Автор Тема: Если работаете с МГТФ  (Прочитано 26710 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Если работаете с МГТФ
« : 15 Августа 2010, 21:57:28 »
0
Вот вырезал из последнего "Радио" полезный совет. Пригодится наверняка всем. [ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #1 : 15 Августа 2010, 21:59:28 »
0
Юра, спасибо!

В. Олейнику тоже, ну и всей цепочке журнала Радио :)

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #2 : 15 Августа 2010, 22:18:36 »
0
еще лучше зачищать мгтф  аппаратом для выжигания, раскаленным до вишневого свечения, он мгтф  жжот

Оффлайн TANk

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 8155
  • Репутация: 76
  • Александр
  • Поблагодарили: +4615
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #3 : 15 Августа 2010, 22:31:21 »
0
аппаратом для выжигания, раскаленным до вишневого свечения, он мгтф  жжот
Но не забываем, что когда горит фторопласт, он выделяет жутко неприятную для здоровья субстанцию. Не даром на заводах у монтажников обжигалки были с отсосом. Так что жечь МГТФ только в хорошо вентилируемом помещении.
Я для зачистки такого провода использую обычные маникюрные кусачки. Они острые, и изоляцию отделяют очень легко и аккуратно. Проводок длинной в полтора сантиметра при этом легко удерживается между пальцев.

Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: +20
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #4 : 15 Августа 2010, 22:41:21 »
0
Если по быстрому можно выводы зачистить при помощи обычной зажигалки.
А так метод Олейника весьма хорош!
Хотя как говорится кто к чему привык...

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #5 : 15 Августа 2010, 23:24:48 »
0
Вам, господа, не угодишь... ;D

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #6 : 16 Августа 2010, 00:21:45 »
0
Угодишь, угодишь! Уже угодил!
Не, не угодил. ;D
Посмотрел и понял, что жить мне, как и раньше, с пассатижами, уж больно широки распорки у моих пинцетов, простите за пассаж :)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #7 : 16 Августа 2010, 00:29:22 »
0
А я МГТФ вообще канцелярским ножом))) положил кусочек провода на стол, прижал лезвием, чуть прокатил по столу с усилием - вуаля, аккуратно отрезано))

П.С. ну и еще есть "аппарат" 89 года выпуска ценой 3р50к, для зачистки под несколько диаметров))

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #8 : 17 Августа 2010, 03:47:54 »
0
А я МГТФ вообще канцелярским ножом))) положил кусочек провода на стол, прижал лезвием, чуть прокатил по столу с усилием - вуаля, аккуратно отрезано))

П.С. ну и еще есть "аппарат" 89 года выпуска ценой 3р50к, для зачистки под несколько диаметров))
Так  нельзя, одну  хотябы  жилку  чуть  надрежешь  и  он  потом  весь  переломаетса  быстро  при  изгибе,Даже  кусачками  тоже  задеваетса  поэтому  на  военных  производствах  только  обжиганием  снимали  изоляцию

Оффлайн ДДО

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1563
  • Репутация: 17
  • Митрич. 23.08.46 - 12.03.16†
  • Поблагодарили: +114
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #9 : 17 Августа 2010, 12:27:18 »
0
Даже  кусачками  тоже  задеваетса  поэтому  на  военных  производствах  только  обжиганием  снимали  изоляцию
Да после обжига медь "добреет", остаётся только  счистить (мелкой шкурочкой) и смыть нагар, после облуживания кончик будет очень хорош для дальнейшего использования. Но Александр Танк прав - с дымом нужно быть аккуратным.

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #10 : 17 Августа 2010, 15:55:19 »
0
Даже  кусачками  тоже  задеваетса  поэтому  на  военных  производствах  только  обжиганием  снимали  изоляцию
Да после обжига медь "добреет", остаётся только  счистить (мелкой шкурочкой) и смыть нагар, после облуживания кончик будет очень хорош для дальнейшего использования. Но Александр Танк прав - с дымом нужно быть аккуратным.
Шкуркой  не  надо    , макаем  ватку  в  спирт  и  протираем  затем  облуживаем  и  снова  протираем  спиртовой  ваткой, для  облуживания  лучше  всего  пользоватьса  лудильной  ванной  . Работать  естественно  или  на  открытом  воздухе  или с  отсосом.  Любая  зачистка  механическим  способом  даёт  эфект  каната  когда  изза  повреждения  одной  жилы  ломаютса  все  остальные.

kotofey: Настоятельно рекомендую следить за форматированием своего сообщения.
« Последнее редактирование: 17 Августа 2010, 16:52:57 от kotofey »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #11 : 17 Августа 2010, 19:15:00 »
0
Будет вам прикалываться, господа. Из моего скромного опыта такой совет - снимайте изоляцию нормальными бокорезами, но только длину среза выбирайте не болеее 1,5мм. В этом случае ни один волос МГТФ "не дрогнет".
« Последнее редактирование: 17 Августа 2010, 20:56:22 от kotofey »

