Клуб DiyAudio
Усилители мощности и предусилители => Полупроводниковые => Тема начата: Максим_В от 25 Мая 2017, 17:32:56
-
Простой,но с заявкой на большее предусилитель. Существует давно .В основе наработки Н.Е Сухова и компании. Аппарат существует в не одном клоне.Платы от наколенного изготовления на односторонке до заводских двухсторонних плат с металлизацией и шелкографией .Удачный вариант плат сделан коллегой с радиокота .
Так как изначально он не интерпретировался как усилитель с претензиями , то параметров не снимал,но на качество никто не жалуется
-
А баланс зачем?
И чето громкость не нашел, оно где?
-
Громкость на плате на входе , можно на выходе . Баланс обязателен!
-
Громкость на плате на входе , можно на выходе . Баланс обязателен!
я помню "солнцевский" мастерил. Так там параллельники были к ОУ прикручены. А тут эмиттерны повторители. И что лучше, интересно? ;-[
-
Не сравнивал с крыловским !
-
Наконец пришли красавцы домой .Прикинул с оу , транзисторами и конденсаторам по питанию
-
Процесс приближается к завершению. Теперь БП надо делать ,хочу на двойном оу сделать аналог М5320
-
Максим_В, Красивенько!
-
Максим_В, Красивенько!
Добавь еще переменники с пучком проводов.... :yes:
-
ну дискретники мои в плату не впаять ,только шлейфами
-
вторая партия пришла,качество на уровне , но больше такой вариант заказывать не буду. Надо развивать тему
-
Максим_В, У сухова есть ещё активный регулятор громкости на ОУ. Давно когда то собирал такой в комплекте с его же регулятором тембра.
Если делать новую плату, то имеет смысл сделать комплект из 2х устройств.
-
Не нравится мне активный РГ в плане экономики.Требуется весьма качественный к тому же весьма дорогостоющий переменный резистор ,согласование уровней максимального усиления и регулировки громкости ,да и габариты слишком неоптимальны. А так применил лестничный вариант с дистанцией и вуаля новый уровень комфорта . Вариант Активный РГ плюс Активный РТ у меня просчитан ,даже плата прикинута для лута . Но на этом и остановился.Чет равнодушны к нему . С пассивным РГ интереса значительно больше .А вот отдельная платка РГ повторяется,правда упрощенный вариант на одной не5532.
-
Максим_В,
Что то подобное делал, неплохо звучал, но требуются высокие требования к резистору баланса. Возможно взаимопроникновения каналов.
-
На основе анализа этих плат немного перелопатил плату чисто в плане удобства .Ну не удобно подлезать на вход для отключения .Да и развязку выходов улучшил. Вот так примерно , заодно немного поджал размер до 65 на 146мм . Но заказывать пока не планирую. Ваше мнение по плате ? Только аргументировано.
офф Хочу на плату попробовать разместить лестничный регулятор громкости и сделать реверс каналов и обход регулятора тембра . Но нет никакого желания при этом использовать сенсорное и квазисенсоное управление . Токма кнопочные переключатели механические управляющие электронными ключами питания реле и галетник на управление реле входов .
P.S. ну как ? Красиво ?
и добавил...
оф что молчим?
-
Функция обхода ТБ, ИМХО, очень полезная штука :v:
-
Хочу на плату попробовать разместить лестничный регулятор громкости
Кстати к такому регулятору можно приделать цепи тонокомпенсации, естественно с возможностью отключения. В LTspise я как то это дело крутил, до практической реализации пока не дошло, хотя лежат и РГ Никитина и всё остальное...
Если заинтересует такой вариант могу поискать где у меня на компе схема.
-
Не прикрутите вы тонкоррекцию к лестничному. Проще интимфильтр поставить .
Это не важно все.Вот как вам платка сама ?
-
Не прикрутите вы тонкоррекцию к лестничному.
Это мы ещё посмотрим.... Не хотите пробовать как хотите.
