Автор Тема: Посоветуйте схему цирклотрона  (Прочитано 34396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Посоветуйте схему цирклотрона
« : 16 Сентября 2012, 14:23:40 »
0
Есть давно заброшеный макет цирклотрона на 6П41С в тетроде с ООС.
А в нём трансы тороидальные
320 вит
320 вит
120 вит ( отвод от середины, то есть от 60-го витка )
320 вит
320 вит
скоммутировано в виде автотрансформатора.

Но не хочется такой усилитель собирать в корпус, много каскадов, ООС, и тетродное на выходе.

Хотелось бы чего нибудь триодного, и мощности на выход не менее 20Вт
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2012, 14:32:19 от Galogen »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #1 : 16 Сентября 2012, 16:58:29 »
0
Тут пентод-то раскачать - головная боль.....
Уж слишком нужна большая амплитуда НЕИСКАЖЁННОГО сигнала на сетках повторителей.  :wall:

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #2 : 16 Сентября 2012, 17:03:07 »
0
Левую часть схемы не делаем.
http://imglink.ru/show-image.php?id=1810f52045787220d2eee271d949b1d6

Раскачивал триоды делал на заказ под высокоомные динамики.
http://imglink.ru/show-image.php?id=095fe607ea36b6a41bd0577dc7c89d5e

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #3 : 16 Сентября 2012, 18:14:03 »
0
Василич, я именно эту схему и собрал, правда всю без изменений. И даже трансы сам намотал.
Там анодное 170В, и 6Н1П получается, в каких то недонапряжениях работают.

Может, собрать её же, но на выход по паре ГУ50 в плечо поставить, например ?
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2012, 18:17:20 от Galogen »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #4 : 16 Сентября 2012, 20:56:48 »
0
6Н1П заменить на 6н23П - Для них 90в анодного рекомендованное паспортное значение, так что напряжение питания в 170в - самое то. 
На выход поставить строчные лампы, но более мощные. 6П36С, 6П42С, 6П45С.  У них внутреннее сопротивление ниже чем у ГУ-50.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #5 : 16 Сентября 2012, 21:22:25 »
0
наверное на 36-ой остановлюсь. На выходнике первичка 0,48мм по меди, уже 160ма по току получается.
Да и в цирклотроне ток по первичке, вроде как, двойной протекает. Но на 80ма и 170В, вроде вообще смысла нет выходной каскад городить.
Тут либо напряжение поднимать, либо пытать судьбу
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2012, 21:28:03 от Galogen »

Оффлайн Василич

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 191
  • Репутация: 2
  • Юрий Севастополь
  • Поблагодарили: +5
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #6 : 17 Сентября 2012, 20:00:06 »
0
Василич, я именно эту схему и собрал, правда всю без изменений. И даже трансы сам намотал.
Там анодное 170В, и 6Н1П получается, в каких то недонапряжениях работают.

Может, собрать её же, но на выход по паре ГУ50 в плечо поставить, например ?


Так кто ж тебе не даёт запитать входной каскад и фазоинвертор от 350 вольт выпрямителя отдельного. Я делал вторую схему. Там ШЕСТЬ источников в БП.  4х190вольт дал. 430 вольт и - 140 вольт. Человек радуется ,слушает. А лампы для цирклотрона с самым низким внутренним сопротивлением выбирать нужно. То есть низковольтные. 6П41С,6П44С,6П36С, 6Н13С,6С19П,6С33С ну это все понимают. ГУ50 высокоомная и высоко вольтная.

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #7 : 19 Сентября 2012, 19:20:25 »
0
Но не хочется такой усилитель собирать в корпус, много каскадов, ООС, и тетродное на выходе.

Андрей, а может понравится этот унч от Сергея (svjatoslav) пост №24, без конденсаторов и пр. Я совсем "зашился" в строительстве дома, а дособрать тоже хочется... Если не то, извините...
http://devicemusic.ucoz.ru/forum/4-86-2

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #8 : 21 Сентября 2012, 12:42:21 »
0
Андрей, вот по теме:
Цирклотрон Монни Найсела с катодином Вильямсона (10 Вт)
http://radiolamp.net/news/289-cirklotron-monni-najsela-s-katodinom-vilyamsona-10-vt.html

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #9 : 12 Июля 2015, 01:19:57 »
0
Вот накидал схемку, на основе ушника от Локи.
Цирклотрон на 6П45С в классе АВ1 с трансформаторной раскачкой
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
Вопрос:
1) возможно ли использование межкаскадного трансформатора в цирклотроне
2) 6Н6П даёт амплитуду 280В или 140В пик ту пик ? (нужно знать для расчёта коэф. трансформации межкаскадника.

