РР на ГУ-50

[U.L.F.]

Ну... понеслось. 

[SixtySeven]

Мне пофигу,трансформаторный оффтоп можно снести или перенести,болею я,температура.
Но про трансы для усилителя из почти любого,даже однообмоточного,это вполне всё серьёзно.

[W.GARIK]

Просто обратился по привычке к Василию (Карте) он счёт мне прислал, а я... поморщился, репу почесал и полез на антресоль за моталкой и в кладовку проводить ревизию имеющегося провода

если не секрет какой ценник?

я то свой анодный купил у мужика (который в свою очередь заказывал у карты) так сказать по "распродаже" за 800р и много еще разных там трансов. которые ему как он сказал - что "больше уже не нужны". надоело видимо этим заниматься.

[TANk]

переделал теперь регулируется от -32 до -55 так пойдет?

Возможно подойдет. Судя по ВАХам напряжеине смещения как раз где то в районе 30 вольт должно быть.
Поэтому от 6 до 30 может быть маловато, а от 32 до 55 многовато. Где то бы в золотую середину уложиться, чтобы цифра -30 была где то как раз посередине регулировки.

[W.GARIK]

Александр подскажите пожалуйста как это сделать.

[TANk]

Александр подскажите пожалуйста как это сделать.

Без проблем, только на до знать  как выглядит схема смещения.

[W.GARIK]

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
делал по этой схеме все на одной плате вместе с трансом(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

[Horri]

Облазил я половину интернета и так и не понял какое у ГУ-50 Ri в УЛ включении? В триоде - 800 Ом, в пентоде - 4,5k а в УЛ сколько кто знает?

[TANk]

ГУ-50 Ri в УЛ включении? В триоде - 800 Ом, в пентоде - 4,5k

С триодом согласен. А вот в пентоде внутреннее порядка 50 кОм. Точнее по ВАХам имеющимся в наличии определить трудно, а в явном виде этот параметр не приводится.
В УЛ включении внутреннее сопротивление меняется от 50 кОм до 800 ом в зависимости от % этого самого УЛ отвода.

[Horri]

В УЛ включении внутреннее сопротивление меняется от 50 кОм до 800 ом в зависимости от % этого самого УЛ отвода.

Про 50к читал но засомневался, а зря наверно. Если я знаю % УЛ обмотки, это где-то 17% то по какому графику посмотреть внутреннее сопротивление? Или там линейная зависимость?

[TANk]

делал по этой схеме все на одной плате вместе с трансом

Р6 R24 дают делитель напряжения общим сопротивлением 10+24кОм=34 кОм.
На его вход подаем -70 вольт. Ток через делитель будет 70/34=2мА.
Соответственно на движке Р1 напряжение будет меняться от 70 до 50 вольт.
После подключения к плате усилителя в эту цепь добавятся еще Р5 R19 R20 в нижнем положении регулятора эти резисторы соединяются параллельно R24 Тоесть будет примерно такая цепь Р6 и параллельно включенные 24//47//47=12 кОм.  Это изменит нижний предел регулировки в меньшую сторону. Тоесть нижним пределом будет примерно 40 вольт.
Между точкой С на плате и источником -70 вольт в БП надо поставить еще один резистор на 10 кОм - это сдвинет нижнюю границу регулировки. Как то так. Подбором этого резистора и добиваемся нужного диапазона


и добавил...

Если я знаю % УЛ обмотки, это где-то 17% то по какому графику посмотреть внутреннее сопротивление?

Надо искать (или снимать самому) график ВАХ при таком проценте отвода и по нему считать.
Вот тут ВАХи Г807
http://valvelab.pochta.ru/g807.htm
для этой лампы там есть виды ВАХов с 25, 33, 50, 66% отвода на УЛ. Для этой лампы внутреннее сопротивление в каждом случае и в нужном режиме я прикинуть могу легко (да и ты тоже по наклону кривой вблизи рабочей точки). А графика ВАХов для УЛ включения ГУ-50 мне не попадались вообще.

[W.GARIK]

после подбора получилось 24-42 оставить так?

[TANk]

после подбора получилось 24-42 оставить так?

[W.GARIK]

 спасибо за помощь

и добавил...

В общем если кенотронное выпрямление не планируется,то достаточно набрать из имеющихся обмоток 40-60вольт, а дальше просто умножитель,на практике достаточно умножения от 2 до 4.Мотать отдельную обмотку для смещения это вообще верх технической безграмотности, напряжение смещения всегда можно получить с любой обмотки,анодной или накальной.Во многих случаях все напряжения для лампового усилителя можно получить от одной обмотки без всяких отводов.

можно побольше конкретики на примере для данного усилителя.
может стоит убрать все трансформаторы и оставить только один. а то места свободного совсем мало...
вот данные трансформатора который стоит в этом усилителе стоит

первичка
220-230в
вторичка
2 х 290 в -0.6а
2х  6.3  в-3.5а
1х 6.3  в- 3.0 а
1х  45 в-  0.05а
какой (из готовых ) сюда подходит?
и как правильно организовать питание?

если не трудно конечно. спасибо.

[Alexander]

может стоит убрать все трансформаторы и оставить только один.