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #12 : 17 Августа 2010, 19:18:27 »
0
волос  то  не  дрогнет  но  надлом  или  надкус  по  любому  будет  хотя  и  микроскопический, ну  вот  зачем  в военке  обжигалки  использовали? и  запрещено  было кусачками.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #13 : 17 Августа 2010, 19:23:52 »
0
Упс) я про НВ-4 написал.... моножила во фторопласте... :facepalm:
Многожильный использую МГШВ, клещи для зачистки + канцелярский нож. :)
« Последнее редактирование: 17 Августа 2010, 19:26:06 от kotofey »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #14 : 17 Августа 2010, 19:30:33 »
0
Ребяты, мгтф обжигом изоляции нагретой проволочкой, пока не было лута все макетки соединял мгтф, многие платы всовывались в корпус и работали как настоящие, очень много было проблем с зачисткой острым предметом, от вибрации мгтф  обламывался в месте перехода от полуды к проводу, у изоляции снятой обжигом такого нет.
Сам работал в юности на военном судоремонтном заводе, очень много хорошего по технологии оттуда использую до сих пор, главный принцип таков - делай лучше, хреново само получится.Да, мы любители, но не фуфлыжники.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #15 : 17 Августа 2010, 19:36:02 »
0
Только что позвонил одному технарю с Воронежского авиационного завода. МГТФ до сих пор ОБЖИГАЮТ, кусачки, ножички, пилочки, собственные зубы вне закона! ;D
« Последнее редактирование: 17 Августа 2010, 20:56:56 от kotofey »

Оффлайн yooree

  • Разработчики
  • *****
  • Сообщений: 1574
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +109
    • СВОЙ ЗВУК
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #16 : 17 Августа 2010, 19:48:09 »
0
Александр, так обжигайте, какие проблемы. Вообще касательно темы считаю, что она даже и не заслуживает быть темой.

Оффлайн kotofey

  • Администрация
  • *****
  • Сообщений: 2653
  • Репутация: 20
  • Санкт-Петербург
  • Поблагодарили: +383
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #17 : 17 Августа 2010, 20:58:58 »
0
Александр, так обжигайте, какие проблемы. Вообще касательно темы считаю, что она даже и не заслуживает быть темой.
Юрий, это не то чтобы тема, просто хинт ;) Не стоит воспринимать это как сверхсекретную технологию :).

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #18 : 17 Августа 2010, 21:11:27 »
0
Александр, так обжигайте, какие проблемы.
Мне про  обжигание  рассказал  и  показал   нашь  кружковый  в  радиокружке , а  он  бывший  военный  спец. В  кружке для  этого применяли  выжигатели  с  карболитовой  чёрной  ручкой.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #19 : 28 Октября 2010, 10:00:17 »
0
В  кружке для  этого применяли  выжигатели  с  карболитовой  чёрной  ручкой
Шура, вот притащили мне подтверждение твоим словам. 6 вольт подаешь и поехали... Еще не пробовал, но штукенция и правда удобная. При нажатии на выключатель разводятся раскаленные усы и обжигается практически любой диаметр.
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]
[ Вложение: Вам нельзя просматривать вложения ]

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #20 : 28 Октября 2010, 11:07:19 »
0
Да  вот  такие  у  меня  в  радиокружке  были , я  бы  и  сейчас  не  отказался  от  такого  раритета.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #21 : 28 Октября 2010, 12:02:06 »
0
А, сразу губу раскатал... Да заказал уже, но вот найдут или нет - не знаю...

Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: +20
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #22 : 28 Октября 2010, 18:34:05 »
0
Помнится во время армейской службы делали монтаж светового панно со всякими мигалками и пищалками.
очень много проводов потребовалось, а провод был в основном только МГТФ...
армия другого практически не держала, так вот для заделки выводов пришлось придумать нечто подобное,
типа выжигателя, очень помогло и ускорило процесс монтажа :)

Оффлайн rubenlukin

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3290
  • Репутация: 31
  • Рубен. Донецк
  • Поблагодарили: +1383
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #23 : 28 Октября 2010, 19:08:46 »
0
очень помогло и ускорило процесс монтажа
Надеюсь, это дембельский аккорд был?

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #24 : 28 Октября 2010, 19:11:40 »
0
Посмотрел  у  себя  и  обнаружил  катушку  нихрома только  довольно  тонкого , сделал  скрутку  плоскогуцами  в  5 проводов  думаю  бкдет  нормально. Нужно  подумать  как  сделать  рукоятку  наверное  можно  вылепить  из  пластелиновой  эпоксидки соединение  с  нихромом  наверное  расплёскиванием  тонкой  медной  трубки   а ё уже  сверлить  или  может  бананы  с  винтиками. Управление  можно  сделать  полевиком .

