Ремонт БП DAC Mark Levinson

[cu6apum]

Привет! Чиню питальник Марка нашего Левинзона, будь он бин ладен: во внешнем БП по шесть транзюков в плечо и четыре опера (это все на один канал), а защиты от КЗ нету. Соответственно опера крякнули все, 50В на рельсе не шуточки.
Поставил не5534 вместо лт1007: нету их на базаре. Напряжения появились, но ОУ стали шибко греться. Ткнулся - ага, возбуд, по полной программе.

Вопрос!!! Прибить генерацию сотней пик с выхода на вход и хрен бы с ним, или навтыкать что-то более уместное? Что?

Спасибы!

[Wakh]

Давай схему Левинзона, разберемся как лучше сделать.

[cu6apum]

Были бы спички, был бы рай, Вахтанг.

[Wakh]

Ну я только что посмотрел даташит на микросхему лт1007 и обнаружил у неё очень выдающиеся параметры по усилению и прецизиозности.
Усиление, например 20 млн.
Хочу что сказать этим - если Левинзон использовал её предельные параметры, то заменить на что-то другое будет затруднительно.


и добавил...
Вообще-то давай точное название прибора - поищем.

[Valery_C]

А антивозбудные резюки на выходах оперов стоят?

[cu6apum]

Нет, не стоят и особо сунуть некуда. Днем купил достаточно близкий аналог, оп27, вживляю.

и добавил...
Увы, и они завязываются, собака страшная. Зря плату курочил, третьей перепайки она не переживет.

и добавил...

Вообще-то давай точное название прибора - поищем.

mark levinson pls 330

и добавил...
На выходах ОУ стоят аж стабилитроны, далее на базы транзюков. Бред якийсь.

[Wakh]

Блин, никак не могу свой же антивирус усмирить!
Видимо виндовс 10 ему помогает.

Скачал сервис мануал со схемой, а там в zip файле экзешник. Вот он и не открывается.
Сносить Есет-32 лицензионный как то рука не поднимается.

Сюда вставить zip файл - размер не позволяет.
Вот ссылка:
https://docs.google.com/document/d/1Oa-cWLIzuhtYLaxkKmI8hAzusnWm1e22RInlkPENto0/edit

[cu6apum]

Вахтанг, неужели Вы думаете, что ссылку на этот вирусняк я не нагуглил в первые пять секунд?! Да, это вирусняк, не открывайте, доков там нет.

Последний час выколупывал принципиалку. Народ, это брееееед, что они там курили?! Щас оттрассирую второй, плюсовой канал, пойму, ошибся ли где. Стрелка А идет к нему.

[Wakh]

На выходах ОУ стоят аж стабилитроны, далее на базы транзюков

Если на выходе ОУ стоит стабилитрон, то этот ОУ работает скорее всего в режиме стабилизации тока через этот стабилитрон.

[cu6apum]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Wakh]

далее на базы транзюков. Бред якийсь.

Может там не биполярные а МОП транзисторы?
Тогда стабилитроны защита от превышения затвор-исток.
И тогда классическая схема стабилизации.

и добавил...
Посмотрел твою схему. А где плюс-минус 50 В?
Стабилитрон на выходе ОУ выполняет роль транслятора уровня.

[cu6apum]

Транзисторы pnp MJE15031, npn 15030, на малюночке есть.
Не 50, а 60, тут есть перехлест между каналами, в точке А и через Q108, но тестер мог и врать из-за возбуда.

[Wakh]

Всего 60 или +\- 60?

[cu6apum]

Всего 60. Сейчас будет второй малюнок, плюсовая часть. Увы, в отрисовке я ошибся всего в одном месте (кондер 0.01 шунтирует не КЭ, а КБ маломощного транзистора возле резюка к точке А), в остальном бред имеет полную силу.
Скажите мне, это я желторотик, или это вправду БРЕД?!


и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Wakh]

Т. е. если правильно понимаю +\- 30 В?

Наверняка не бред.
Фирма старая и уважаемая за высокие цены.
Надо прийти к какому нибудь классическому варианту .
Например типа этого.

[cu6apum]

Я не думаю, что меня погладят по головке за РАЗНЫЕ стабы для левого и правого канала. Левый жив и не осциллирует.
Плюс, я НЕ понимаю роли нескольких вещей. Транзистор-повторитель на противоположное плечо (на некислом радике, совмещенный по теплу с одним из "прямых"), странную динисторную структуру из двух маломощных транзюков в базу мощным, ВДРУГ это нечто большее чем просто стаб, а еще и определяющее нагрузку на вшивость.

Рисковать же цапом за 8к евро, чужим, я не хочу.
Буду прибивать генерацию. Не могла ли она быть вызвана ЕЩЕ какой-то сдохшей деталькой? Эмиттерные резисторы мощных транзюков хорошо прожгли стеклотекстолит, может, в них тоже теоретически собака порылась. Пробоя нет.

и добавил...
Исправил вторую картинку.

[Wakh]

Не понимаю пока микросхемы А3 и А4 - вроде интеграторы.
В УНЧ было бы понятно - в ООС они улучшают НЧ.

[cu6apum]

Они не интеграторы, а умножители напряжения (придавленные по ВЧ, да). Из стабов на 6.3В делают 20.

