Ремонт БП DAC Mark Levinson

[Wakh]

Ладно отлучаюсь до обеда.

и добавил...
Ну что теперь соответствует?

[Althair]

  Скажу по секрету: когда нам привезли левинсона с мертвым БП, мы просто сделали ему другой обычный линейный БП (признаю, германиевый), причём клиент отметил, что в плане звука ему значительно похорошело.

[SixtySeven]

Грамотная схема просто никогда не выходит из строя при правильной эксплуатации.
Перечинил безсчётное количество ИИП от спутниковых ресиверов, там всегда была причина в вытекших электролитах, они изначально там хренового качества, а плюс к тому, у большинства пользователей есть привычка наваливать на ресивер всякий хлам,журналы, ДВД-диски.

[cu6apum]

Ну и я простой сделаю. Хотелось просто понять, на рожна такие тяжелые извраты.

[SixtySeven]

Ну и я простой сделаю. Хотелось просто понять, на рожна такие тяжелые извраты.

Выпендрёж + всякие заморочки с авторским правом.

[Wakh]

на рожна такие тяжелые извраты

Чего ты испугался, господи!
Схема простая как палка. Если бы она еще была бы без ошибок с нашей стороны, то починить такую - полчаса максимум.
Операционники там пойдут любые, которые тянут по току.

[cu6apum]

Приезжайте. Паяло в руки, осцилл на столе, два тестера, касса комплектухи. Денег заплачу, ибо срочно.

[Wakh]

Да приеду.
Часов в 11-00 не слишком рано для детишек?
Насчет заплачу - обижаешь!

[cu6apum]

Нормуль. Жду.

[Valery_C]

Посмотрел даташиты LT1007 и NE5534.
ЛТ-шка внутренне скорректирована для единичного усиления, а вот НЕ-шка без дополнительного внешнего корректирующего конденсатора может работать с усилением не ниже 3. А у нас А3 и А4 работают с усилением около 1,6. Я давно растерял знания по применению операционников, но мнится мне что NE5534 в таком случае обязаны загенерить.
Я бы попробовал добавить внешнюю коррекцию, предусмотренную производителем. Включить между ногами 5 и 8 кондерчики для начала пикофарад по 20.

[cu6apum]

Поздно, я их выкусил и поменял на оп27, о чем здорово жалею. Плата реально одноразовая, уже лохмы полезли.
Жалею потому, что, хоть они и свистели, напряжения на тестере были в норме...
Если смогу, попробую припаять панельки на остатки фольги и подергать 5534 еще раз. Если нет - обычный стаб верхом на макетке...

[Valery_C]

Э-э-э, торопиться не надо. Пока надо попробовать с ОР поработать, тем более, что они с LT близки.

OP27 скорректированы для единичного усиления. А какого номинала стоят кондеры параллельно резюкам в обратной связи А3 и А4? И какого номинала эти резюки?

И как там в схеме обстоят дела с шунтирующими кондерами по питанию на ногах операционников. Ибо на схеме они не обозначены. Что там есть конкретно? И не сдох ли там какой-нибудь электролит.

[cu6apum]

Валерий, спасибо. На первый вопрос скоро отвечу (помнится мне 0.1 чи 0.01мк в ОС), по второму - блокировочные Вимы 0.01 стоят достаточно близко от каждого опера, но не прямо у лап. На каждое питание еще по два оксидника шпраговских, с виду живые. Проблема в том, что это питание никак не отвязано от выхода стаба и пара мощных транзисторов, естественно, даже не заметит все эти кондеры...

и добавил...

Нормуль. Жду.

Вахтанг приехал и, действительно, через полчаса или меньше я прибил генерацию 100-пикушной вимой с выхода оконечного ОУ на его инвертирующий вход. Стоит греется, не генерит, напруги в норме. Пари выиграно!

[Valery_C]

Хорошо, что все хорошо кончается

Операционники и должны были питаться от выхода стабилизатора. И размер емкостей, шунтирующих их питание, никак со способностью выходных транзисторов их "прокачать" не связан. Их задача, как всегда в таком случае, антивозбудная, а для этого огромные номиналы и не нужны.
В связи с этим понятие "по виду живые" не катит. Достаточно одному умереть, при этом оставаясь по виду красивым, и....  Ну, собственно, как и всегда.

Ну, это так, на будущее. Электролиты - самый ненадежный элемент.

[cu6apum]

И размер емкостей, шунтирующих их питание, никак со способностью выходных транзисторов их "прокачать" не связан.

Рискну не согласиться. Если ОУ осциллирует на паре МГц и за ним это повторяют пара восьмиамперных транзисторов, от которых он потом и питается, никакие конденсаторы не помогут.

[Valery_C]

В замкнутой системе достаточно изменить условия возникновения генерации каким нибудь одним элементом, чтобы сорвать ее.
В очень большом количестве схем стабилизаторов - и маломощных и мощных, с использованием операционников, эти операционники питаются именно от выходного стабилизированного напряжения. Это, считай, классика. Но, это никак не мешает им работать нормально.

[cu6apum]

В замкнутой системе достаточно изменить условия возникновения генерации каким нибудь одним элементом, чтобы сорвать ее.

Что и было исполнено путем замедления выходных ОУ. А блокировочные кондеры тут бы ничего не дали, серьезно. Вот если б перед ними резюки воткнуть, был бы фильтр.

[Valery_C]

Блокировочные кондюки, в данном случае, устраняют влияние индуктивности проводников питания.
Собственно, в УМ, когда в блоке питания стоят мощные банки электролитов, тем не менее в непосредственной близости от выходного каскада ставят еще микрофарад по 1000.

[cu6apum]

Валерий, я знаю. Спасибо за помощь! Что интересно, оп27 калятся в схеме существенно меньше родных лт1007, хотя те тоже не генерят (С1-55 ничего не чует).

[Valery_C]

Я не помню полосу у С1-55. И еще смотря каким щупом пользоваться. Если 1:1, то часто бывает, что большая входная емкость осциллографа - 150-200 пФ, при подключении к схеме, просто срывает генерацию и ничего естественно не видно.

А так, чисто для интереса, один курьезный случай из моей практики. На заре славных дел, в начале 80-х, хотел я себе сделать стереокассетник. Для начала сделал платы усилителя воспроизведения и УМ. По отдельности все работало. Когда собрал все это "на проводах" на столе, все загенерило. Генерация прекращалась если прикоснуться пальцем к металлической раме динамика в любом канале. Рамы со схемой никак связаны не были. Долго искать причины я не смог, поскольку дело происходило в комнате в общаге и моим однокашникам это ж-ж-ж-ж и тр-тр-тр быстро надоело.
А вы говорите купаться

Ну, собственно, все уже закончилось, поэтому особого смысла длить нашу беседу, нет. Но, на будущее, блокировочные емкости по питанию - это не хухры мухры. В даташитах недаром даже для самых простых операционников и не особо высокочастотных, "общего применения", тем не менее пишут, что блокировочные конденсаторы должны быть и  расположены они должны быть как можно ближе к выводам питания операционника.