Автор Тема: РР на 300b  (Прочитано 29204 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #60 : 27 Октября 2021, 21:07:23 »
0
печалька........... :wall:     :(

и добавил...
схема была взята от сюда

http://www.jogis-roehrenbude.de/Leserbriefe/Markus-Andrejewski-300B-Amp/300b.htm
« Последнее редактирование: 27 Октября 2021, 23:13:06 от W.GARIK »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: РР на 300b
« Ответ #61 : 27 Октября 2021, 23:36:34 »
0
Странно все это...., попробуйте повесить электролиты на движки подстроечников смещения ВК, что то где то по переменке не так....
PS: А с изменением переменки на сетках ВК точно все нормально, осцил по входу не перегружен? Там ведь под 80 вольт переменки. Со  щупом 1:10  сколько вход осцилла переваривает, мой китайский ISDS только 60 вольт, видит, выше- крякозябра, т.к. вход всего 6 вольт, а со щупом 1:10, только 60...
« Последнее редактирование: 27 Октября 2021, 23:49:34 от aleksandrtmb »

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #62 : 27 Октября 2021, 23:42:14 »
0
последовательно 27к и 4.7к ?

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: РР на 300b
« Ответ #63 : 27 Октября 2021, 23:46:09 »
0
R17,R18 вывод 2 ( в схеме выше, где оригинал) и  плюсом на землю...

и добавил...
Снимок
На движки резисторов R5,R6 ,если в этой схеме

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #64 : 27 Октября 2021, 23:47:41 »
0
осцил по входу не перегружен?
  :d_know: ни когда проблем не было.....

и добавил...
На движки резисторов R5,R6 ,если в этой схеме

сейчас попробую .......

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: РР на 300b
« Ответ #65 : 28 Октября 2021, 00:31:00 »
0
Судя по картинке - где то неправильно выставлена рабочая точка - смещение.

Надо разбить схему покаскадно и проверить осцилом каждый каскад. Может это и не в выходном каскаде....

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #66 : 28 Октября 2021, 00:33:56 »
0
Виктор приветствую  ! :fr: :drink:

весь срач идет после второй лампы !!!

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

желтый луч сетка 6с8н красный анод  :d_know:

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 28 Октября 2021, 00:39:04 от W.GARIK »

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: РР на 300b
« Ответ #67 : 28 Октября 2021, 00:45:24 »
0
отсоединил конденсатор от 300в - получись  вот что желтый  на сетке красный на  аноде (на обоих половинках почти одинаково +\- 3%)
На этом графике сигналы на второй лампе нормальные и на сетке и на аноде , а в последней осциллограме на аноде уже искажения, как так? Что меняли или по разному измеряли?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #68 : 28 Октября 2021, 00:51:35 »
0
переделал смещение , сделал с номиналами как на схеме конденсатор от 300в уже не отпаян (раньше получалось что он "засаживал" сигнал)

я так думаю -  просто на второй восьмерке избыточное  усиление получается... ;-[

и добавил...
Снимок

и добавил...
красный луч сигнал на сетке второй лампы пин 1
желтый на аноде пин 2
раньше без переделки смещения так было...

и добавил...


и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...


и добавил...
может 6с8н так подключить ?
« Последнее редактирование: 28 Октября 2021, 03:09:00 от W.GARIK »

Оффлайн arcev

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 384
  • Репутация: 4
  • Сергей
  • Поблагодарили: +152
Re: РР на 300b
« Ответ #69 : 28 Октября 2021, 05:50:21 »
0
терзают смутные сомнения (с), не вилико ли будет усиление

для нвчала выкинуть электролиты с катодов

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: РР на 300b
« Ответ #70 : 28 Октября 2021, 09:16:02 »
0
Игорь, привет.
Вместо катодного резистора впаяй потенциометр и покрути - посмотри как меняется сигнал на выходе лампы. Если перегрузка лампы по входу, то ограничение будет. ПРи правильно выбранной рабочей точке ограничиваться должна и верхняя и нижняя полуволны. КОгда такого добьёшься - будет видно на сколько нужно уменьшить входной сигнал, что бы на выходе осталась чистоая синусоида.
Что бы исключить влияние выходных ламп да и просто их не портить пока проверяй без них. Нагрузкой второго каскада будут сеточные резисторы выходного.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #71 : 28 Октября 2021, 09:36:15 »
0
спасибо !