Да и вообще, какие ошибки я допустил, укажите, будте добры
 

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #10 : 12 Июля 2015, 11:47:16 »
0
Оставьте идею трансформаторной раскачки.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #11 : 12 Июля 2015, 12:14:03 »
0
именно в цирклотроне, или в двухтактнике в целом ?

Оффлайн valve

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: 17
  • Поблагодарили: +887
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #12 : 12 Июля 2015, 12:49:23 »
0
В фазоинверторе наверное.  :)

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #13 : 12 Июля 2015, 17:30:34 »
0
Именно для двухтактного повторителя.
Между сетками выходных ламп надо 2×350в.
я сейчас ограничен в возможностях связи . Попробуйте самостоятельно оценить возможность изготовления такого трансформатора и ее целесообразность.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #14 : 13 Июля 2015, 18:05:17 »
0
Именно для двухтактного повторителя.
Между сетками выходных ламп надо 2×350в.
2х350В амплитуды сигнала ?
Мне бы прочитать подробное руководство по цирклотронам.
Подскажите литературу, пожалуйста

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #15 : 13 Июля 2015, 18:58:29 »
0
Мне бы прочитать подробное руководство по цирклотронам.
Подскажите литературу, пожалуйста

http://klausmobile.narod.ru/notebook/nb_03_circlotron_r.htm

и добавил...
http://www.tubecad.com/articles_2003/Cars_Planes_Circlotrons/Cars_planes_circlotrons.pdf
Интересная анимация по сборке :v:
http://www.atma-sphere.com/
« Последнее редактирование: 13 Июля 2015, 19:33:43 от Alexander »

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #16 : 13 Июля 2015, 19:48:53 »
0
Вот накидал схемку, на основе ушника от Локи.
Вот эту(левую)часть схемы и масштабируй для необходимой тебе мощности. Трансформатор тут работает без подмагничивания,поэтому получается очень простым и вменяемых габаритов.

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #17 : 13 Июля 2015, 20:12:31 »
0
.Alexander, первую читал, но ответа не нашёл.
Вторую на английском вот читаю - перевожу.
Очень интересно, спасибо !

Вот эту(левую)часть схемы и масштабируй для необходимой тебе мощности. Трансформатор тут работает без подмагничивания,поэтому получается очень простым и вменяемых габаритов.
то есть, просто подобрать коэфициент трансформации на межкаскадние ?
Я не понимаю, схема моя рабочая, или плохо рабочая ??
Я по этому, и хочу использовать драйвером схему от Локи, потому что всё просто, да и цирклотрон с автортансформатором тоже очень прост.

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #18 : 13 Июля 2015, 20:16:49 »
0
то есть, просто подобрать коэфициент трансформации на межкаскадние ?
В смысле,выкинуть нахрен всю эту цирклотронную часть. 

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #19 : 13 Июля 2015, 20:23:05 »
0
В смысле,выкинуть нахрен всю эту цирклотронную часть. 
а вместо неё простой РР ?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #20 : 13 Июля 2015, 20:29:29 »
0
Оставьте идею трансформаторной раскачки.

В фазоинверторе наверное. 

Андрей, а может действительно ну его нафиг межкаскадный транс?
http://tubesound-ru.livejournal.com/73306.html

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #21 : 13 Июля 2015, 20:31:11 »
0
а вместо неё простой РР ?
Вместо неё просто ничего не нужно. Просто вместо 6н6п более мощные лампы. 
Самый лучший цирклотрон, это его отсутствие  :)
« Последнее редактирование: 13 Июля 2015, 20:40:04 от SixtySeven »

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #22 : 13 Июля 2015, 20:43:05 »
0
В смысле,выкинуть нахрен всю эту цирклотронную часть.  Самый лучший цирклотрон, это его отсутствие
Так топик то вроде как: "Посоветуйте схему цирклотрона"... ??? :d_know:

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #23 : 13 Июля 2015, 20:50:40 »
0
Вместо неё просто ничего не нужно. Просто вместо 6н6п более мощные лампы. 
сорокпятки в триоде пойдут ?
Самый лучший цирклотрон, это его отсутствие 
возможно ))
Так топик то вроде как: "Посоветуйте схему цирклотрона"..
хотел из двух схем одну слепить, но не тут то было.
Цирклотрон сделаю обикновенный, с кондёрами

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #24 : 13 Июля 2015, 20:55:32 »
0
Так топик то вроде как: "Посоветуйте схему цирклотрона"...
Вот я и посоветовал.
Цирклотрон имеет смысл  только в ОTL варианте,то есть для высокоомной нагрузки,а если для низкоомной,то на транзисторах.


и добавил...
сорокпятки в триоде пойдут ?
Ты какую мощность планируешь получить?
Это несимметричная схема, то есть верхняя и нижняя лампы не обязаны быть однотипными,у них совсем разные функции.
« Последнее редактирование: 13 Июля 2015, 21:01:21 от SixtySeven »

Оффлайн Galogen

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1523
  • Репутация: 3
  • Андрей, г. Хмельницкий UA
  • Поблагодарили: +20
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #25 : 13 Июля 2015, 21:08:39 »
0
Ты какую мощность планируешь получить?

да, хочу 35 Вт.
у меня просто есть пара, давно намотаных автотрансформаторов под цирклотрон.
Пылью припадают - жаль как то.
Вот и хочу их в дело пустить.
Когдато давно они работали в этой схеме http://heavil.ru/?p=133
он звучал хорошо, но мне нехватало выходной мощности

Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #26 : 13 Июля 2015, 21:15:03 »
0
у меня просто есть пара, давно намотаных автотрансформаторов под цирклотрон.
И что в этих трансах такого особенного,что не позволяет их использовать в обычном PP например, или в той же схеме Локи?

Оффлайн Alexander

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • Репутация: 15
  • Alexandr
  • Поблагодарили: +37
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #27 : 13 Июля 2015, 21:19:59 »
0
сорокпятки в триоде пойдут ? у меня просто есть пара, давно намотаных автотрансформаторов.
Вот и хочу их в дело пустить.
6п45с... 200-220 вольт крутизна 11-12, выходное сопротивление по схеме Локи будет около 83-90 ом ... твой транс наверное подойдет...
« Последнее редактирование: 13 Июля 2015, 21:26:09 от Alexander »

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #28 : 13 Июля 2015, 21:20:19 »
0
Когдато давно они работали в этой схеме http://heavil.ru/?p=133
он звучал хорошо, но мне нехватало выходной мощности

Выпрямители сделать двухполупериодными, добавить емкостей после мостов - по 1000мкф или даже больше.
Вместо 6П41С поставить более мощные - например те же 6П45С, или может 6С41С будет достаточно. Подобрать режимы и будет мощность.
А можно отделить обмотки 5-6-7-8-9 от остальных и домотать еще 4 обмотки по 500 витков поверх всех остальных. каждые 500 витков укладывать в половине бублика. Соединить потом по Z и добавить к ним те обмотки, которые уже есть. Получится отличный двухтаткный тор с которого можно будет снять те же 35Вт но в классической двухтактной схеме.


Оффлайн SixtySeven

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: 16
  • Поблагодарили: +161
Re: Посоветуйте схему цирклотрона
« Ответ #29 : 13 Июля 2015, 21:28:51 »
0
он звучал хорошо, но мне нехватало выходной мощности
Звучал хорошо, но...  Если усилитель звучит хорошо, то не может быть никаких "но" , и такие не разбираются на запчасти.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
251 Ответов
133236 Просмотров
Последний ответ 07 Декабря 2020, 23:00:31
от Bambuk
21 Ответов
24472 Просмотров
Последний ответ 11 Февраля 2014, 19:11:22
от drummer
140 Ответов
61893 Просмотров
Последний ответ 11 Апреля 2017, 23:48:47
от W.GARIK
77 Ответов
38256 Просмотров
Последний ответ 16 Января 2022, 07:49:13
от TANk
0 Ответов
4048 Просмотров
Последний ответ 16 Февраля 2020, 16:18:14
от TANk