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #25 : 29 Октября 2010, 19:51:02 »
0
Саш, а  мосфет нафига?
банальный "микрик" не проще поставить ?
У меня в обжигалке ("заводской") именно он давно и счастливо живет.

Правда моя обжигалка не такая "навороченная" как у Юры.
Фрезерованная текстолитовая ручка,
в ней "микрик" (такие микрики живут например в малогабаритных тумблерах времен СССР),
два токопровода диаметром 6мм из латуни с цанговыми зажимами для нихрома,
а между ними V -образный кусок нихрома толщиной 0.8мм.
Питается от трансформатора 6.3v.

При длительном нажатии нихром раскаляется до соломенного цвета, МГТФ обжигается на ура.
А для обжига ПХВ изоляции просто кратковременно нажимаем микрик
и вращаем провод приложив его к остывающему нихрому.


и добавил...
Если б я делал "на коленке" подобную обжигалку,
то ручку бы сделал из полоски толстого текстолита.
к ней бы прикрутил винтами пару шин-токопроводов,
и микрик.
По сути конструкция даже не выходного дня, а одного вечера.

и добавил...
Если я бестолково на словах описал, могу рисуночек нарисовать для иллюстрации.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2010, 19:56:13 от L0ki »

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #26 : 29 Октября 2010, 20:24:52 »
0
Если б я делал "на коленке" подобную обжигалку,
то ручку бы сделал из полоски толстого текстолита.
к ней бы прикрутил винтами пару шин-токопроводов,
и микрик.
По сути конструкция даже не выходного дня, а одного вечера.

Теперь  о  деталях ,микрики  такие  у  меня  отсувствуют но  но  чтото  аналогичное  совковым  помойму  гдето  завалялось , вот  чего  нет  так  это  цанг  хотя  наверное  их  можно  свинтить  с  импульсного  пистолетного  паяльника  вместе  с  токопроводами  ,я  им  всё  равно  не  пользуюсь.

и добавил...


и добавил...
Вот что придумал  во  время  написания  предыдущего  поста. Насчёт  микрика  я  сомневался  что  выдержит  н  такие  токовые  нагрузки  но  сейчас сомнения  прошли.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2010, 20:48:03 от alexanderzas »

Оффлайн L0ki

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1740
  • Репутация: 7
  • Поблагодарили: +30
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #27 : 29 Октября 2010, 20:58:27 »
0
цанги на фото хороши!

Оффлайн alexanderzas

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2175
  • Репутация: 8
  • Александр. Израиль палестина,г Средиземноморск
  • Поблагодарили: +113
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #28 : 29 Октября 2010, 21:35:43 »
0
Женя  это  не  цанги , это  разьёмы  типа  бананы  только  довольно  качественные  и  внутри  с  винтиками

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #29 : 29 Октября 2010, 21:49:05 »
0
Во завелись...

Оффлайн Mastersound

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 380
  • Репутация: 3
  • Владимир ( UR3LMN)
  • Поблагодарили: +20
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #30 : 29 Октября 2010, 22:34:53 »
0
А то... :v:
тема то интересная для всех, ведь каждый знает что такое монтаж и перекушеные жилы...

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #31 : 27 Января 2011, 21:07:12 »
0
Вот еще одна самодельная конструкция обжигалки... Две П-образные половинки из латуни по типу прищепки, внутри на болте как раз пружина от деревянной прищепки, рядом микрик. Со стороны губок закреплены на фторопластовых втулках винты, в которые зажимаются нихромовые проволочки. Эта питается от 6 вольт. Тоже достаточно удобная, но моя заводская все же лучше.
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Оффлайн Segun

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1784
  • Репутация: 9
  • Поблагодарили: +558
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #32 : 28 Января 2011, 08:50:27 »
+1
А я МГТФ вообще канцелярским ножом))) положил кусочек провода на стол, прижал лезвием, чуть прокатил по столу с усилием - вуаля, аккуратно отрезано))
Таким способом была спаена  в 85 году мною микроэвм "Радио микро-80" ( не рк86),
Подобный подвиг один раз в жизни делается.

Оффлайн RA4COL

  • Хороший знакомый
  • **
  • Сообщений: 114
  • Репутация: 0
  • ППИ. 72-К2 Александр
  • Поблагодарили: +18
Re: Если работаете с МГТФ
« Ответ #33 : 04 Июля 2011, 14:44:01 »
0
Вы, конечно, как хотите, но я зубов лишился, т к наш участок отладки был отгорожен ширмами от монтажного.
А там этот долбанный МГТФ обжигали.
А когда приехал на родственное предприятие помогать осваивать то же изделие изматерился ища в раме обрывы
зачищенного  МГТФ.
 Но! Они зачищали МГТФ бокорезами согласно специально внесенного в Колдоговор пункта, где были ссылки на медицинские показания о вредности прродуктов сгорания фторопласта. В том числе и для эмали зубов.

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
15 Ответов
51930 Просмотров
Последний ответ 12 Ноября 2010, 22:59:28
от ДДО