Автор Тема: Мой ламповый УМ.  (Прочитано 161094 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vladimir88

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 326
  • Репутация: 0
  • Владимир Геленджик
  • Поблагодарили: +43
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #90 : 01 Декабря 2020, 14:57:16 »
0
вариант ресивера с Авито
Что с ним не делай, он ресивером и останется. Под чистовую сборку лучше раскошелиться, на Аудиопортале есть Кот там целые каталоги на выбор, есть таобао, там цены на корпусы гуманнее алишных. Ну а под пробы и ошибки первого ламповика лучше макетное шасси сварганить, уголки алюминиевые, двп и прочее. А то захотел лампу поменять окталь на палец, а отверстие уже большое, или транс не лезет или конденсаторы. Вот когда наиграетесь с пробами ошибками, тогда и о корпусе думать.

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #91 : 01 Декабря 2020, 15:25:54 »
0
...вариант ресивера с Авито, по прежнему актуален.
https://cxo.lv/other/howto/144-how-to-make-the-amplifier-housing

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #92 : 01 Декабря 2020, 15:43:55 »
0
заказать здесь
Маленькое уточнение:
В ссылке, что ты выложил, все, что после вот такого знака: "?", это мусор и палево. А в конце вообще твой идентефикатор в системе. Можно такси тебе вызвать :yes:

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +689
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #93 : 01 Декабря 2020, 15:56:43 »
0

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #94 : 01 Декабря 2020, 16:42:57 »
+1
Может Игорь сперва выберет самое дорогое - ТВЗ, лампы (схему), ТС, кондеры ? А уже потом по их габаритам открытый или закрытый дизайн?  ;-[

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #95 : 01 Декабря 2020, 16:59:04 »
0
qa7, спасибо :fr: Я не понял. Думал он только конструкторами занимается. И благодарю всех за советы на тему корпусов. Ресивер был предложен, просто потому, что есть недорогие коробки, куда хрен те что засунуть можно! ;D Нужно сделать только правильный выбор. А вообще, руки из правильного места растут, инструмент и навыки есть, так что корпус сделать - не проблема. Вот определюсь со схемой, тогда и буду решать вопросы по мере возникновения...
 на счёт трансов, же, спишусь. Посмотрю какая будет окончательная цена. В принципе и такие: http://tec.org.ru/board/tvz_100se_4k_m6/141-1-0-4048 наверное подойдут(но не сейчас). Дороговаты, те что советовали - побюджетней: http://tec.org.ru/board/tvz_66se_5k/141-1-0-3399 , но смущает надпись, что регулярные поставки, то есть - они не всегда бывают... Попробую сначала их заказать или у этого Олега  а дальше видно будет... Нужно сначала со своим усилком разобраться, довести до ума, послушать и протестировать результат. Но это уже после Нового года будет. Сейчас не до того...

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #96 : 01 Декабря 2020, 17:28:45 »
0
Выходник на Е66 набор 30мм ??? Не смешите! Габаритная мощность 24 ватта.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #97 : 01 Декабря 2020, 20:45:59 »
0
те что советовали - побюджетней:
Твои ТВЗ-1-9 не намного хуже.

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #98 : 01 Декабря 2020, 21:03:09 »
0
Твои ТВЗ-1-9 не намного хуже.
Опа. А я грешным делом таки тоже на них посматривал. Спасибо   :drink:

и добавил...
Вообще-то странное дело. "Всё давно придумано": режимы ламп, схемы, а ТВЗ унифицированных - нету... Для полноценной "отдачи" надо или перемотать или домотать какой бы ТВЗ не взял.
Или я чего-то не знаю?
« Последнее редактирование: 01 Декабря 2020, 21:11:52 от воробей »

Оффлайн Raendin

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 545
  • Репутация: 4
  • Виталий
  • Поблагодарили: +689
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #99 : 01 Декабря 2020, 21:18:08 »
0

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #100 : 01 Декабря 2020, 22:18:25 »
0
Для полноценной "отдачи" надо или перемотать или домотать какой бы ТВЗ не взял.
Ну те ТВЗ, которые можно взять без доработок либо стоят очень дорого, либо уже давно сгнили или сданы в металлом. А простых ТВЗ, которые требуют доработки, в свое время наклепали очень много, так что они еще и сейчас попадаются.



Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #101 : 01 Декабря 2020, 23:35:44 »
0
Изначально стоят ТВЗ 1-9 и вроде надо было вписаться в имеющийся кожух И не влезть глубоко в карман к ТС в ламповых мечтах,
поэтому был предложен как один из вариантов:

ТВЗ 1-9:          80Гц-12500Гц (-3дБ)  L=6.5Гн   Sж=3,84см2  Fо=1000 Гц
ТВЗ-66SE-5K : 30Гц-20000Гц (-3дБ)  L=~24Гн  Sж=7.5см2    Fо=775 Гц

Александр, это не намного? Ну я про то, что на ТВЗ 1-9 можно не только представление составить о первом ламповом, но все желание отбить )) Что начинать надо хотя бы со второй строки ))   

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #102 : 02 Декабря 2020, 05:51:32 »
0
я про то, что на ТВЗ 1-9 можно не только представление составить о первом ламповом, но все желание отбить )) Что начинать надо хотя бы со второй строки ))
Когда есть понятие что такое 80-12500 в -3 Дб, да акустика на бумажных широкополосниках с теми же 60-12500 и нет детских ожиданий услышать какое-то волшебство что всё это заиграет в три раза лучше чем играло до сих пор - то вполне себе вариант, почему же ))

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #103 : 02 Декабря 2020, 06:14:46 »
+1
ТВЗ 1-9:          80Гц-12500Гц (-3дБ)
Это измерено или взято из паспорта? 63-12500 - это полоса которую транслировали на УКВ и полоса которую должна была воспроизводить пластинка на проигрывателе 3-го класса по ГОСТУ.