буду дальше "копать"  :yes:

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: РР на 300b
« Ответ #72 : 28 Октября 2021, 09:43:30 »
0
Игорь, а в каком посте та схема по которой у тебя сейчас собрано?

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #73 : 28 Октября 2021, 09:48:57 »
0
вот эта

Оффлайн SBB

  • Прохожий
  • Сообщений: 4
  • Репутация: 0
  • Александр Харьков
  • Поблагодарили: 0
Re: РР на 300b
« Ответ #74 : 28 Октября 2021, 09:49:49 »
0
Предлагаю посмотреть схемы Моррисона для раскачки мощных триодов.
Та схема которая качает 845 лампы. Взять с нее первые два каскада.
Я делал. Но первой лампой была 6н8с и в катоде не резистор а источник тока.
Выходные EL34 в ультралинии и триоде.
Работает отлично.

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР на 300b
« Ответ #75 : 28 Октября 2021, 10:19:00 »
0
вот эта
Давай посмотрим на режимы работы второго каскада. Напряжение питания у тебя 420 вольт.
На аноде 6Н8С второй, которая должна раскачивать 300В, делаем 220в.
Смотрим на характеристики. 


Выбираем рабочую точку напряжение на аноде 220в, ток 10мА, этому соответствует линия при смещении на сетке -6в. Мощность на аноде лампы 2.2Вт (меньше предельной 2.75, но близко к этому, чтобы режим был линейный)
На анодном резисторе должно падать 200 вольт при токе 10мА. По закону Ома определяем номинал анодного резистора 200/0.01=20кОм.  Мощность резистора не менее 2Вт. Лучше 5Вт.
Катодный резистор. При токе 10мА на нем должно падать 6 вольт. 6/0.01=600 Ом (ставь 620)
А теперь посмотри на свою схему. У тебя стоят резисторы в аноде 100кОм в катоде 3.9кОм. У тебя рабочий ток лампы порядка 2мА в области где все кривулины загибаются и очень нелинейны. К тому же при таком токе выходное сопротивление каскада высокое, любая нагрузка его перегружает.
Сделай по моему расчету. Анодный резистор 20кОм 5вт катодный - 620 ом 0.5-1Вт
На аноде лампы при этом должно быть примерно половина питания - около 200 вольт относительно земли.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #76 : 28 Октября 2021, 12:04:32 »
0
Александр !!! снимаю шляпу....... :v:

сразу видно - тяжелая артиллерия подоспела  ;) :drink: :fr: все заработало  :yah:

наверно зря я смешение расковырял - нужно вернуть все как было  :d_know:

еще остался совсем маленький вопрос поставил в анод резистор 1 ом  для измерения тока покоя.
так для этого анодного какой луче ток выставить ?

Оффлайн Viktor D

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4812
  • Репутация: 30
  • Виктор
  • Поблагодарили: +2502
Re: РР на 300b
« Ответ #77 : 28 Октября 2021, 12:11:45 »
0
поставил в анод резистор 1 ом  для измерения тока покоя.
Лучше в катод под те два, что уже стоят. Так меньше вероятности что током кусит.

Оффлайн kkol

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1230
  • Репутация: 11
  • Поблагодарили: +1525
Re: РР на 300b
« Ответ #78 : 28 Октября 2021, 17:41:59 »
0
в анод резистор 1 ом  для измерения тока покоя.
Лучше в катод под те два, что уже стоят. Так меньше вероятности что током кусит.

Блин. Как же ш меня ебом токнуло аднажды..... аж зубы щелкнули....  :%):
Забыл что пока второй шчуп мультика не отключишь - не хватайся за второй.... :facepalm:
С тех пор ток анода мерю через длинные зажимы на мультметре.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #79 : 28 Октября 2021, 17:53:02 »
0
не....
я сначала крокодильчик цепляю а потом уж и щупом можно....
или совсем по феншую два крокодильчика  ;D

НО !!! перепаять совсем не сложно ....

