Автор Тема: Как правильно мотать торы?  (Прочитано 43841 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #30 : 25 Октября 2010, 23:02:27 »
0
Но тема сварки тоже заслуживает внимания и практического применения.
Безусловно. Я еще застал в детстве приемники сталинской сборки. Там как раз повсеместно была контактная сварка по скрутке выводов. Очень надежно, но в ремонте приходится все откусывать, т.к. место сварки очень плохо облуживается.


и добавил...
Юра, а какое напряжение на этой вторичке?
Как раз мотал транс под схему лабораторного БП Шуры. Там у меня три обмотки (9 V и две по 10 V)
« Последнее редактирование: 25 Октября 2010, 23:05:25 от smarold »

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #31 : 25 Октября 2010, 23:17:16 »
0
три обмотки (9 V и две по 10 V)
Юра, при таких напряжениях ИМХО этот рецепт правомерен стопицот.
Всё, что сверху:
"Бережёного бог бережёт -- сказала монашка, натягивая на морковку презерватив" (С)

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #32 : 25 Октября 2010, 23:19:52 »
0
Рубен, не совсем прав. И первичку десятки раз стыковал. При чем тут напряжение? Хорошо заизолировать - не проблема.

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #33 : 25 Октября 2010, 23:26:43 »
0
Хорошо заизолировать - не проблема
Не ставится под сомнение ни в какой глубине майнда.
Напряжение при делах на больших вольтах, где имеет место быть некачественная изоляция провода (лак). Не больше и не меньше.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #34 : 25 Октября 2010, 23:29:52 »
0
Некачественным проводом под приличную напругу не мотают. Но даже ПЭВ-1 держит 500V.

Оффлайн Svjatoslav

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 814
  • Репутация: 13
  • Сергій, Бердянськ, Україна.
  • Поблагодарили: +133
    • Аудио Бриз
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #35 : 26 Октября 2010, 05:47:25 »
0
И еще вопрос общего характера  Если приходится доматывать какую-то из обмоток то как лучше в месте удлинения провода соединять? Просто скрутка и пассатижами сжать?
Скрутка на длине 1 см, пропайка, плотный чехол из кембрика. И поехали мотать дальше. Толстые провода - пропайка стыка на 1,5-2 см без скрутки, кембрик.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #36 : 26 Октября 2010, 10:32:12 »
0
Добавим: делается все это на внешней стороне тора.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #37 : 30 Октября 2010, 01:15:10 »
0
Сегодня попробовал челнок сделать не из текстолита/профиля/линейки/провода, а из многослойного жесткого упаковочного вспененного полиэтилена (взял кусочек из коробка в котором лампы от Кости приехали). Быстро отчекрыжил канцелярским ножом лишнее и принялся тестить. Несколько тяжеловато по-началу наматывать на челнок запас провода, но в общем все нормально.
Во время теста я понял главную его фишку))) кроме того что он изначально не может поцарапать изоляцию, а из-за свое толщины провод не заламывается, так плюс к этому полностью отсутствует проблема "маловато отмотал", т.е. когда не хватает совсем чуть-чуть чтобы просунуть челнок в окно, легкое усилие пальцами и... челнок выгибается дугой с нужным градусом и легко проходит в окно, опять же из-за своей мягкости без нанесения урона всем элементам процесса :)

Оффлайн Volga

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3248
  • Репутация: 12
  • Павел
  • Поблагодарили: +174
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #38 : 30 Октября 2010, 01:28:23 »
0
Сорь,что влазию..,но ,а почему бы не мотать торы симетрично?Я так понимаю,любителям  идеальной идеологии(а тор этож так и есть?))это бальзам на душу

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8154
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #39 : 30 Октября 2010, 22:20:01 »
0
Где то у меня в недрах компьютера были инструкции на старые ламповые звуковые генераторы. Там как раз торы на выходе стоят. Приведены схемы расположения обмоток. Может полезно будет кому то.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #40 : 30 Октября 2010, 22:24:31 »
0
запросто  такую  технологию  из  ГЗЧ можно  применить  например  в  корректоре  винила  или  ув Катушечника.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #41 : 30 Октября 2010, 22:40:56 »
0
Где то у меня в недрах компьютера были инструкции на старые ламповые звуковые генераторы. Там как раз торы на выходе стоят. Приведены схемы расположения обмоток. Может полезно будет кому то.
Саш, как раз вчера разглядывал...
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
« Последнее редактирование: 30 Октября 2010, 22:43:39 от smarold »

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #42 : 10 Апреля 2011, 00:13:44 »
0
Кто как а Я люблю сваривать графитом. Транс промышленный на 0,25квт. Вторичку 12 вольтовую смотал частично, и снова намотал но уже с отводами. Графитовый электрод от круглой батарейки. Часто им приходится пользоваться когда делаю электропроводку в доме. скрутки в распред коробках провариваю. И это обязательно надо делать. Без сварки может выгореть. Особенно в зимнее время. Многие начинают включать обогреватели. недолго до пожара. А проваренное место вообще даже надёжнее чем сам провод. там же сечение увеличивается.

