдс будут туда сюда скакать

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #45 : 02 Октября 2019, 09:19:10 »
0
Меня этот момент тоже смущает. Но тот же antecom на "внутренние" реле (те, которые непосредственно на РГ работают и селектор входов) защиты никакой не ставит. Тем не менее продал он дохрена своих девайсов, и я не слышал рекламаций на сей счет от слова "совсем". А параметры обмоток у "дефолтных" фуджитсу и наших подопытных почти одинаковые  :d_know:

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #46 : 02 Октября 2019, 09:32:20 »
0
Ну будем щитать что унутренние диоды держат токи ....

Хотя есть опыт - я как то делал АЦП и что бы защитить вход от перенапруги, на вход цапа повесил классически двойной диод BAV99.
Ну и ессно резюк перед ними токовый.
Я все таки коротнул на высокое этот вход - что характерно - резистор испустил волшебный дым, а диоды и АЦП осталися жывы...

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #47 : 02 Октября 2019, 10:58:40 »
0
поставь два диода
а ведь это идея, и напруга на реле пойдет уже 4,5В :v: :v: :v:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #48 : 02 Октября 2019, 12:46:18 »
0
и напруга на реле пойдет уже 4,5В
Это как?

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #49 : 02 Октября 2019, 13:43:55 »
0
диоды встречно параллельно обмоткам, анодами друг к другу и центральные точки диодов и катушек реле замкнуть
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Плюс слева, например, ток течет через катушку и открытый диод, у него сопротивление будет меньше чем у катушки, в другую сторону наоборот. Бонусом теряем только падение на диоде, а для Шоттки это будет 0,3-0,4 В итого на реле 4,6-4,7 В замечательно сработает. Как то так.
« Последнее редактирование: 02 Октября 2019, 14:26:44 от Злой »

Оффлайн AlexB

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 245
  • Репутация: 2
  • Саша
  • Поблагодарили: +181

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #51 : 02 Октября 2019, 15:03:36 »
0
Марат, теперь понял. Просто думал немного не в ту степь...

и добавил...
AlexB, это уже из пушки по воробьям, слишком монструозно  :)

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #52 : 03 Октября 2019, 12:12:15 »
0
А вот у меня такой вопрос возник господа товарищи...
Преимущества или их отсутсвие у бистабиьных реле перед одностабильными.
Просто для понять.

Вот возьмем регулятор громкости Никитина на реле и в купе с ним селектор входов на реле.
Какие преимущества?
Я пока вижу только одно - во время работы нет постоянного подмагничивания.
Но в данном случае это преимущество сомнительно - ток подмагничивания постоянный, и вряд ли сильно влияет на близкорасположенные цепи.

А что ешшо? 

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #53 : 03 Октября 2019, 12:15:08 »
0
типа жорево

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #54 : 03 Октября 2019, 12:21:22 »
0
Ааа.
Ну да.
При максимально включенных реле ток может достигать 300мА.
Можно сказать это усложняет\удорожает источник питания.

Чо ешшо?

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #55 : 03 Октября 2019, 12:37:44 »
0
ВСЁ  :d_know:

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #56 : 03 Октября 2019, 13:09:17 »
0
ВСЁ
Нет!
Еще их есть. И много!

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #57 : 03 Октября 2019, 13:31:23 »
0
Женя, какие?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #58 : 03 Октября 2019, 13:40:44 »
0
Чо ешшо?
Поскольку при бистабильных реле ток потребленя обмоткой кратковременный есть возможность питать всю схему управления РГ от батареек. Об этом прямо сказано в описании АТТ7 например. Когда я встаивал АТТ7 в свой усилитель, то получил в результате наводки по питанию. Как то решил этот вопрос выпаяв из антекома 3 резистора и повесив навесным монтажём кондёр 0,1мкФ между землями УМ и схемы управления. Были бы батарейки- вопроса думаю не возникло бы.

