SE на 6L6

[dm34]

ЗЫ Как надоест читать, ставьте по даташиту

+100500 

[Ruslan-sbor]

Андрей, спасибо большое за ссылку, обязательно прочитаю. Пока что остановился на типовом варианте, развел под него плату (10 на 10 см).
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

[Gamzan]

паспортных 4 мкф мне показались излишне консервативными.

У меня в однотакте на 6П7С после кена 5Ц3С стоят 4мкФ, еще после - дроссель 5Гн. Кен с черными анодами при старте пускал искры внутри колбы, поставил другой с серыми анодами - только слегка синеет на секунду-две сразу после включения. Вот и пойми - много это (4мк), или мало...

[Volga]

Gamzan, Еще от кена зависит,один возмущается,другой-нет.Иногда ,у долго лежавших через некоторое время проходят симптомы.Но серые да,покрепче.

[Alexander]

Еще от кена зависит,один возмущается,другой-нет.

У меня 6ц4п на 330мкф работает, ничего не искрит, может 5ц3с из другого теста слеплен? Такой баальшой а нежный...
Вот и у Вадима Пузанова работает

[SixtySeven]

Много ещё от трансформатора зависит. Анодная обмотка тоже ведь включена последовательно в цепь заряда и является далеко не идеальным источником ЭДС.

[Ruslan-sbor]

Много ещё от трансформатора зависит. Анодная обмотка тоже ведь включена последовательно в цепь заряда и является далеко не идеальным источником ЭДС.

Неужто настолько, чтоб гасить пусковые токи? Должно быть это неважный трансформатор.

[xar]

Ruslan-sbor, трансформатор с запасом в два раза даст ток в пике раза в три больше номинального, и то с хорошей такой просадкой. Важный или нет - каждому свое

[TANk]

У меня 6ц4п на 330мкф работает, ничего не искрит, может 5ц3с из другого теста слеплен?

Почти правильно. 5Ц3С по другому слеплен.
У 6Ц4П накал кривой. Пока катод через слой толстой изоляции от нити накала прогревается, ток растет плавно и конденсатор успевает зарядиться. Никаких бросков тока и никаких перегрузок.
У 5Ц3С накал прямой. Он же и катод. Нить накала разогревается за  доли секунды, а конденсатор зарядиться не успевает. Вот и приходится ему такому большому и нежному работать на КЗ.

[Gamzan]

Нить накала разогревается за  доли секунды, а конденсатор зарядиться не успевает.

Конденсатор у меня по фэн-шую, 4мк. Правда, схема выпрямления кенотронно-диодная, из-за этого может быть искрение? На силовике была только одна анодная обмотка, а кен сильно хотелось...

[comintern1]

Кенотрон уже дохлый, вот и искрит... В печь его.

[Ruslan-sbor]

Друзья, всем привет!
Оч долго не писал, так как занят был приделыванием usb входа своему ЦАПу Работа окончена, так что можно вернуться к моему однотакту, вернее к драйверному каскаду Силовой транс уже готов и приедет вместе с дросселем, но есть небольшой вопросик: кто имел дело с 6Н5П? Есть идея (конечно же не моя) поставить ее в СРПП на вход. От 6Э5П отказался из-за угрозы сеточных токов.

[Вадим Пузанов]

Я когда-то делал усилитель на 6L6. Раскачивал лампой 6Н9С.
Просто 6L6 по звучанию не понравилась, 6L6GA была получше (мне когда-то Вова Зимаков презентовал), а понравилась 6L6WXT. Самое интересное. что справочные данные всех этих ламп идентичны, а звучат по-разному. Хотя, что тут интересного, все это знают и без меня.

и добавил...

Вот и у Вадима Пузанова работает

Александр, приветствую. Было время, делал так. Сейчас вернулся к классике. Т.е. после кенотрона устанавливаю НЕ электролит, удобоваримой ёмкости (типа 10-15мкф).