-
Тут бы на одну плату как все завести проблемы,а еще и тонкоррекцию предлагаете. При этом надо и в определенные размеры попасть,чтобы платить меньше. Проще внешний фильтр тонкоррекции перед УМ поставить и все.
Вобщем плата с реле обхода тонкоррекции, реверсом сигналов стерео, а также реле лестничного регулятора готова ,осталось проверить распайку регулятора .Я уже запарился с ним , не вижу.
-
Да я не настаиваю, просто лежит идея не реализованная - подумал может вас заинтересует.
-
Да я не настаиваю, просто лежит идея не реализованная - подумал может вас заинтересует.
было дело и я болел этой идеей. даже с Никитиным об этом разговаривал. Увы и ах , не сумел .
вот черновик
что скажем.над чем тут надо поработать.А то я немного глаз забил .
-
А может, совсем ампутировать темброблок?
-
Кому надо пусть обрезают,я не возражаю. Но я делаю полный усилитель предварительный
и добавил...
Что же по самим печаткам ничего не говорите?
-
Что бы что то сказать - надо самому "въехать" в тему - читай "развести плату". Единственное что бросается в глаза - заливка земли единым полигоном. Я бы так делать не стал. К этому процессу надо вдумчиво подходить.
-
1. Реверс абсолютно бесполезная вещч.
2. Если делать на реле типа РЕС49, РЭС60 получится гораздо компактнее, да и ценниу к них доступнее чем у хорошего импорта.
3. Если взять ниже приведенную схему управления РГ, то её элементы можно разместить на этой же плате.
4. Резисторы РГ лучше применить в смд. Займут меньше места и проше подобрать точный номинал путем запаралеливания. Если же оставлять выводные, то предусмотреть возможность
либо параллельного либо последовательного впаивания для подбора необходимого точного номина нестандартного ряда.
Все это разумеется ИМХО
(http://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=266363&d=1458131197)
-
Надо делать на доступной элементной базе , а не искать по складам экзотику советскую
-
А что Вы называете доступной базой? Хорошие импортные реле типа Такамисава или китайщину?
Мне лично фиолетово, есть и те и другие, но предпочтение отдаю всеже нашим. По компактности, качеству и стоимости конкуретнов нашим реле нет. Остается лишь вопрос доставаемости. Но коли качественный импорт не на каждом углу продают, то какая разница что заказывать через интернет.
Окончательное решение разумеется за автором, тобишь за Вами.
-
Ну у меня есть разные реле. И такамисава и омрон и другие. Другое интересно.80 на 140 большие размеры !
-
Я подразумевал уменьшение размеро в ширину, на длине особо не выиграешь.
ИМХО, либо на общей плате предусматривать полноценный РГ Никитина, тобишь не только реле, но и автоматику их управления, либо рассматрвать данный РГ как самостоятельное устройство.
Опять же ИМХО, целесообразнее размещать РГ поблизости с входными разъемами, в тоже время плата ТБ подразумевате расположение ближе к передней панели.
-
А разве смд компоненты равномерного качества как выводные ,доступнее последних ?
Офф а с чего вы ,робя взяли,что реле будут цифрой управляться? Я ведь этого не говорил !
-
1. Речь шла не о качестве , а о размере занимаемой площади на плате при параллельном/последовательном использовании для подпобора нужного номинала.
2. А чем еще могут управляться реле Никитинского РГ?
-
Вообще то выбор в пользу выводных деталей сделан осознанно. Габариты получились небольшие , все плотно и так! А если будет нужда на смд ,можно и на смд. Только имхо это никому не нужно будет.
-
а с чего вы ,робя взяли,что реле будут цифрой управляться? Я ведь этого не говорил !
А вот тут поподробнее можно?
-
Пока нет плат мощников заделал еще один предусилитель .но на недорогих доступных деталях. Лавсан в шунтах, недорогой полипропилен входные конденсаторы ,чисто китай СВВ21 синие.электролиты OST
-
Теперь будить проблема: какой усилитель лучшей....