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1961
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #59 : 03 Октября 2019, 13:53:42 »
0
DS2E-ML2-5v

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #60 : 03 Октября 2019, 14:04:08 »
0
ВСЁ
Неееет ужжжж, при выключении питания реле остается в текущем положении и при включении, если ноги МК как хочет Дима в Z-состоянии, включится в последнем состоянии. Второе не существенно, а вот первое очень даже. Наводок я не наблюдаю даже с обычными реле. Ну и потребление, для обычных реле стаб на радиаторе и греется неплохо так, а с бистабильными ТО-220 без радиатора и холодный :br:
Ну и писал уже включение/выключение по 6мс и щелчков нет совершенно даже при одновременном управлении.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #61 : 03 Октября 2019, 14:05:34 »
0
Ок. Спасибо Виктор.
То есть главное преимущество энергонезависимость.
Да. Это аргумент в пользу бистабильных.

Для меня тогда встает вопрос синхронизации индикации.
Ведь бистабильные так и останутся в том положении в котором выключили устройство. Так как их  последнее состояние надо запоминять для индикации и дальнейшего регулирования, то в этом видится отсутсвие преимуществ. Простые реле так же можно из памяти включить.

Я собрал блок управления усилителем, и не заметил влияния управляющих цепей на сигнал. Ну кроме самой функции громкости. Так что получается что особо не выиграю если сделаю на бистабильных реле.

и добавил...
с бистабильными ТО-220 без радиатора и холодный
Ну о чем я и писал. Энергонезависимость.


и добавил...
Ну и потребление, для обычных реле стаб на радиаторе и греется неплохо так,
Марат, так если на вход регулятора подать не 9-12 вольт а 7.5-8 вольт - грется не будет особо.
Да и современные LDO хороши.... Особенно с лапкой он\офф.
« Последнее редактирование: 03 Октября 2019, 14:10:16 от kkol »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #62 : 03 Октября 2019, 14:10:28 »
0
Энергонезависимость.
Таки жорево  :d_know:

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #63 : 03 Октября 2019, 14:13:54 »
0
Таки жорево
Лишь бы не порево Володь..... :laugh:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #64 : 03 Октября 2019, 14:14:15 »
0
nullДля меня тогда встает вопрос синхронизации индикации.[/quote]
я сделал проще, я не запоминаю последнее состояние, а включаю с заранее выставленным. Была мысль запоминать, но не дошло.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: Re: Советы обо всем
« Ответ #65 : 03 Октября 2019, 14:15:06 »
0
Была мысль запоминать, но не дошло.
Оч удобная вешь.
Сделай обязательно Марат.

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #66 : 03 Октября 2019, 14:27:20 »
0
Сделай обязательно Марат
Коля, программу писал коллега, которому интересно программировать, но не интересно паять, а пока я спаяю и проверю что получилось, интерес пропадает :d_know:
раз уж перешли сюда
Марат, а зачем питание для реле стабилизировать?
В теме на Веге вроде бы было, ну и не логично иметь рядом с сигнальными проводами и контактами излучающую катушку. А вообще при случае проверю влияние стаба.
Когда я встаивал АТТ7 в свой усилитель, то получил в результате наводки по питанию. Как то решил этот вопрос выпаяв из антекома 3 резистора и повесив навесным монтажём кондёр 0,1мкФ между землями УМ и схемы управления.
Виктор, надо было соединить землю аналоговую с землей МК через резистор 10 Ом, там же в теме было решение.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #67 : 03 Октября 2019, 14:35:31 »
0
Коля, припоминается мне решение на детекторе понижения питания PST529, выход которого использовался не для сброса, а для активации прерывания микроконтроллером и обработчик прерывания записывал нужные данные в EEPROM. При подаче питания читали из EEPROM и состояние выходов устанавливалось, как перед выключением питания.


и добавил...
ну и не логично иметь рядом с сигнальными проводами и контактами излучающую катушку.
Да вроде излучать то нечего, выпрямитель и сглаживающий фильтр.
« Последнее редактирование: 03 Октября 2019, 14:39:33 от pm »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #68 : 03 Октября 2019, 14:53:13 »
0
Коля, припоминается мне решение на детекторе понижения питания PST529
Привет Паша, да, я так делал раньше. Супервизор питания оч удобная вещь.
Можно много событий по нему сделать, например отключить блок питания уся во время понижения напруги сети и в этот же момент записать последние настройки.

Я немного проще делаю сейчас. PIC коптроллеры содержат кучу интересных вещей. Например ИОН 4.096/2.048/1.024 вольт. Ну и компаратор встроенный. Есть уже заточенная вещь - контроль питания... По событиям из этой перифирии я и выполняю то что надо - например пишу в память.