[U.L.F.]

У меня в однотакте на 6П7С после кена 5Ц3С стоят 4мкФ, еще после - дроссель 5Гн. Кен с черными анодами при старте пускал искры внутри колбы, поставил другой с серыми анодами - только слегка синеет на секунду-две сразу после включения. Вот и пойми - много это (4мк), или мало...

Друзья, вообще есть общеизвестная и очень распространённая мера от такого удара по кену. Это резистор 2-5ватт на сопротивление 10-30ом последовательно сразу после кенотрона.

[Вадим Пузанов]

есть общеизвестная и очень распространённая мера от такого удара по кену.

Абсолютно точно! Во всех моих схемах параллельно тумблеру "анод", установлен оный резистор , препятствующий броску тока в момент включения. Элементарный плавный пуск. Резистор только нужно мощностью побольше, вдруг кто-то отвлечёт в тот момент, когда пора включать анод и эта операция отложится, к примеру, на пол часа...
Резистор выбираю номиналом примерно 1-2кОм на 20Вт мощности. Керамическая серая китайчатина здесь вполне уместна, так как размер не очень большой и к сигналу нет никакого отношения в этом месте. Беру 4шт килоом по 6 мощностью 5Вт в параллель, ни разу ничего не перегорело.

[U.L.F.]

Не... Вадим, я не имел ввиду "параллельно тумблеру". А просто последовательно с кеном, перед первым конденсатором.

[Gamzan]

есть общеизвестная и очень распространённая мера от такого удара по кену. Это резистор 2-5ватт на сопротивление 10-30ом последовательно сразу после кенотрона.

И это вот так просто помогает?

[Ruslan-sbor]

Вадим, такой плавный пуск я применил в своем усилке на 6С4С. Причем как для анодного, так и для накального напряжения. Работает он на компараторах, этакая простая автоматика. То есть сначала образно говоря включается пол-напряжения накала, потом весь накал, потом пол-анода и весь анод.
Насчет кенотронов я не очень понимаю... раз искрит, значит пусковой ток большой и надо уменьшить емкость после кенотрона. 4 мкф пленки наверное достаточно будет, по крайней мере во всех паспортах именно такая емкость и указана. А сам импульс зарядного тока должен осесть на дросселе. После него-то какую хочешь емкость ставить можно...

[Вадим Пузанов]

Не... Вадим, я не имел ввиду "параллельно тумблеру". А просто последовательно с кеном, перед первым конденсатором.

Дима, и что, он у тебя так и остаётся незакороченным?


и добавил...

раз искрит, значит пусковой ток большой и надо уменьшить емкость после кенотрона.

Если установлен такой резистор, то заряд любого конденсатора после кенотрона, будет ограничен величиной этого резистора, и НИКАКОГО искрения не будет. Я так делаю много лет, и уже забыл, как искрят кенотроны.

[rubenlukin]

Если установлен такой резистор, то заряд любого конденсатора после кенотрона, будет ограничен величиной этого резистора, и НИКАКОГО искрения не будет. Я так делаю много лет, и уже забыл, как искрят кенотроны.

Руслан, Вадим дело говорит, совершенно логично, объяснимо и проверено. Если не хочется тепло этому резистору отдавать, то делается та же задержка, только с одним реле, которое закоротит резистор через хоть пару полупериодов, хоть через несколько секунд. А можно и тумблер, как в "Джамшуте" 

[U.L.F.]

И это вот так просто помогает?

Не, ну если у вас там 200-300мкФ то это врятли сильно поможет кену.

Дима, и что, он у тебя так и остаётся незакороченным?

Да, незакороченным. Номинал  его совсем небольшой, я же написал 10-30ом, чего там закорачивать то? Польза от такого резистора есть и при диодном выпрямителе.

[Gamzan]

ну если у вас там 200-300мкФ

Я ж говорил - 4мк.
Дык для этого и термистор, наверное, сгодится? По прямому назначению, так сказать...