-
Который в проекте еще ,тот и лучший. От оу зависит
-
Теперь будить проблема: какой усилитель лучшей....
Дурная голова рукм покоя не дает .Есть мысль вот так скомбинировать РГ оставить прежним однотактным,а входной буфер сделать двухтактным ,чтобы любые наушники можно подключить для контроля .
офф как вам плата?
-
Всем привет! Привет Максим! Прикинь, меня она тоже не отпускает... ;D Тут попробовал собрать версию практически аналогичную, вот отсюда: http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?topic=4958.0 Единственно, там проблема в том, что сделано псевдо двухполярное питание, из-за этого, хотя звучание вроде ничего(понравилось), не смог снять характеристики, поскольку цепь общего провода по постоянке разорвана и получается пороговое срабатывание и большие искажения. А на слух - уже не показатель, слух уже не тот. Плюс таких выходников у меня нет. При двухполярке же, всё нормально, но с теми транзисторами что у меня есть, часть играла неважно, часть своеобразно. Да и из одинарных микросхем, пошли только MJE49710, на любимых 5534 уровень искажений и гармоник на порядок выше! Двойные пока не проверял. Протестирую данные схемы и сравню со своим вариантом данной схемы - Максом. Хочется для себя окончательно уяснить - стоит с ней связываться или это вчерашний день? Поскольку, либо хорошее, насыщенное звучание, при большом уровне искажений, либо задавливаешь микру ООС, получая красивые циферки, но звук компрессируется и убивается напрочь! Но это касается ушника, что касается преда, пока не проверял. Понятно только одно, микросхема должна работать в слаботочном режиме и нагружаться на большое сопротивление нагрузки, тогда от неё можно получить достойный результат, а уж потом к ней цеплять буфер.(Кстати, этому вроде соответствует вариант у Линкса, с полевиком) Проверю все варианты - поделюсь.
-
Буфер с источником тока до 30ма тока раскочегаривали в варианте простого телефонника .На слух неплохо,но пластины теплоотводные греются сильно . так что в варианте преда сделал выбор на 68-82 ома в эмиттере источника .
По качеству звучания я не хочу ничего говорить. Специально промолчу.
Р.С придут новые платы обоих вариантов ,несимметричного и симметричного вариантов с платами входного коммутатора,платкой выходной коммутации и блоком питания на М5230л , может и прогоню по спектролабу .Благо ныне я могу и мерять.
офф я не стремлюсь к погоне за первенством. Мое кредо просто,доступно и сердито. Хотя последний вариант с источником тока мне самому очень импонирует
-
Да я не к тому, чтобы письками мерятся, переросли уже... :laugh: А к тому чтобы так сказать "народный" вариант довести до ума, без всяких извратов вроде видеоусилителя или дорогущих микр.
Вот по быстрому, спаял реализацию своей идеи, звучёк - класс! Оченно понравился. Ток покоя 80 мА, стандартные радиаторы, на плату, почти горячие, нужно чуть поболе. Или каскад двойку попробовать для разгрузки. Завтра схему нарисую, посмотришь. В принципе всё то же самое, только 2 петли ООС - местная и общая. А вот результат мне гораздо больше понравился. Единственно, балансировку вводить нужно, постоянка приличная на выходе, но это я ещё покумекаю. И разные реализации ИТ попробую.
-
Ну кумекай,кумекай. буду рад,если получится шедевр .
-
Всем привет! Да, увы, моя идея оказалась не очень хорошей. Несмотря на то, что звук вроде и ничего, но характеристики и графики показывают больший уровень искажений, чем при обычной конструкции, с одной ООС. Вот характеристики обычной схемы. И собственно сама схема. И графики. Буду её мучить.
