Автор Тема: Импульсник от AlexD.  (Прочитано 67181 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexD

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 0
  • Алексей.
  • Поблагодарили: 0
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #30 : 22 Августа 2012, 05:37:07 »
0
AlexD,  Алексей, скажите - а как этот ИБП ведёт себя во время работы, а именно анодное питание ?
Ну например, проседает или наоборот подпрыгивает напряжение при увеличении нагрузки .

И ещё вопрос:
- электронный дросель нужно ставить, или уже всё включено ?

Подумываю на нём соорудить блок питания для усилителя на ГМ70, вых. напряжение 1100В. Что скажите ?

Заранее благодарю за ответы, и прошу прощения, если вопросы оказались глупыми  :)

и добавил...
Ферритов у меня есть, и больших и очень больших
Анодное меняется незначительно при изменении сетевого напряжения, после дросселя, если стоит хорошая емкость, а я ставил по несколько тысяч микрофарад - вообще замечательно.
Дроссель ставить надо хотябы потому, что блок не запустится с емкостью по анодной обмотке более 100мкф, а то и вполне может просто сгореть от перегрузки.
Для напряжения 1100В нужно мотать несколько вторичек и соединять их как в строчном трансформаторе от телевизора (ТДКС), иначе я думаю таких напруг не получить.

Как развитие темы, хочу собрать БП для цирклотрона. И на потеху любителям стерео блока питания ( почти моноблоки )
А там нужно 2 трансформатора. Можно было бы собрать просто 2 БП, но хочется сохранить достоинства импульсника ( малый вес и малые габариты).

Можно так собирать ? просто в паралель транзисторы, ну и в паралель первички силовых трансформаторов. А всё остальное общее.

Я так не пробовал, что-то мне подсказало, что по такой схеме оно работать не будет, а вот если применить внешний запуск, и поставить мощные ФЕТы, то да, но это уже будет другая схема.
Примеры есть на интерлавке.
Для цирклотрона не надо 2 бп, надо всего лишь 2 независимых анодных обмотки.
Накал общий.
Но огород будет солидный. :-\


Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #31 : 22 Августа 2012, 13:37:12 »
0
Думаю, эта прога к месту
Расчёт импульсных трансов http://(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

На все виды сердечников

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #32 : 22 Августа 2012, 14:00:53 »
0
надо всего лишь 2 независимых анодных обмотки.
что то мне подсказывает что обмотки должно быть 3. для 2х плеч и для преда.

Оффлайн AlexD

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 0
  • Алексей.
  • Поблагодарили: 0
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #33 : 22 Августа 2012, 14:09:07 »
0
надо всего лишь 2 независимых анодных обмотки.
что то мне подсказывает что обмотки должно быть 3. для 2х плеч и для преда.
Точно!
Давно эту архитектуру не освежал в памяти.

Можно и три, хватило бы места на сердечнике, или тогда мотать все на кольце.
Но я бы для подобного эксперимента использовал БП без автозапуска и на мощных полевиках.
А может быть даже и полный мост.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #34 : 22 Августа 2012, 14:21:40 »
0
Есть интересный блок питания, ташибра.
Он тоже полумостовой, как ИБП от компа. И в нём присутствует токовая ОС
Может просто его переделать ?
Справляется на ура с накалом 6С33С двух ламп в параллель, при чём запускается на холодные нити безотказно.

Схема проста как електровеник !

и добавил...
Сейчас, как раз кусаю локти по его изготовлению, ( частота около 40кГц )
но несколько вопросов есть...
« Последнее редактирование: 22 Августа 2012, 14:23:56 от Galogen »

Оффлайн AlexD

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 0
  • Алексей.
  • Поблагодарили: 0
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #35 : 22 Августа 2012, 15:50:08 »
0
Фотокарточку бы глянуть ;)

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #36 : 22 Августа 2012, 15:54:03 »
0
сейчас, подождите

и добавил...
http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=1482.0
ответ №16

Оффлайн AlexD

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 0
  • Алексей.
  • Поблагодарили: 0
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #37 : 22 Августа 2012, 17:56:36 »
0
У меня были подобные, даже покруче похоже, когда еще игрался с IR2153, от них транс пробовал.
Он кроме как на накал никуда не годится, а формочка сигнала на выходе мерзкая.
При попытки поставить выпрямитель - перестает запускаться.
В общем я бы не советовал.
Он заточен под галогенки.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #38 : 22 Августа 2012, 18:16:12 »
0
Алексей, у меня небольшой опыт есть с этим блоком.

Одну обмотку ставлю на накал, а вторую на анодное, и всё нормально, с мостом в выпрямителе работает.

Анодное гуляет в пределах +-5 вольт, но это ведь мелочи для 300 вольт.

Единственное, что на самом деле оказалось проблемой, так это жужжание в акустике.
С этим нужно бороться.
Может просто первичку экраном защитить, да и всё.

Я думаю, что ваши руки и голова с этого блока, сделали бы супер-пупер ИБП, о параметрах которего многие только бы мечтали.

