Усилитель, который сделал ilya.pro-rock

[ilya.pro-rock]

Костя! Сейчас всё очень даже устраивает! Я исключительно о том что хочу попробовать такой драйвер с другими выхлопными каскадами в будущем. В данный момент ток 30 мА.
Костя гляди на график внимательнее - там не уровни выходного напряжения, а СКВОЗНОЙ КОЭФФ Усиления. Уровень генератора прыгает, потому ориентироваться на 1 параметр нельзя ни в коем случае. Я вычисляю сквозной КУ, и получаю точную АЧХ. Так же можно интерпритировать как уровень выходного сигнала на нагрузке 10 Ом, пик-ту-пик при 1 В р-р на входе.
У меня щасте!!! Я нашёл ГНЧ!!!! Г(причем полное Г)3-118
Снял новую АЧХ. Костя держись за стул! 200 кГц я не добрался до уровня 0,7 от среднего!!!! Это после игр с шунтами в межкаскаде.
Есть конечно мерзкий момент в НЧ области - странный подъём. Резонанс по питанию..??. ХЗ...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

и добавил...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Добавлю ещё один график входного и выходного напряжения. Предыдущие сделаны при полностью открытом горле усилителя, этот при 50% заглушеном входе.
Как видите всё равномерно кроме самой НЧ области. Уровень 0,7 достигается при 130 кГц.

[waters67]

Господа а у кого какое мнение по поводу шунтирования вторички межкаскадника?Если можно без фиолософии.

и добавил...
Илья а на каких колонках слушаешь?

[ilya.pro-rock]

Пока усилитель находится на рабочем месте, он работает от компа или от плеера телефона на акустику от муз центра LG 6 Ом, 3 полосы. Так что пока очень громко говорить что я слушаю, находясь в одной комнате с 5 компьютерами и другой аппаратурой:-))))

[waters67]

Надо срочно его нести домой на лыжах такой усиль слушать большой грех.Это как на феррари в поле гонять.

[ilya.pro-rock]

Ну для начала мне нужно НЧ подвозбуд устранить и сделать устройство электробезопасным. Потом уже и можно домой вести.

[waters67]

Илья а из-за чего возбуд? Вроде и емкости не детские и дроселя?

[ilya.pro-rock]

Не знаю... Может товарищи коллеги подскажут... По АЧХ видно невооружённым глазом что на 15..20 Гц он ниподецки возбуждается. Буду на следующей неделе искать участок цепи где возникает этот резонанс.

[ilya.pro-rock]

Костя, так ты понял какой ты прорыв технологический совершил??? :-))))

[TANk]

Илья, Костя возможно и понял, а вот мы нет.
Подробности этого прорыва в студию!!!

[Lynx]

Есть конечно мерзкий момент в НЧ области - странный подъём. Резонанс по питанию

Илья, позвольте пару комментариев, может ответы на них помогут прояснить ситуацию с подъемом на НЧ. Это не резонанс как таковой.
Наверняка Вам известно понятие низкочастотной коррекции в каскадах усиления (см., напр. Г. С. Цыкин, "Электронные усилители" М., Связьиздат, 1963, стр. 177-183). Так вот, анодная нагрузка и сопротивление с конденсатором фильтра образуют в первом каскаде типичную цепь низкочастотной коррекции, причем подъем на 20Гц при указанных на схеме сопротивлениях анодной нагрузки, Ri первой лампы, сопротивлении и емкости фильтра, составит около 2....2.5дБ, что немного выше, чем у Вас на графике, но разница, по-видимому, связана с межкаскадным трансформатором.
Еще момент по схеме (на основе опыта работы со схемотехнически похожим усилителем Lynx VTA49 c 6528 в выходном каскаде при экспериментах с фиксированным смещением) - смещение на сетки оконечных триодом я бы подавал не через высокоомный резистор, а через вторичную обмотку межкаскадника, что резко повышает надежность работы лампы с фиксированным смещение из -за того, что активное сопротивление в цепи сетки будет низким. В этом случае и резисторы регулировки смещения имеет смысл взять 5...10кОм. В этом есть и еще один плюс - заряд конденсаторов фильтра смещения сеточным током лампы при ограничении быстро будет устранен током через эти резисторы.

[ilya.pro-rock]

Дмитрий, спасибо! Так какие варианты действий по устранению этого подъёма? Номинал анодного резистора и ёмкости в питании каскада трогать как то не хочется...Или всё же уменьшить эту ёмкость до 100 мкФ?
Про смещение как то не понял... У меня так и подаётся в среднюю точку. Резисторы подключены параллельно вторичкам, так что сопротивление по постоянному току весьма маленькое. Кстати, сейчас там 50 кОм. Или Вы имели в виду подстроечный резистор?
Александр Николаич! Тамура делает аналогичные межкаскады до 15 кГц по -3 дБ.

[hippo64]

Илья, так что Костик сделал с трансами?