Вот непомню уже сейчас где результаты. Но хорошо помню, что получал с этими трансформаторами легко от 40 до 18кГц (на уровне 0.7 от 1кГц). Хотя это еще и от лампы зависит от режима, выходной мощности и внутреннего сопротивления лампы.

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #104 : 02 Декабря 2020, 07:12:45 »
+1
Из того бюджетного, что проходило через мои руки - неплохой вариант TW10SE , подходит для многих распространённых ламп
http://www.audioinstrument.narod.ru/trans/trans.html
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #105 : 02 Декабря 2020, 08:13:17 »
0
Самый бюджетный - ТВЗ-1-6.
Купить пару на Авито.
Купить пару ТП-60-5 от видеомагнитофона ВМ-12.
Разобрать аккуратно обе пары.
Железо от военного образца поставить в бытовой через бумажки (0,1мм).
Готово!
3к5/8ом. У меня работал в макете с 6п41с (триодом).(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн gulbariy

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 883
  • Репутация: 3
  • Сергей, Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +61
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #106 : 02 Декабря 2020, 09:28:30 »
+1
GoRs посмотри ТВЗ тут: http://matyushin.com/vyhodnye-transformatory/ в ТЭК продают по большей части его же ТВЗ.
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2020, 09:38:53 от gulbariy »

Оффлайн Сергей Ал.

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 243
  • Репутация: 5
  • Сергей
  • Поблагодарили: +135
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #107 : 02 Декабря 2020, 09:31:42 »
0
Самый бюджетный - ТВЗ-1-6.
Купить пару на Авито.
Купить пару ТП-60-5 от видеомагнитофона ВМ-12.
Разобрать аккуратно обе пары.
Железо от военного образца поставить в бытовой через бумажки (0,1мм).
Готово!
3к5/8ом. У меня работал в макете с 6п41с (триодом)
Обмотки как-то нужно перекоммутировать, домотать вторичку или использовать половинку первички?
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2020, 09:42:13 от Сергей Ал. »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #108 : 02 Декабря 2020, 10:36:50 »
0
Сергей Александрович! Вам-ли подобным шалопайством заниматься!
Вся первичка/параллельная вторичка у ТВЗ-1-6 = 20.

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #109 : 02 Декабря 2020, 11:07:36 »
0
Засомневался в своем понимании данной ветки, поэтому перечитал ТС (Игоря) еще раз:

"Всё устроило и цена и качество. Но чем больше слушал, тем сильнее разочаровывался. Где же хвалёный ламповый звук? Звучание плоское. Да, всё вроде есть, но нет той вовлечённости, как в моём "каменном" НЭД. Последние полгода, вообще стоит "для мебели"... :d_know:
 Надоело! Разобрал....В принципе терпимо, по сравнению с тем что я видел у других, но хотелось бы лучше!...
... Вопрос: можно ли улучшить данную схему или собирать другое взамен? И если собирать, то что? Кто мотает трансформаторы? Можно ли заказать выходники. И если сделать ламповый выпрямитель будет ли лучше?
"

Снова пытаюсь систематизировать возможные варианты для ТС выйти из "каменных джунглей NAD" в "ламповый оазис"  :) :
1) не трогать имеющуюся конструкцию, перепродать и заняться полностью новым проектом;
2) перелопатить имеющуюся схему и режимы на новых ТВЗ...
Ремарка 1: ТС не хочет или не может мотать ТВЗ или перебирать железо.
Ремарка 2: у ТС нет возможности слушая на ТВЗ 1-9 достать из тумбочки (как у многих) более лучший вариант ТВЗ и понимать, что щас будет "ВАУ"

и добавил...
Сергей Александрович! Вам-ли подобным шалопайством заниматься!
Вся первичка/параллельная вторичка у ТВЗ-1-6 = 20.
Костя, так там вроде про секционирование у катушек из ВМ-12..

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #110 : 02 Декабря 2020, 11:30:46 »
0
Катушки от ВМ-12 достойны только мусорного контейнера.

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #111 : 02 Декабря 2020, 11:36:24 »
0
Тогда и я уже не понимаю, кто у тебя военный?:
Самый бюджетный - ТВЗ-1-6.
Купить пару на Авито.
Купить пару ТП-60-5 от видеомагнитофона ВМ-12.
Разобрать аккуратно обе пары.
Железо от военного образца поставить в бытовой через бумажки (0,1мм).