[U.L.F.]

Я ж говорил - 4мк.

  Я тоже. Ну по крайней мере и при 8 и при 10мкФ никаких проблем с 5Ц3С и резистором 10-30ом последовательно.

Дык для этого и термистор, наверное, сгодится? По прямому назначению, так сказать...

Не знаю зачем там термистор... не пробовал. Резистор пробовал.

[TANk]

Я тоже. Ну по крайней мере и при 8 и при 10мкФ никаких проблем с 5Ц3С и резистором 10-30ом последовательно.

Еще зависит от силового трансформатора. Активное сопротивление вторичной обмотки тоже ведь последовательно в цепь включается и ток ограничивает. Если обмотка имеет сопротивление порядка 200-250 Ом то кенотрон искрить не будет и с 100мкФ емкостью и без резистора (его 10-30 Ом на фоне 200 активного сопротивления обмотки трансформатора погоды не делают совершенно). Тоже самое касается и дросселя. 10Гн может иметь активное сопротивление в 200-300 Ом, а может быть и 20-30 Ом - соответственно и зарядный ток емкостей после дросселя будет ограничиваться им совсем по другому.

[U.L.F.]

Если обмотка 200ом, то там наверное и 5ц3с лишний. 6ц5с достаточно.   Александр, Вы какой усилитель собрались от такой обмотки питать? Этот резистор можно рассчитывать, исходя из потери на нём всего пары-тройки вольт. Этого достаточно для смягчения первоначального броска тока.

[IronYorick]

Тоже самое касается и дросселя. 10Гн может иметь активное сопротивление в 200-300 Ом, а может быть и 20-30 Ом - соответственно и зарядный ток емкостей после дросселя будет ограничиваться им совсем по другому.

Зарядный ток тут ограничивается индуктивностью, в первую очередь, и уж потом омическим сопротивлением обмоток.

[comintern1]

Не лучше кенотрон зашунтировать последовательной цепочкой из диода и резистора. Пока кенотрон холодный, конденсаторы будут заряжаться через диод, как кенотрон прогреется, диод запрется.

[TANk]

Не лучше кенотрон зашунтировать последовательной цепочкой из диода и резистора.

И нафиг тогда кенотрон нужен? Падение напряжения в прямом направлении на каменном диоде примерно 1в, на кенотроне - 20-40вольт. Работать будет только диод каменный, через вакуумный диод ток не пойдет, он не дурак, ходить по большому сопротивлению.

Если обмотка 200ом, то там наверное и 5ц3с лишний. 6ц5с достаточно.

Это был трансформатор от древнего лампового студийного магнитофона. Размером чуть больше кулака.  Анодные обмотки 2 по 100 Ом были.
С 5Ц3С был усилитель однотактный на 6П21С
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=media;sa=media;in=4395
Там сначала до дросселя стоял 10мкф бумажный конденсатор. Потом я ему в параллель повесил электролит 120мкф.  (после дросселя 10Гн стоит 2 конденсатора по 470мкф) Ничего не искрило. Правда в конечном варианте стоит кенотрон 5DJ4 Он покрепче и выглядит серьезнее.

[comintern1]

И нафиг тогда кенотрон нужен? Падение напряжения в прямом направлении на каменном диоде примерно 1в, на кенотроне - 20-40вольт. Работать будет только диод каменный, через вакуумный диод ток не пойдет, он не дурак, ходить по большому сопротивлению.

Я же написал, что зашунтировать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНОЙ  цепочкой из диода и резистора. Выберите резистор, чтобы на нём падало больше, чем на открытом кенотроне и всё будет прекрасно.

[TANk]

Я предпочитаю пользоваться этой фразой как руководством к действию где только возможно 

И нафиг тогда кенотрон нужен?

Впрочем никому этого своего мнения не навязываю.