Но самый простой вариант - таймер на последнее изменение. Покрутил ручку горомкости - пошел отсчет. Если через 3\4\5 минут (по выбору) изменений нет - то пишем в память последнее значение.

Естественно при включении, сначала читаем память а потом выводим в порт.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #69 : 03 Октября 2019, 15:25:13 »
0
Ну вот, хотел поделиться решением, а матёрый дядька в ответ накидал с горкой :fr: Коля, а по каждому кручению хоть и с задержкой не слишком избыточно? Ну там ресурс записей... или он сотни тысяч циклов?

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #70 : 03 Октября 2019, 15:53:59 »
0
Ну вот, хотел поделиться решением, а матёрый дядька в ответ накидал с горкой :fr: Коля, а по каждому кручению хоть и с задержкой не слишком избыточно? Ну там ресурс записей... или он сотни тысяч циклов?

Паша, как приятно с умным человеком пообщатся!
Ресурс унутренней ЕЕПРОМ 100 000.
Но мыж не с луны....
Я выделяю область ЕЕПРОМ куда пишу данные
Для громкости и входа это примерно 100 ячеек.
Для служебной информации примерно 40 ячеек - коды кнопок для адаптации пульта ДУ, время софтстарта, яркость индикатора, диапазон регулирования громкости в децибелах, тип управления реле -прямой и инверсный.

Служебные данные пишутся в статические адреса.
Данные по громкости и входам пишутся рандомно по специальному алгоритму.
В записи стирании учавствует постоянно 5 ячеек адреса которых сдвигаются по кругу в диапазоне 0-100.

Таким образом я многократно увеличиваю ресурс ячеек. Даже если предположить что ресурс  ячейки всего 10 тысяч.... представляешь скока мне надо крутить громкость туды сюды с паузой 5 минут?
 




Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2503
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #71 : 03 Октября 2019, 16:27:17 »
0
Виктор, надо было соединить землю аналоговую с землей МК через резистор 10 Ом, там же в теме было решение.
На практике оказалось не так. Может это просто в моём случае. Усилитель РР с симметричной топологией. провозился тогда несколько дней пока нашёл вариант.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #72 : 03 Октября 2019, 16:34:46 »
0
Данные по громкости и входам пишутся рандомно по специальному алгоритму.
По-моему, это все-таки лишнее при задекларированном кол-ве циклов  ;-[

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #73 : 03 Октября 2019, 16:35:38 »
0
крутить громкость туды сюды с паузой 5 минут?
Во бля.... это же 9 с половиной лет непрерывно... :%):


и добавил...
По-моему, это все-таки лишнее при задекларированном кол-ве циклов  ;-[

Не понял Дим.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #74 : 03 Октября 2019, 16:50:36 »
0
PIC коптроллеры содержат кучу интересных вещей. Например ИОН 4.096/2.048/1.024 вольт. Ну и компаратор встроенный. Есть уже заточенная вещь - контроль питания.
Это в какой серии так богато? Я выше 16F серии не смог, 628 и 876. Контроль питания что позволяет? И у ИОН занятные напряжения, по степеням двойки :)

при задекларированном кол-ве циклов
Лучше перестраховаться. В телевизорах переключение каналов, верчение громкости, яркости и контраста со временем гробило EEPROM и телек включался, к примеру, с белым экраном на полной яркости и становился неуправляемым. Приходилось искать дампы с заводскими установками по умолчанию, прошивать м/с и потом перепаивать. Так что лучше с запасом, и тут подход Николая Васильевича вызывает уважение :v:


Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #75 : 03 Октября 2019, 16:57:00 »
0
Не понял Дим.
Я имел ввиду, что при таком гарантированном кол-ве циклов перезаписи ячеек принимать дополнительные меры перебор, не?

и добавил...
В телевизорах переключение каналов, верчение громкости, яркости и контраста со временем гробило EEPROM и телек включался, к примеру, с белым экраном на полной яркости и становился неуправляемым.
Первый раз слышу о таком. Хотя в студенческое и после время телемастером прикидывался, весьма успешно  :D

Так что лучше с запасом, и тут подход Николая Васильевича вызывает уважение
Это по-любому респект!