Добавь слов в текст )

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #112 : 02 Декабря 2020, 11:46:23 »
+1
Мозгов тоже прислать?

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #113 : 02 Декабря 2020, 11:52:03 »
0
Засомневался в своем понимании данной ветки, поэтому перечитал ТС (Игоря) еще раз:
Осторожнее.
Игорю важен не результат - ему важен сам процесс познания!
Сейчас ему нужно потыкать разные лампы и конденсаторы в схему. Трансформаторы.
Потом Игорь изобретет новую оригинальную схему лампового усилителя на токовых зеркалах и с точкой смещения нуля... :D
Обратная связь опять же подлежит тщательному рассмотернию с привлечением нового измерительного комплекса.... :o

Игорь -  :fr: :drink:

Оффлайн воробей

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: 9
  • Алексей, Луганск
  • Поблагодарили: +3187
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #114 : 02 Декабря 2020, 12:06:59 »
0
Игорю важен не результат - ему важен сам процесс познания!

Тогда это сюды: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=6821.0 пока меня оттуда не выгнали  :yes:

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #115 : 02 Декабря 2020, 12:09:49 »
+1
Мозгов тоже прислать?
Конечно!

У тебя каждый день в руках то военное, то бытовое, то свое железо..
Кто из ТВЗ-1-6 или ТП-60-5 от видеомагнитофона ВМ-12 имеет военное железо, или речь еще о чем-то?

Костя, я не пытаюсь поддеть и подковырнуть, я тут общаться, а не ковырять  :yes:
Из-за кратости текста возник вопрос, я его задал, тщательно рассмотрев приведенное тобой фото и инет про оба трансформатора.
Видимо я упустил в своей жизни или в этом форуме - как по надписи на катушке ТВЗ понять, что она военной приемки?  :d_know:


« Последнее редактирование: 02 Декабря 2020, 12:36:41 от qa7 »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #116 : 02 Декабря 2020, 12:22:39 »
+1
А изучить МатЧасть по моим советам?
Сомневаюсь, что были изучены моточные данные ТВЗ-1-6 и найдена в Яндексе картинка внешнего вида силовичка ТП-60-5. Даже мною предоставленное фото не было проанализированно, где четко видно железо военной приемки вставленное в катушку от ТВЗ-1-6.
Но, этим пусть занимаются глупые инженеры! А реальным парням достаточно задать очередной вопоос и им обязаны ответить.

Оффлайн qa7

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: 0
  • Сергей, Москва
  • Поблагодарили: +67
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #117 : 02 Декабря 2020, 12:38:34 »
0
Добавилось в предыдущее сообщение  :)

Оффлайн GoRs

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2313
  • Репутация: 7
  • Игорь, оч. приятно, на "ты".
  • Поблагодарили: +713
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #118 : 02 Декабря 2020, 17:25:15 »
0
Всем привет! О как! :v: Всё чудесатей и чудесатей... Мужики, для себя решил следующее(так сказать - план работ):
1) выжать из имеющейся в наличии схемы - по максимуму! Попробовать вариации данной схемы. Для этого, использовать, кроме тех что есть трансформаторов, варианты: есть усь от радиолы, попробовать ещё транс оттуда,  посмотреть что измениться...
2) купить 2 трансформатора из тех что присоветовали, поставить их, так же посмотреть(и послушать) что изменилось.
3) Сделать усь на других лампах(из разряда тех, что хвалят), с применением тех же трансформаторов.
4) Сделать для себя выводы, так как имеющегося материала для умозаключений должно хватить.
5) Параллельно подтягивать теорию, подтверждая её практикой, поскольку есть ламповые схемы, которые хочется понять и трансформаторы там не нужны.
 Думаю, только освоив эти шаги, смогу составить некоторое представление о лампах, чтобы нормально общаться на эту тему и делать какие-то выводы. Спасибо всем за помощь и советы!  :fr: :drink:  Полагаю, мужики, с вашей общей помощью, добьюсь нужного результата и пойму - моё или нет...

и добавил...
ВКН, ТП-60-5 нашёл на Авито. Постараюсь купить. Далее буду действовать по инструкции...
« Последнее редактирование: 02 Декабря 2020, 17:48:57 от GoRs »

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1244
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1532
Re: Мой ламповый УМ.
« Ответ #119 : 02 Декабря 2020, 18:00:09 »
+1
Мужики, для себя решил следующее(так сказать - план работ):
Ну я как в воду не смотрел....
Игорь, создавай сразу тему - "Исследование вариантов УМ, основанных на схемотехнике УМ ЧХTubeAmp". :laugh:

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
32 Ответов
37795 Просмотров
Последний ответ 05 Октября 2010, 22:35:32
от kotofey
136 Ответов
121406 Просмотров
Последний ответ 20 Июня 2012, 09:29:52
от lgedmitry
16 Ответов
19352 Просмотров
Последний ответ 08 Июня 2011, 09:44:33
от tim
11 Ответов
20742 Просмотров
Последний ответ 10 Апреля 2012, 08:25:40
от tim
61 Ответов
56384 Просмотров
Последний ответ 22 Июля 2013, 21:18:07
от Гocть