ТАН-134
http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tan/tan134.html

[SixtySeven]

и как правильно организовать питание?если не трудно конечно. спасибо.

Совсем не трудно. Только для этого нужно как минимум иметь данные этого единственного имеющегося трансформатора. А также знать какие напряжения/токи требуются для твоего усилителя. Ничего из перечисленного не указано.

[W.GARIK]

Только для этого нужно как минимум иметь данные этого единственного имеющегося трансформатора.

а его пока и нет. просто думал подобрать что то. подходящее.

А также знать какие напряжения/токи требуются для твоего усилителя.

а это я написал
2 х 190 в -0.6а
2х  6.3  в-3.5а
1х 6.3  в- 3.0 а
1х  45 в-  0.05а

[SixtySeven]

Получается суммарно около 400ватт. Усилитель у тебя вроде как на ГУ-50,почему тогда накальное указано 6,3в ?

а его пока и нет. просто думал подобрать что то. подходящее.

Ты писал вроде про имеющийся тороидальный транс похожий по мощности?

[W.GARIK]

ТАН-134http://www.radiolibrary.ru/reference/transformers-tan/tan134.html

этот вроде подходит если "его стоя" поставить размер места для транса 130мм Х 130мм.

и добавил...

Усилитель у тебя вроде как на ГУ-50,почему тогда накальное указано 6,3в ?

так там две обмотки по 6.3в 3.5а - питание накала ГУ-50 и одна 6.3в 3.0а для драйвера.
транс который есть в наличии имеет 4 обмотки по 190в 0.4а  и две обмотки по 5в 3.5а
анодное должно быть в районе 500в
вторая сетка + драйвер 285в

[SixtySeven]

транс который есть в наличии имеет 4 обмотки по 190в 0.4а  и две обмотки по 5в 3.5а

И чем он тебя не устраивает,вроде всё есть что нужно?

[W.GARIK]

накальных обмоток на нем нету

[SixtySeven]

накальных обмоток на нем нету

2х5в(35ватт) после выпрямления хватит для 4-х ГУ-50, хотя и впритык по мощности,но не критично.
Ещё одну отдельную накальную обмотку для драйвера домотать,на торе это делается элементарно, 1 час работы.

[W.GARIK]

Ещё одну отдельную накальную обмотку для драйвера домотать,на торе это делается элементарно, 1 час работы.

домотать на этот транс ни чего не получится отверстие осталось только для болтика 8мм и он еще залит весь лаком (наверное) болгаркой только разрезать можно.

и добавил...

2х5в(35ватт) после выпрямления хватит для 4-х ГУ-50, хотя и впритык по мощности,но не критично.

с выпрямлением у меня тоже ни чего хорошего не получилось. о чем писал выше

[SixtySeven]

nullдомотать на этот транс ни чего не получится отверстие осталось только для болтика 8мм [/quote]
Это несколько усложняет,но тоже решается элементарно.
Увеличивай отверстие,хотя бы до 15-20мм ,в эпоксидном компаунде просверлить совсем нетрудно.


и добавил...

с выпрямлением у меня тоже ни чего хорошего не получилось. о чем писал выше

Тогда тоже домотаешь,там совсем просто, 2в добавить всего.
И что могло не получится с выпрямлением?

[W.GARIK]

Увеличивай отверстие,хотя бы до 15-20мм ,в эпоксидном компаунде просверлить совсем нетрудно.

стремно ка кто а вдруг провода задену? тогда кирдык трансу будет.
а с выпрямлением все просто- поставил диодный мост кондер  получил 14.5 в нагрузил лампу 50в х12в напряжение упало до 7.7в
хотя когда гружу эту же обмотку только без выпрямителя падение составляет всего 0.45в

[SixtySeven]

поставил диодный мост кондер  получил 14.5 в нагрузил лампу 50в х12в напряжение упало до 7.7в

Ток накала для 4-х ГУ-50 примерно 3,2А ,если у тебя так сильно упало напр.  значит просто твои обмотки по 5в не расчитаны на ток 3,5А , ты  каким способом определял их рабочий ток?
 



и добавил...

стремно ка кто а вдруг провода задену? тогда кирдык трансу будет.

Судя по твоему фото,там очень далеко до обмоток. Какие точные габариты транса?


и добавил...

хотя когда гружу эту же обмотку только без выпрямителя падение составляет всего 0.45в

Или просто дерьмовый у тебя выпрямитель.

[W.GARIK]

nullты  каким способом определял их рабочий ток?[/quote]
я этого не делал. просто взял две обмотки по пять вольт соединил и подключил лампочку 50ватт на 12 вольт напряжение с 10 вольт упало до 9.65 вольт вот и все

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
ручка не "лезет"

[SixtySeven]

Габариты транса? Судя по картинке на 200ватт транс.

[W.GARIK]

Или просто дерьмовый у тебя выпрямитель.

обычный китайский 10 ампер на 1000в

и добавил...

Габариты транса, судя по картинке на 200ватт транс.

диаметр 130 мм высота 80мм -не могу знать сколько ватт

[SixtySeven]

обычный китайский 10 ампер на 1000в

Не используй готовые мосты от безымянных производителей. Китайские мосты на 10А это в реальности 2А.