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #76 : 03 Октября 2019, 16:59:08 »
+1
в какой серии так богато?
16F182*
16F1885*
18F**K20
18F**K22
18F**K80

Так что лучше с запасом,
Так еще предусмотрена ошибка чтения и ошибка цикла чтения...  ;D


и добавил...
дополнительные меры перебор, не?
Дима, я жадный до халявы.... ;-[
Поэтому дадено нам 100 000, так превратим их в мильён.

Оффлайн pm

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3167
  • Репутация: 42
  • Поблагодарили: +6853
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #77 : 03 Октября 2019, 17:01:50 »
+1
Всё, добил :D


и добавил...
Первый раз слышу о таком.
Могу напрячься и вспомнить шасси, в архивах точно осталось.

Коля, спасибо, почитаю про перечисленные PIC'и.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #78 : 03 Октября 2019, 17:05:53 »
+1
Контроль питания что позволяет? И у ИОН занятные напряжения, по степеням двойки
Контрольпитания - всплески и провалы питания в критичных к стабильности применениях.

ИОН кстати классный.
Его можно наружу выводить для опры внешних АЦП ЦАП компараторов и ТД.
А ёшшо ИОН прикручиваешь к встроенному 5 битному ЦАП - и вааще 32 шага ....
Красота.
Кстати я проверял - ЦАП выдерживает точность 1%...

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #79 : 23 Октября 2019, 10:40:10 »
+1
К вопросу об использовании бистабильных двухобмоточных реле типа небезызвестных RALD5W-K и DS2E-ML2-DC5V.
После ковыряния обнаружил 2 момента. Первый, несущественный, заключается в том, что применение вторых из перечисленных "напрямую" с МК исключено ввиду большого тока срабатывания (порядка 68мА). Такамисавы (ток сраб. 27мА) вполне себе рабочий вариант.
Второй момент интереснее,причем в даташите я не нашел об этом ничего (да и нигде больше не нашел - хотя, возможно, Холмс из меня хреновый). Оказывается, что помимо "дефолтного" даташитовского управления релюхами типа "подал на обмотку СЕТ - переключилось, подал на обмотку РЕСЕТ - вернулось" можно с ними поступать абсолютно также как и "однокатушечными" вариантами. Т.е. реле управляется ЛЮБОЙ из двух обмоток независимо путем реверса питания на ней. В моем понимании это серьезно расширяет функционал двухобмоточных реле и расширяет варианты их использования.


Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #80 : 26 Октября 2019, 09:21:27 »
+1
Т.е. реле управляется ЛЮБОЙ из двух обмоток независимо путем реверса питания на ней.
Что то не припомню такого, надо проверить.

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #81 : 26 Октября 2019, 11:00:08 »
+1
Что то не припомню такого
Сам удивился

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3927
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3214
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #82 : 27 Октября 2019, 14:44:22 »
+1
серьезно расширяет функционал двухобмоточных реле и расширяет варианты их использования.
Дима, физическая реализация такого реверсирования видится изрядно громоздкой ??? Что-то типа мостовой схемы о четырех ключевых элементах :d_know: Что явно несуразнее штатного управления...

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2727
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +652
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #83 : 28 Октября 2019, 06:04:32 »
+1
изрядно громоздкой
У Антекома изначально такие реле применяются, схема проще некуда один МК без ключей, буферов и т.д. Судя по фото так :d_know:

Оффлайн dm34

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3264
  • Репутация: 22
  • Дмитрий
  • Поблагодарили: +3284
Re: К вопросу о конструировании РГ Никитина.
« Ответ #84 : 28 Октября 2019, 08:30:04 »
+1
Странно, писал вчера ответ Андрею, но либо глюкануло, либо по пьяни воскресной посчитал, что отправил  :facepalm:
А написал то, что и Марат прописал - у antecom-a абсолютно такое же решение, в хвост и в гриву эксплуатирующееся несколько лет сотнями юзеров  :yes:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
217 Ответов
123851 Просмотров
Последний ответ 16 Декабря 2022, 12:14:58
от dm34
3 Ответов
10656 Просмотров
Последний ответ 21 Декабря 2011, 22:25:56
от Гocть
13 Ответов
17480 Просмотров
Последний ответ 12 Мая 2015, 10:44:50
от ilya_blazer
0 Ответов
7895 Просмотров
Последний ответ 20 Июля 2015, 13:52:50
от Protos8622
23 Ответов
16029 Просмотров
Последний ответ 28 Марта 2017, 21:20:35
от dm34