и добавил...
Здесь учат правильно мотать торы? ;D  Я со своими для накала лампы Гм-70.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2011, 00:19:38 от yurkov »

Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: +20
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #43 : 10 Апреля 2011, 00:44:13 »
0
Алексеич Привет!
а какую проводку варишь, алюминь или медные провода???
у меня на работе есть такая проблема....
скрутки греются, перечищал, но помогло ненадолго, выводы короткие и когда включаю
обогреватель воняет изоляция :d_know:

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #44 : 10 Апреля 2011, 01:09:05 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Разобрал оба тора и извлёк такие кольца. Перемешал их для идентичности.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Провод хорошо подходит от петель размагничивания. есть с диаметром по меди 0.55 и есть 0.45. Это 0,45. Заводская намотка на торе была сетевая 0.35. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
приготовил промышленную ленту фторопластовую...

и добавил...
Диаметр колец внутри 50мм, снаружи 84мм. Сечение 6,8мм. Перед разборкой тора намотал 10 вит и получил напряжение 1,717в. Значит первичку мотать примерно 1300 вит. Что ещё? Можно начинать?

и добавил...
Володя. Алюминиевые плохо варятся, нужна сноровка. А медные просто идеально, такая красивая капля получается. Только когда вариш, скрутку обязательно надо располагать вертикально.
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2011, 01:18:48 от yurkov »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #45 : 10 Апреля 2011, 07:08:57 »
0
Всё зависит от требуемой индукции в магнитопроводе.
Выбирайте вариант:
1,6 Тл = 1300 витков
1,5 Тл = 1400 витков
1,2 Тл = 1750 витков

Примерная мощность такого кольца (ОЛ 84-50*40) равна 120-130 Ватт.
Если применить одно кольцо для накала одной лампы (60 Ватт), то провод сетевой обмотки возтмите 0,45мм

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #46 : 10 Апреля 2011, 08:19:05 »
0
Кольцо намотано лентой шириной 20 мм и толщиной 0,2мм. набор 17мм. 3,4 см2 получается сечение одного кольца.  Двух сложеных вместе - 6,8мм2. Значит Я понял по любому надо мотать на двух кольцах?

и добавил...
Далее как начать? Думаю кольца обмотать киперной лентой в один слой, закрыть само железо,  потом слой ленты фторопластовой и мотать? Между слоями тоже фторопласт?

и добавил...
Надо ещё развеять сомнение. Последнее приготовление. Три варианта хотел бы рассмотреть. Междуслоевая - фторопластом и всё фторопластом или междуслоевую киперной лентой и с пропиткой лаком НЦ или с пропиткой воском с парафином? Разбирал заводской тор, так там была киперная лента между слоями и пропитаня напрочь до самого железа. Срубал всё острым зубилом. По другому никак. Обжигать побоялся. Вдруг свойства железа изменятся.
« Последнее редактирование: 10 Апреля 2011, 08:31:46 от yurkov »

Оффлайн ВКН

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1355
  • Репутация: 11
  • Константин
  • Поблагодарили: +101
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #47 : 10 Апреля 2011, 14:13:09 »
0
Кольцо обматываю ХБ-изолентой:
Внешнии края окружности - одним слоем.
Далее через отверстие тойже лентой изолирую магнитопровод, укладывая по 1 слою на внешней стороне. При этом на внутренней получается 2 слоя. Но т.к. предварительно обмотал углы внешней стороны то и там двойной слой ХБ-материала.

Фторопласт не применяю. Витки скользят.
С прошлого места работы осталось наследие - коробка лавсанового скотча (ширина 9мм). Одновременно и изоляция и фиксация витков.
Так мотал и Игорю Дмитриевичу Бабайцеву и Жене Комиссарову и многим другим. Нареканий небыло.

Однажды один чудик умудрился спалить мой тороидальный накальник. Кто мог предположить, что 6С18С отличается от 6С4С потреблением накального тока !?!
Так вот, разбирал этот монолит с чувством гордости. :)

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #48 : 11 Апреля 2011, 23:11:05 »
0
На кольцах внутри лента распустилась. надо её проклеить, например окунуть в лак НЦ? Потом обмотать плотно в 1 слой киперкой. Опасаюсь, а вдруг намотаю а оно будет жужжать?

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #49 : 15 Апреля 2011, 21:24:05 »
0
Приступил к намотке тора. поправьте если не так что то делаю. для начала окунул кольца в лак чтобы склеились распавшиеся витки ленты. проложил полоску киперной ленты между кольцами и обмотал кольца киперной лентой. Пропитал лаком и подсушил. Сделал челнок из трубки и намотал проволоку 0,45 с петли размагничиания. Прикинул что одной петли хватит на один тор. (Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
. Зажал в станок рулон кальки и нарезал ножом такие моточки(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Намотал первый слой.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Мотаю оба тора попеременки. Пока мотаю один. второй уже просыхает после пропитки(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
                                                                                                                                                                                                                                                                                             

и добавил...
Межслоевая изоляция из кальки(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

и добавил...
Только что намотал ещё по слою и повесил сушиться после пропитки.
« Последнее редактирование: 15 Апреля 2011, 21:28:26 от yurkov »

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #50 : 17 Апреля 2011, 12:42:56 »
0
yurkov, любо-дорого смотреть))) КОШКОнтроль пройден, значит можно смело мотать дальше!))))

