Автор Тема: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.  (Прочитано 61898 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн drummer

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4263
  • Репутация: 41
  • Сергей, Казань
  • Поблагодарили: +5907
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #150 : 12 Января 2020, 18:34:56 »
+1
Видимо, не зря душевный дистиллят ценят выше бездушного ректификата :laugh:

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #151 : 12 Января 2020, 18:35:48 »
+1
Сереж, лубок это конечно хорошо и прикольно, но в дому надо иметь и знания, по прямоугольнику мы оцениваем не искажения. И тут осциллографа вполне достаточно.
чёй-то не искажения-то, Вов? Самые натуральные искажения. Динамические.

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #152 : 12 Января 2020, 18:39:01 »
+1
А какую микру вместо уд8 поставить так ни кто и не ответил.
сравнивал в одном канале 140 Уд 8, в другом К574 уд1.   574 звук звонче, воздушнее.
нынче покупать 574уд1   особенно в металле с золотыми ногами дорого. (и внимательнее с цоколевкой, можно в пластике поставить,
ежели он есть в наличии)  Это все сов. микры из 90х годов.   544 уд 1= та же 140уд 8 по быстродействию.   544уд2  не лучше 574 будет.
   Проще сейчас  ора 134  купить и поставить.     ОРА604   интересна, там питание больше +-18 вольт.   

и добавил...
Была слюда. Сейчас сделал проставки для крепления без таковой. А к радиатору уже через слюду.

Ну, в общем, статью из Радио Агеева не стал искать- читать...  Пичалька.

Берем 2 радиатора!
  что транзисторы попарно и рядом крепятся  (  npn вместе с  npn   а    pnp вместе с    pnp)  и прямо на металл радиатора   (прокладки только ухудшат).
« Последнее редактирование: 12 Января 2020, 19:00:07 от foma61 »

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1904
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #153 : 12 Января 2020, 18:47:37 »
+2
Серёж, видишь ли, но это вопрос компетенции.
Это вообще ничего не доказывает, тут каждый сам себе авторитет.
 Получается, те кому кажется, что транзисторные усилители могут быть лучше ламповых, должны предъявить тебе подтверждение, что они отслушали аппаратуры не меньше чем ты, и это на тебя впечатления не произведёт.
Прикольно.

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #154 : 12 Января 2020, 18:48:08 »
+1
nullсравнивал в одном канале 140 Уд 8, в другом К574 уд1.[/quote]
Те микросхемы, которые я привёл как пример замены УД8, опробованы лично. А так, можно что хочешь попробовать, к примеру 157УД2 должна подойти и т.д.
Микросхема 574УД1 у меня "не пошла". Был страшный возбуд. Почему, разбираться было некогда, поставил 544УД2 и очень порадовался звуку.  :yes:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #155 : 12 Января 2020, 18:49:49 »
+1
Динамические.
А можно расшифровку  ;), что это такое
Чисто для понятия их природы возникновения  :yes:

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2765
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +663
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #156 : 12 Января 2020, 18:50:18 »
+1
мы меряем искажения синуса и придираемся к уровням под -100дБ. И в то же время искажения прямоугольника просто смотрим на осциллографе.
Сергей, искажения на синусе не видно, а если видно, то там уже 5-10%, вот тут нужны спектр-анализаторы. А вот искажения прямоугольника видно хорошо. Фронта завалены или нет, есть выбросы или нет, выбросы апериодические или с колебаниями и т.д.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1904
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #157 : 12 Января 2020, 18:51:31 »
+1
По усям основные вау и струи кипятка у околозвуковой публики среди знакомых вызывали гибридники, ламповый УН позволяет выбрать окрас шикарный, а каменный УТ цепко держит нагрузку и не искажает сигнал.
Изучаю ветку про Zarathustra. Прикидываю, что есть, что купить надо.

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #158 : 12 Января 2020, 19:04:28 »
+1
Получается, те кому кажется, что транзисторные усилители могут быть лучше ламповых, должны предъявить тебе подтверждение, что они отслушали аппаратуры не меньше чем ты, и это на тебя впечатления не произведёт.
Прикольно.
Серёж, а зачем им что-то мне или кому-то ещё предъявлять?
Нравится транзисторы, пусть слушают, ведь это их мнение основанное на их представлении о звучании. Я же не кричу им, мол, вы дураки, ничего в звуке не понимающие.


Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #159 : 12 Января 2020, 19:05:06 »
+1
Микросхема 574УД1 у меня "не пошла". Был страшный возбуд
если типовую схемку включения глянуть, есть С корр. =10 пикофарад, возможно это бы возбуд убило бы.
544уд2 хороши в режиме малого сигнала,применял в проф.оборудовании.       Но  для унч понравились больше 574.

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1904
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #160 : 12 Января 2020, 19:11:05 »
+2
 
Я же не кричу им, мол, вы дураки, ничего в звуке не понимающие.
Нет, конечно. Ты вежливо заявляешь:
"Все знают, что ламповые усилители с 5% гармоник звучат лучше транзисторно-микросхемных собратьев с гармониками 0,000...%."

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #161 : 12 Января 2020, 19:14:57 »
+1
544уд2 хороши в режиме малого сигнала,применял в проф.оборудовании. 
На 544УД2 у нас в городе делали микшерные пульты, которые очень котировались в музыкальной среде. Поэтому их было навалом, как и 157УД2, которые стояли в более ранних моделях пультов. По звучанию, это было небо и земля. 544 микросхема это был прорыв в звуке, ну, точнее, так тогда казалось.


и добавил...
Нет, конечно. Ты вежливо заявляешь:
Для меня это очевидно и для моих коллег "по цеху" тоже!  :yes:

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1904
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #162 : 12 Января 2020, 19:17:16 »
+2
Для меня это очевидно!
Но ты не все.

Оффлайн lgedmitry

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4621
  • Репутация: 30
  • Сергей, Рыбинск
  • Поблагодарили: +701
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #163 : 12 Января 2020, 19:20:17 »
+2
Динамические.
А можно расшифровку  ;), что это такое
Чисто для понятия их природы возникновения  :yes:
Забанили тебя в Гугле, чтоль? И в Википедии тоже?

и добавил...
Операционников нынче много хороших, какие можно в сабж прикрутить попробовать. Но как с возбудом дело будет - я не знаю, посему и молчу на этот счёт

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #164 : 12 Января 2020, 19:25:27 »
+1
Забанили тебя в Гугле, чтоль? И в Википедии тоже?
Гугль не потроллишь  :laugh: по доброму  :P  Динамические искажения создает сам схемотехник, что усь проектирует. И борется с ними он же.

и добавил...
Это, конечно, по нашему, по русски  ;)

Оффлайн 323f

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 4205
  • Репутация: 25
  • Сергей
  • Поблагодарили: +1904
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #165 : 12 Января 2020, 19:28:58 »
+2
и для моих коллег "по цеху" тоже! 
Это совершенно меняет дело.

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #166 : 12 Января 2020, 19:29:32 »
+1
Это, конечно, по нашему, по русски
Ты имеешь в иду анекдот про аквалангиста, косящего траву в ластах и маске? :laugh:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #167 : 12 Января 2020, 19:32:27 »
+2
Ну где то так  :laugh:

и добавил...
Не понимаю стремление сделать усь под 500в\мкс, да еще для работы на акустику с динамическими головками

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #168 : 12 Января 2020, 19:57:41 »
0
Не существует в природе термостабилизации Агеева.
примененная Агеевым конструктивная термостабилизация! в природе существует.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #169 : 12 Января 2020, 20:01:22 »
+1
Фома, водка Фомы и выпитая Фомой водка это разные вещи.

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #170 : 12 Января 2020, 20:17:33 »
0
попробовать, к примеру 157УД2 должна подойти и т.д.


думаю, не стоит с ней время терять.  Быстродействие у нее не фонтан...   Цитата из  Агеева:  В усилителе напряжения возможно применение ОУ К140УД8, К544УД1, однако коэффициент гармоник в этом случае возрастет примерно втрое.
(это если вместо 574уд1 ставить их)
http://www.vegalab.ru/content/view/107/52/  прочитать обязательно, что автор писал, прежде чем собирать даже первый, 82г!
резистор 1 кОм  между выходом опера и входом повторителя!!!    (теор.снимает возможный возбуд из-за нагрузки опера на входную емкость повторителя)
А сколько вольт питание применено?   
« Последнее редактирование: 12 Января 2020, 20:49:50 от foma61 »

Оффлайн SSS2

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 188
  • Репутация: 0
  • Александр
  • Поблагодарили: +45
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #171 : 12 Января 2020, 21:05:37 »
0
Ну, в общем, статью из Радио Агеева не стал искать- читать...  Пичалька.
Статью то я читал и не раз (прежде чем что либо делать всегда читаю) помница кто то писал про чукчу который читатель, вот это про меня. Просто у меня корпус от Орбиты УМ 002 . Вот и верчусь.