и добавил...
Хотите сниму напряжения на живой плате?

[Wakh]

Давай, вообще-то чем больше информации тем легче отсеять ненужное.
Идея стаба вот такая там:

и добавил...
В неинвертирующем входе ОУ стоит тот самый умножитель напряжения, о котором ты сказал.

[cu6apum]

Ну то есть классичнее некуда. Так. Зачем мощные транзисторы на противоположное плечо?

и добавил...
На выходах А4, А3 по 10В с соотв. знаком, на выходах А1, А2 - по 8. Не генерит, хотя А1, А2 изрядно горячие.
Перерисуйте, пожалуйста, схему с мощными повторителями на противоположное плечо. Уж больно у Вас получается внятно.

Я все еще не понимаю смысла этой городьбы.

[Wakh]

Мощные транзисторы на другое плечо - это параллельный стаб. напряжения (фактически стабилитрон) параллельно нагрузке.
Щас нарисую.))

[cu6apum]

Так.
В неживом канале. Одно плечо - на стабилитроне тишь и гладь, в другом - полный разнос. Пытаюсь сообразить, какой из них исправен.

и добавил...
Есть мысль зашунтировать стабилитроны (опорные) кондерами, но сегодня уже не полезу. Там будет понятно, с рельса ВЧ лезет или сам стаб моросит. До каких частот он должен работать?

и добавил...
Баллллииин. Замерил кратко выходные напряжения в испытуемом. Плюс 26 и минус 6. Что-то подобное было до первой замены ОУ. Получается, новым тоже кердык? 

[Wakh]

Жаль не могу очно посмотреть. Может чего и придумал бы. Не знаю.


и добавил...
На инверт. входе А1 опечатка - должно быть +10 В.

[cu6apum]

Бред. Похоже на шунтовой регуль с источником тока... Но зачем тогда базы ИТ идут на тот же выход А1/А2, им бы достаточно токозадающих цепочек слева.
И в эмиттерах у "шунтов" по 200 ом.

[Wakh]

А1 и А2 очень хитро управляют одновременно и последовательными и параллельными стабилизаторами напряжения.
А токозадающие цепочки с левой стороны схемы задают  начальный ток в выходные транзисторы, чтобы стабилизатор не попал в клинч - типа триггера с одним устойчивым состоянием.

и добавил...
Посмотри как здорово повышают быстродействие схемы транзисторы, включенные  параллельно с нагрузкой:
Представь, что напряжение на выходе +20 В упало на 1 В от увеличившейся нагрузки.
Тогда напряжение на выходе ОУ А1 увеличится на 1 В чтобы компенсировать это падение на выходе.
При этом это увеличение напряжения на выходе ОУ приводит к большему открыванию последовательно включенных с нагрузкой транзисторов и к закрыванию параллельных транзисторов.
Т. е. все транзисторы стремятся восстановить равновесие.
 

[Valery_C]

Вахтанг, осталось еще одно сомнительное место. Точнее два места - на инвертирующих входах А3 и А4. Два стабилитрона по 6,3в между +20в и общим проводом без ограничительного резистора. То же самое про другие два стабилитрона между -20в и общим проводом. Как эти два стабилитрона между собой разберутся, кому первому сгореть без резистора?

Еще вопрос возник. На рисунке сибарита источники тока на маломощных парах транзюков  подключены к цепям баз регулирующих транзисторов своего плеча, а не противоположного.

[Wakh]

осталось еще одно сомнительное место

Если бы одно! Как было бы просто!
Стабилитроны наверняка имеют ограничительные резисторы, только Марат наверно их проглядел. И скорее всего там не 4 стабилитрона а 2, что-то типа того, как я нарисовал в предыдущей схеме.

Источники тока наверно включены так, как нарисовано сейчас. Ибо иначе не было бы никакого смысла.

Я боюсь прокралась какая то ошибка в цепочках из последовательно включенных двух диодов, двух резисторов и параллельно им конденсатора.
Два диода последовательно - как то тоже не имеют смысла...

и добавил...

[cu6apum]

Там не стабилитроны кормят стабилитроны, а стабилотоки, 0.47мА. Я их на своих каляках изобразил с двумя засечками, как туннельники, не знаю обозначения по госту. Остальное верно...

и добавил...
И да, у Вахтанга перепутаны цепочки, приоткрывающие выходные спаренные транзисторы. Они каждая к своему входному напряжению, не противоположному.

[Wakh]

Тогда, если не от противоположного питания, значит от общего провода на корпус.
Иначе работать не будет.

[cu6apum]

Оно и не работает...
А если Вы про левые цепочки, они дают некий ток в базы мощников, приоткрывая их. Потенциал с выпрямителя выше, чем на эмиттерах, все с виду в порядке.

Если за эту ночь не доковыряю, сделаю обычный стаб а-ля #18, не понимаю я этих всех извратов. Я готов бы даже поверить, что это источник тока для последующего (уже в самом цапе) шунтового стаба, но почему тогда все ОУ кормятся именно выходным напряжением, а не чем-то отдельно приготовленным?!

И еще, Вахтанг, Вы забыли цепочки из резюка и 12-в стабилитрона, параллельно силовым транзюкам, которые и поднимают эту бандуру за волосы на старте.