[ilya.pro-rock]

сделал отличные фазоинверсные трансформаторы

[hippo64]

Понял, подробности тянуть не буду, Мастер имеет  право, на то он и Мастер, на свои наработки

[ilya.pro-rock]

Почитал инфу по этому вопросу (подъёму АЧХ), так получается мне нужно увеличить Сф1 каскада... Трогать резисторы фильтра и анода так неохота... режимы лофтина убегут...

[Lynx]

Так какие варианты действий по устранению этого подъёма?

Если не хотите менять режимы каскада - тогда вариант только один - увеличить раз в 5...10 емкость конденсатора фильтра для первого каскада. Либо, как вариант - устранить фильтр вообще, увеличив выходную емкость фильтра питания драйвера (хотя у Вас она и так достаточна, можно оставить как есть, а для сохранения режимов "лофтина" (хотя, по большому счету, это не совсем "лофтин", т.к. отсутствует принципиальная лоя Л-У цепь) по постоянному току анодную нагрузку первой лампы  взять 60кОм.

У меня так и подаётся в среднюю точку

Извините, ошибся - у Вас на схеме нет ни одной точки, обозначающей  соединения и схему подачи смещения выходных ламп можно прочитать даже не двояко, а трояко...

[ilya.pro-rock]

визио не ставит точки. Там где нет соединения он рисует мостик.

[Volga]

ilya.pro-rock, Илья..,я тоже неправильно понял на первых страницах. Визио-в топку:)Или в Paint-е точки ставить. И это..,размер большой,-корячить его не совсм удобно.

[Lynx]

визио не ставит точки

Это проблемы "визио". В результате схема не имеет однозначного прочтения, а соответственно априорно допускает ошибки её толкования.

[ilya.pro-rock]

[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Так лучше?

[ВКН]

Илья, могу тебе дать поиграть
6П3 - 50х годов(груши)
6L6GA - Tungsram
6L6 (VT-115) RCA в металле.

[ilya.pro-rock]

Ок, можно попробовать. А ёлки дашь послушать? (спросил я скромно, удобно размещаясь на шее Кости)))

[Volga]

Так лучше?

Придираюсь..,а зачем такой большой размер?

[ilya.pro-rock]

ОФФФ "Бабушка, для чего тебе такие большие глаза?" "Для того чтобы лучше видно было, дитя моё!"
Сорь не удержался:-)))
Ещё чуть вынужденого офф, Паша, аська работает через пень-колоду, ставь скайп. Пока он у меня работает. Ищи Ilya.pro-rock.
Попробую сегодня поиграться величинами емкостей в катоде 1 каскада и в питании. Попрообую увеличить до 220 мкФ в питании, и поставить в катод 470 мкФ, не звука ради, а выяснения для.

[ВКН]

А ёлки дашь послушать?

Ёлки бывают разные
EL6
EL12
EL3
EL11
EL34
подозреваю тебя интересуют "тридцатьчетвёртые".
есть Миниватт, Тесла, РФТ....
Но выдержит-ли накальная обмотка?

[ilya.pro-rock]

Ел34, какую не жалко. Думаю 7А им хватит. :-))))

[Lynx]

Попробую сегодня поиграться величинами емкостей в катоде 1 каскада и в питании. Попрообую увеличить до 220 мкФ в питании, и поставить в катод 470 мкФ

Увеличение емкости в катоде либо ничего не изменит, либо немного увеличит имеющийся подъем на НЧ. А конденсатор в фильтре питания надо увеличивать как минимум втрое...четверо.

[ilya.pro-rock]

Дмитрий! А вот и не угадали:-))))
Беда была во втором каскаде. Я увеличил ёмкость катодных конденсаторов до 122 мкФ, подъём пропал. Пришлось к имеющемуся 22 мкФ ничикон ставить пахабные 100 мкФ Савма... Стало намного ровнее. АЧХ от 15 Гц до 70 кГц вполне рабочая.
Спасибо!

[Lynx]

Не угадал. Значит всё-таки резонанс индуктивности первички межкаскадника с катодной емкостью драйвера? Вполне возможно. В контур входит Ri лампы в триоде, значит добротность его будет невелика, а подъем небольшим. Мысль такая была, но я её "отложил в сторонку", поскольку идея с НЧ-коррекцией мне показалась более очевидной - на графике как такового резонанса не видно, просто подъем в область НЧ. Иными словами, если грубо оценить индуктивность первички межкаскадника, то она получится в районе 5Гн (разумеется, плюс-минус, т.к. точная частота пика из графиков не видна, а принята мною прикидочно 15Гц)
 Кстати, напрямую расчета подобных явлений в трансформаторных каскадах известные источники (Войшвилло, Цыкин, Radiotron Designer Рandbook) не приводят, но вот косвенное указание на возможное подобное поведение каскада есть у Войшвилло в примерах расчета трансформаторных каскадов в издании 1963 года.

[ilya.pro-rock]

Да, я заметил, приводят расчёт оптимальной ёмкости для подавления пульсации 100 Гц, но например у джонса нет и упоминания об этом эффекте, хотя получается что как раз такие "оптимальные" значения и будут подвержены этим явлениям.
После устранения этого резонанса бас стал очень чётким и собраным, пардон за субъективизЬм.