Оффлайн montirovka

  • Прохожий
  • Сообщений: 1
  • Репутация: 0
  • Поблагодарили: 0
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #51 : 19 Апреля 2011, 10:03:56 »
0
Мотал сварочные торы применяя разрезной обод от мопеда Верховина. "Мелкие" торы удобно мотать кольцом сделаным из гофры ПВХ которая применяется в электрике для кабелей. Диаметры и длину подобрать опытным путем. Делается кольцо и склеивается. Затем по внешней плоскости разрезается вдоль. Внутрь кольца наматывается провод. Провод наматывается в противоположном с направлением намотке направлению, тогда при намотке витков будет проще.

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #52 : 19 Апреля 2011, 23:44:15 »
0
Намотал первички на обоих торах. Только что-то засомневался в одинаковом количестве витков. Так и есть. С одного пришлось смотать немного.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #53 : 21 Апреля 2011, 21:21:28 »
0
А хрена с два, ... да не может быть такого чтобы Я лохонулся на 50 витков!  Посмотрите на фото в предыдущем сообщении. Я смотал 50 витков чтобы было напряжение поровну в первичках при контрольных вторичках  в 10 витков.  намотал вторичку в 10 витков и через ЛАТР. И что? Да не хрена. засомневался Я. да не может быть чтобы Я лохонулся на 50 витков в наматывании витков первичек между торами. да не может быть. решил проверить.  намотал по 30 витков в вторички, что соотвеетствует по 5 вольтам из моих расчётов. Из расчёта 6 вит на вольт. Включил торы в 220 и получил то что надо. то что Я отмотал, было глупостью. Подключил к вторичкам посерьёзнее тестер до сотых долей вольта ... и сетевая по виткам стала так как надо... однако! И получилось... Что получилось? Нельзя доверять малым виткам!... при контроле. Может опытные и знают... а я же больше по дизелям! Итог моей работы: выровнял кол-во витков по торам, получил одинаковое напряжение вторичек и... и делаю междуслоевую изоляцию. Фото того что получилось будет.

и добавил...
Намотано. осталось пропитать лаком первички...(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
« Последнее редактирование: 21 Апреля 2011, 22:46:04 от yurkov »

Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: +20
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #54 : 23 Апреля 2011, 14:38:12 »
0
Алексеич - какой получился ток хх ?

Оффлайн yurkov

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1067
  • Репутация: 12
  • Тост с пляжа: ну... за Diy-Audio!!!
  • Поблагодарили: +555
Re: Как правильно мотать торы?
« Ответ #55 : 23 Апреля 2011, 17:40:25 »
0
Володя. ещё не замерял, замерю, расскажу. Вчера сделал такое. Это про вторичку, выдам фото. Вроде как праздники. Пью сухое, что-то пристрастился. Так подумал что водка она и в африке водка. а это из чистого винограда. Зовут петь караоке. Я счас ;D

и добавил...
Сделал со вторичкой такое:(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Не нашлось в достаточном количестве толстого провода для вторички. есть такое. это с генератора переменного тока от трактора. там шунт безщёточный. обмотка шунта 0,62мм(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Посколльку провод не обеспечиает того что мне надо для 3 ампер накала. решил сложить вчетверо. да ещё мотать бифилярно. значит в 8 проводов. Сложил в восемь проводов и под дрель. готово.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Скрученое в восемь проводов намотал на челнок.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
вторичка намотана. Осталось подогнать вторичку на реальной нагрузке, потом киперка и в лак.

и добавил...
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
падение напряжения на резисторе 1к. Ток х. хода 7,5 ма.(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
Холостой ход при 220в  6,5в. Вторичку ещё не мотал. не определился ещё: накал будет переменкой, постоянкой с дросселем или стабилизатор напряжения.

и добавил...
Разница по торам в 1 ма холостого хода.
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2011, 15:42:49 от yurkov »

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
12 Ответов
16967 Просмотров
Последний ответ 01 Мая 2012, 14:53:45
от Xorochii
0 Ответов
5966 Просмотров
Последний ответ 27 Мая 2012, 11:44:00
от Horri
58 Ответов
35999 Просмотров
Последний ответ 09 Декабря 2012, 16:41:41
от vfiuchcikicshuusrch
2 Ответов
7195 Просмотров
Последний ответ 26 Декабря 2013, 00:17:23
от debian
6 Ответов
9197 Просмотров
Последний ответ 07 Февраля 2014, 17:02:58
от blindman