А чем страшен кривенький меандр, нам ведь всё равно постоянка нужна ?
« Последнее редактирование: 22 Августа 2012, 18:20:30 от Galogen »

Оффлайн AlexD

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 0
  • Алексей.
  • Поблагодарили: 0
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #39 : 22 Августа 2012, 19:53:36 »
0
Да как вам сказать, Андрей?
Меня тоже заинтересовала его простота.
Тем более балласт какой то уж больно качественный был...(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Но вот то, что у него было на выходе под нагрузкой, меня зашибло...
Ну не мог я питать такой "красотой" накал!
А выпрямить его не получилось!
С выпрямителем он отказывался стартовать.
Иметь такой мощный источник помех рядом с усилителем было кощунством.
В общем вывернул я с него транс, воткнул в БП на IR2153, и получил то-же электронный трансформатор, только с более качественным меандром на выходе :v:
Но отсутствие регулировки выходного напряжения меня несколько напрягало, все же не будешь подгонять число витков под конкретную нагрузку, а ведь любой ШИМ легко это может.
Стало обидно за потраченное время. ;D
И я вернулся к "классике".

Еще интересен вариант от "интерлавки".
Я его "допилил" под SG3525.
Очень стабильный девайс получился.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
150+60Вт анодного, 15Вт смещения, и 2*6с33с по накалу (накал в праллель на 6,3В - 26А ).
Плавный пуск, только вот радиатор бы побольше!
Зато защиты все присутствуют, регулировка по накалу.

Это имеет смысл.
Кстати, такой же балласт у меня питает 4 галогенки над рабочим столом.
Почему то они дохнут от частых включений.
Не думаю, что в нем дело, но как-то не уютно. :)

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #40 : 22 Августа 2012, 20:04:37 »
0
Еще интересен вариант от "интерлавки".Я его "допилил" под SG3525.Очень стабильный девайс получился.
а печатки этого мегаблока, доступны простым смертным ?   ;-[

Оффлайн AlexD

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 0
  • Алексей.
  • Поблагодарили: 0
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #41 : 22 Августа 2012, 20:20:05 »
0
ВотЪ 8)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #42 : 22 Августа 2012, 20:59:04 »
0
спасибо ! ! !
 :v:

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #43 : 30 Сентября 2012, 15:50:12 »
0
У меня вопрос по первой схеме:
- можно ли сделать ОС, для стабилизации анодного напряжения ?
- если да, то как ?

Я подумываю его на 1100 вольт использовать, и при таком напряжении , думаю стабилизация совсем не лишней будет

и добавил...
за не профессиональные вопросы, прошу прощения - я просто аматор

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #44 : 30 Сентября 2012, 16:35:07 »
0
Всё равно придётся чем то фильтровать ту срань,которая будет на выходе импульсника.Поэтому лучше электронный фильтр и он же стабилизатор
на выходе.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #45 : 30 Сентября 2012, 16:47:32 »
0
то есть, если я поставлю электронный дроссель и ёмкости ( само собой ) то  ОС не нужна ?

я волнуюсь лиж о том, чтоб анодное по мере сетевого напряжения не сильно прыгнуло

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #46 : 30 Сентября 2012, 16:53:26 »
0
Вообще,так как ток потребления будет неизменяющийся,то можно использовать преобразователь без ОС,на чём то вроде IR2153,а линейный стабилизатор и по совместительству плавный запуск на сетевой стороне перед ним.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #47 : 30 Сентября 2012, 18:38:42 »
0
плавный запуск на сетевой стороне перед ним.
только питание 2153 без этого софт старта, и вообще рекомендую не пожалеть махонького трансика на нее, она не подавится, наоборот.
(махонького это Ватт на 15, тоже отблагодарит хорошими упр. фронтами полевиков)

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #48 : 30 Сентября 2012, 19:36:50 »
0
только питание 2153 без этого софт старта
Это само собой.Микросхема должна запуститься раньше или одновременно с ростом напряжения на полевиках.

Оффлайн AlexD

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 0
  • Алексей.
  • Поблагодарили: 0
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #49 : 01 Октября 2012, 06:06:25 »
0
Я подумываю его на 1100 вольт использовать, и при таком напряжении , думаю стабилизация совсем не лишней будет
Стабилизация по ОС на таком напряжении как будет реализована?
Я слабо себе представляю процесс...
Всё равно придётся чем то фильтровать ту срань,которая будет на выходе импульсника.Поэтому лучше электронный фильтр и он же стабилизаторна выходе.
Этот самый фильтр, помимо фильтрации и стабилизации подразумевает плавное подключение нагрузки к БП по анодному, так как старт БП на "пустые" банки более 100мкФ по анодному неизбежно приведет к перегрузу самого БП.
то есть, если я поставлю электронный дроссель и ёмкости ( само собой ) то  ОС не нужна ?я волнуюсь лиж о том, чтоб анодное по мере сетевого напряжения не сильно прыгнуло
в электронный дроссель легко вводится стабилизация, только надо подобрать наименьшее падение на фете, чтоб тепловыделение уменьшить.
вообще лучше для 1100В сделать каскадную схему, например 5*220В или 4*275В
и кондеры найти попроще и феты киловольтные не нужны.
да, громоздко, но при правильной организации довольно надежно.
только питание 2153 без этого софт старта
Это само собой.Микросхема должна запуститься раньше или одновременно с ростом напряжения на полевиках.
софтстарт прекрасно организуется средствами SG3525, и прекрасно запускается уже после подачи полного напряжения на полевики.
единственная проблема - запитать преобразователь на время запуска - 3525 кушает много - поэтому вариант, о котором говорит Володя  :v:, наиболее предпочтителен.
ставим транс на 15 ватт и все!


Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2172
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +101
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #50 : 24 Декабря 2012, 09:49:19 »
0
А подскажите пожалуйста, как лацендрат паять? Не уж что ль каждый проводок зачищать? Методом поджога лака мучиться не хочу.

И еще, стандартная схемка выполнена из драйвера ир2110. Проблема со снабером. Смотрю на сигналы затворов мосфетов. Без снабера, сигнал чистый, выбросов нет. Подключаю снабер, и пип... Транс визжит, оскоп показывает кашу какую то на весь экран, и отрубает порты от перегрузки.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #51 : 24 Декабря 2012, 10:16:50 »
0
Не уж что ль каждый проводок зачищать?
именно так

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #52 : 24 Декабря 2012, 11:22:44 »
0
Причем до гламурного блеска...

Оффлайн xar

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 5224
  • Репутация: 16
  • Ренат
  • Поблагодарили: +271
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #53 : 24 Декабря 2012, 12:02:06 »
0
а если в аспирине прожечь? я тонкие провода раньше так лудил (теперь не пользуюсь тонкими проводами)

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2172
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +101
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #54 : 24 Декабря 2012, 13:12:47 »
0
так и не сказали, что со снабером делать!

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #55 : 24 Декабря 2012, 13:25:33 »
0
а если в аспирине прожечь?
Ренат, дык вонь какая?! Зачем травиться... Есть старый дедовский способ: кладешь литц на свежеструганную сосновую (еловую) дощечку и хорошо прогретым паяльником прижимаешь провод и несколько раз аккуратно протягиваешь до полного облуживания.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #56 : 24 Декабря 2012, 13:33:51 »
0
Если уж болезнь настолько запущена,что хочется мотать импульсник литцем,то просто нужно купить лудящийся литц.
А  обычный,который с тёмным лаком, нужно фиксировать жилки и в торец паять.
так и не сказали, что со снабером делать!
А ты уточни или схему приведи,а то не совсем понятно что ты называешь снабером.

и добавил...
И вообще, проверенная и работоспособная схема не нуждается в каких либо плясках вокруг неё,а просто после сборки работает.
« Последнее редактирование: 24 Декабря 2012, 13:46:26 от SixtySeven »

Оффлайн WolfTheGrey

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2172
  • Репутация: 6
  • Алексей
  • Поблагодарили: +101
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #57 : 24 Декабря 2012, 22:39:17 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
От защиты по току тоже из за визга отказался, Видать не любит трансформатор соседей.
На трансформаторе написано маде ин жопа жапан, етд39. Раньше до него стоял магазинный етд34 epcos. У всех симптомы одинаковые.

и добавил...
Собрал сегодня импульсник, даже осмелился включить его без лампочки. И снова не предвиденные проблеммы. С лампочкой сигнал на затворах чистый как слеза младенца, а это без лампочки: (Какие то непонятные выбросы.)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Красная линия верхний - фет, желтая линия - нижний фет.
транс через 20 секунд начинает жужжать, но сигнал на фетах неизменен. Ни чего не греется, кроме выходных диодов FR607 (наверное бракованные)
Такой сигнал получил на выходе через конденсатор: (на самом деле там 34вольта)(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2012, 04:10:40 от WolfTheGrey »

Оффлайн AlexD

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 101
  • Репутация: 0
  • Алексей.
  • Поблагодарили: 0
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #58 : 25 Декабря 2012, 05:11:25 »
0
глянул схему.
пара вопросов.
1. транс откуда?
если как по схеме "от телика", то какая топология БП в телевизоре?
может там зазор?
чем обусловлено отсутствие резисторов параллельно С26 С27?
2. чем нагружен БП?

в общем то если взять транс неперемотанный от двухтактного компьютерного БП и симптомы останутся прежними - искать проблему в схеме/плате/сборке.
этот бп, если правильно собран, работает без проблем, только напряжение на выходе подстроить.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Импульсник от AlexD.
« Ответ #59 : 25 Декабря 2012, 06:38:53 »
0
Ёмкость между выводами 5,6 у 2110,должна быть качественная керамика и между 2,3 тоже самое,Причём в непосредственной близости к микросхеме,
лучше прямо на выводы. Конденсатор С61 выкинуть совсем. Резисторы в затворах можно и скорее всего нужно уменьшить в 2-3 раза.
Ну а остальное Алексей написал уже.

и добавил...
Да,и насчёт снабера не парься , нах не нужен.
« Последнее редактирование: 25 Декабря 2012, 06:45:35 от SixtySeven »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
3 Ответов
8259 Просмотров
Последний ответ 08 Октября 2015, 17:13:26
от Galogen