и добавил...


и добавил...
я так понимаю можно 70 ма выставить  :d_know:
« Последнее редактирование: 28 Октября 2021, 18:08:15 от W.GARIK »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: РР на 300b
« Ответ #80 : 28 Октября 2021, 18:14:24 »
0
Мощность на аноде у 300В - 40Вт максимальная. Насиловать на максималках не будем, лампы дорогие. пусть подольше поработают, установим 33-35Вт на баллон.
Соответственно прикидываем.
Вольт 10 падает на первичной обмотке трансформатора, еще сколько то падает на катодных резисторах. Поэтому напряжение между анодом и катодом возьмем 400 вольт.
35Вт делим на 400 вольт, получаем 87-88мА. Выставляй на 85 и будет тебе счастье и твоим лампам ненапряжная работа.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #81 : 28 Октября 2021, 18:27:27 »
0
Александр спасибо огромное  :fr: :drink:

Оффлайн aleksandrtmb

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Репутация: 1
  • Александр
  • Поблагодарили: +15
Re: РР на 300b
« Ответ #82 : 28 Октября 2021, 18:29:13 »
0
я так понимаю можно 70 ма выставить
Не принимайте близко к сердцу, но коль уж дело дошло до режимов ламп ( мне сначала показалось , что у Вас были какие то «неизвестные» «неполадки» со смещением ВК...., а не с режимами ламп),  так вот о режимах..., для 300ки есть несколько различных режимов с разными анодными токами при разных Ua, где и Ri меняется, соответственно... их и выбрать по своему усмотрению. Наиболее распространенные: Ua-350v, Ia-60ma; Ua-400-420v, Ia-80ma, не забывать о Pa max-40w....

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #83 : 28 Октября 2021, 19:05:19 »
0
спасибо ! все понятно. :yes:

и добавил...
"крайний вариант"
« Последнее редактирование: 28 Октября 2021, 20:41:53 от W.GARIK »

Оффлайн GU-48

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 300b
« Ответ #84 : 29 Октября 2021, 21:26:30 »
0
Так что у вас катоде трехсотки стоит на данный момент?



Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #85 : 29 Октября 2021, 21:37:16 »
0
как в схеме набор сопротивлений 3шт по 270 ом = 90ом (на каждую сторону)

Оффлайн GU-48

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 300b
« Ответ #86 : 29 Октября 2021, 21:50:33 »
0
Многовато. Если источник накала 300В потянет, то я бы уменьшил до 10 Ом.
А еще лучше попробывать переменкой запитать(накальник со средней точкой)-пушпул всетаки!

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #87 : 29 Октября 2021, 21:54:06 »
0
Многовато. Если источник накала 300В потянет, то я бы уменьшил до 10 Ом.


это для чего ? ;-[

Оффлайн GU-48

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 105
  • Репутация: 1
  • Владимир, г. Орёл
  • Поблагодарили: +7
Re: РР на 300b
« Ответ #88 : 29 Октября 2021, 22:12:22 »
0
Для уменьшения отрицательной обратной связи.

Оффлайн W.GARIK

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2764
  • Репутация: 8
  • Игорь Москва
  • Поблагодарили: +119
Re: РР на 300b
« Ответ #89 : 29 Октября 2021, 23:19:14 »
0
целый день слушал сегодня.....

да вроде и так нормально звучит :v:   :d_know:

надо привыкнуть сначала к звуку . возможно потом и возникнет желание еще что ни будь "покрутить "
припаять............

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
37 Ответов
25372 Просмотров
Последний ответ 31 Октября 2010, 08:19:01
от tochka.66
62 Ответов
43734 Просмотров
Последний ответ 11 Декабря 2013, 15:40:36
от comintern1
1 Ответов
7201 Просмотров
Последний ответ 11 Октября 2012, 22:41:07
от TANk
0 Ответов
4336 Просмотров
Последний ответ 20 Сентября 2017, 14:55:18
от TANk