резистор 1 кОм  между выходом опера и входом повторителя!!!    (теор.снимает возможный возбуд из-за нагрузки опера на входную емкость повторителя)
А сколько вольт питание применено?   
И 1ком и стабилитроны на 15 вольт.
Питание 23 вольта. ОРА134РА брал для ЧХ, попробую пока в етой схеме.

Оффлайн nnnfnn

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 144
  • Репутация: 1
  • Андрей, Воронеж
  • Поблагодарили: +46
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #172 : 12 Января 2020, 21:15:02 »
0
резистор 1 кОм  между выходом опера и входом повторителя!!!

SSS2,  я бы не стал этого делать, у OPA134 мощный выход в отличии от наших ОУ

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #173 : 12 Января 2020, 21:25:06 »
0
Питание 23 вольта. ОРА134РА брал для ЧХ, попробую пока в етой схеме.
Саш, а чего ты не хочешь поставить то что в схеме, ну 140уд8а. В чипе и дипе 39 рублей за штуку.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #174 : 12 Января 2020, 21:36:24 »
+1
Питание 23 вольта
Шура, пофиг, у опера плавающее питание, стабами зафиксированное

и добавил...
ОРА134РА
Возбуд еще зависит какой вход организуешь - инверт или прямой

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #175 : 12 Января 2020, 22:31:45 »
0
Шура, пофиг, у опера плавающее питание, стабами зафиксированное
Там Агеев предупреждает, об ограничении, (не более 28 вольт кажется)  чтобы синфазным напряж ко входу, опер не повредить.
я бы не стал этого делать, у OPA134 мощный выход в отличии от наших ОУ
  речь не об ограничении тока, а о защите от работы опера на емкость входную повторителя.

А собрав и послушав Агеева 82 г   переделывать его на Филатова, Мардера (  там уже применена цепочка смещения между баз (  чуть проще, чем в Заратустре ( но похожа по принципу работы))


и добавил...
Мардер улучш повторитель
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
и печать там в статье есть, в Радио
« Последнее редактирование: 12 Января 2020, 22:47:54 от foma61 »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2172
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +100
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #176 : 12 Января 2020, 23:19:40 »
0
Парни читаю и то ли хренею то ли торчу. Вот опять нагородили.
А какую микру вместо уд8 поставить так ни кто и не ответил.
Из всех опер Что я слышал, больше всех понравились lme49880, lme49990, op42


и добавил...
По теплому, и очень классно поет ора624 ( но там вч подавлены) ора824 более современный вариант.
« Последнее редактирование: 12 Января 2020, 23:37:08 от WolfTheGrey »

Оффлайн Злой

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2765
  • Репутация: 12
  • Марат Уфа
  • Поблагодарили: +663
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #177 : 13 Января 2020, 05:23:28 »
0
больше всех понравились
те, что есть в тумбочки

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #178 : 13 Января 2020, 07:59:29 »
+1
Мардер улучш повторитель
Это не улучшение, скорее ухудшение.

Оффлайн foma61

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 220
  • Репутация: 9
  • Фома
  • Поблагодарили: +612
Re: Нужен совет по УНЧ Агеева радио №2 87г.
« Ответ #179 : 13 Января 2020, 08:24:41 »
0
Это не улучшение, скорее ухудшение.
;D   Это потому что я предложил использовать эту статью ?  :)        Текст статьи говорит, что искажения серьезно снизили по сравнению с простым диодным коммутатором в Агеев 82.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
11 Ответов
14714 Просмотров
Последний ответ 30 Ноября 2014, 09:06:56
от Viktor D
17 Ответов
13427 Просмотров
Последний ответ 26 Августа 2016, 17:49:02
от MikeF
9 Ответов
9281 Просмотров
Последний ответ 15 Апреля 2019, 21:45:26
от TANk
10 Ответов
9862 Просмотров
Последний ответ 19 Мая 2017, 18:25:33
от MCA10.5.64
35 Ответов
14982 Просмотров
Последний ответ 27 Мая 2017, 20:12:28
от quoter