-
Что ее мучать то , обычная классика. на моей плате вместо верхнего КТ940 поставь КТ972 и все.Один в один. Все украдено до нас
-
Всем привет! Да это я так, для себя больше. Просто начиная с какого-то момента, как в стену упираешься и получается :wall: :%)::facepalm:
Так что нужно что-то менять, то ли питание, то ли микросхему, то ли транзисторы... Или мозги...Потому как хочется и звук сохранить и выжать из неё по максимуму, попробую инвертирующую схему, может тогда что-то сдвинется... ???
и добавил...
Всем привет! А, вот чего вспомнил: Максим, на твоей плате ушника ИТ на Q3Q4, в базах у них стабилитроны стоят, как не шумят? А то я пробовал пару схем собирать, с подобным решением, так стабилитроны дают весьма приличный шум, отказался. Теперь либо светодиоды, либо транзисторы в диодном включении.
-
У меня не шумят,если не отходят от моей задумки.А в преде я специально отказался от диодов в пользу резисторов как раз из за шумов
-
Всем привет! Да я и не собираюсь отклоняться от твоего проекта, самому интересно. Просто качественные детальки собрать хочу, а это не быстро. Просто ты упомянул, я глянул ещё раз и обратил внимание на это. До этих схем, я так же внимание на стабы не обращал. У меня похожая проблема была на одной схемке с ломаным каскодом, как я не бился, уменьшить шум смог, а вот полностью избавиться - нет!
-
Цитата: dimonos от 12 Июля 2017, 21:32:55
Теперь будить проблема: какой усилитель лучшей....
Дурная голова рукм покоя не дает .Есть мысль вот так скомбинировать РГ оставить прежним однотактным,а входной буфер сделать двухтактным ,чтобы любые наушники можно подключить для контроля .
Вобщем развиваемся далее . Полный набор.Стабилизатор довольно мощный ,плата коммутациивходов и выходов и новая редакция плат самих предусилителей,С симметричным и несимметричным входным буфером и выходом на разъем для подключения головных телефонов
-
Вот характеристики обычной схемы. И собственно сама схема.
([url]http://www.diyaudio.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=5740.0;attach=47329;image[/url])
Просто-однотактный-повторитель выигрывает простотой, но по линейности крупно уступает классической "тройке" повторителей. См. тему (http://forum.rcl-radio.ru/index.php?topic=500.0): даже если при токе нагрузки 160 мА дать однотакту ток покоя с запасом: 215 мА, классика с током покоя 25 мА обставит повторитель.
Бывают вещи, с виду выигрышные и звучно называемые: класс А(!!!), но к делу непригодные по нелинейности. Двухтакт лучше. Если, конечно, не искать приятный звук.
-
Если, конечно, не искать приятный звук.
Я вас умоляю, из правильного приятный сделать как две гармоники об асфальт, обратно как то сильно сложнее.
-
оно тут как собаке пятая лапа. При нагрузке минимум 600ом тройку пихать нонсенс. Да и нет претензий на суперпуперность.недорогой предусилитель на доступной элементной базе для простых смертных
Стабилизатор при замене 2амперных диодов на пятиамперные способен питать УМ ,так как по входу лезут банки 10000/25 и 4700/35,а по выходу 2200/25 и 1000/35вольт
-
тройку пихать нонсенс
Абсолютно согласен.
-
Двойка тоже превосходит однотакт в классе А на этой нагрузке. Принцип не в числе каскадов, а в том, что двухтактность всегда бьёт однотакт.
-
двухтактность всегда бьёт однотакт
Где подписаться?
-
тут и двойка и однотакт .в буфере если нет выхода на телефоны тактность пофиг .
-
Всем привет! Максим, красивые платки, а запас есть?
-
есть и тех и тех запас. блоков питания только . в личку
-
варианты на новой плате
и добавил...
входной коммутатор
-
3 входа- 3 реле. Пральна?
А 2 входа 1 реле. ;D
-
да,три входа 3 реле.
-
Новый релиз сделал.Точнее уточнил разводку и ввел элементы подстройки для двухтактного варианта.Однотактник .