Гитарный усилитель в подарок - по какой схеме собрать?

[Demo]

   В общем снова нужны советы опытных камрадов. Ситуация следующая - в августе у племяша день рожденья, попросил он собрать ему усилок для электрогитары. Особых требований нет, парень только учится. Единственно просил пару эффектов впихнуть в усил- понравился ему мой клон Deep Blue Delay от Mad Professor, и перегруз какой-нить, типа OD808. И по возможности выход на наушники\в линию для записи. Я конечно репу почесал и полез в закрома. Поковырялись мы и откопали следующие штуки : LM3886T-1шт.,TDA2030A -1шт.,горсть мелкосхем NE5532, TL071-072-074,JRC4558 и TDA2282, несколько гнезд под моноджеки, и кучку ламп-6н1п, 6н2п-ев, 6н23п, 6ж32п, 6ж1п. Весь стафф новый, непользованый.
  Вобщем сижу я над этой кучей добра, и медитирую на тему что из чего собирать и как это всё меж собой согласовывать... В общем виде мне это видится пока так - гитарный дин в корпусе из толстой фанеры, каменный оконечник на одной из вышеозвученых МС, и предварительный усилок с темброблоком. То есть - вход\пред\ТБ\петля эффектов\оконечник. Где-то в эту цепь надо всунуть вышеуказанные эффекты. Я немного в замешательстве, потому как усилки, в том числе и гитарные, я собирал, но по готовым, проверенным схемам. А тут нужно франкенштейна из кусков собрать... О, вот и рабочее название проекта
  Положа руку на печень, признаю, что такой проект я сам не потяну без ваших советов, поэтому кому интересно-вэлкам!
   На первом этапе постараюсь собрать в кучу схемы по отдельным звеньям цепочки, начну с оконечника.

и добавил...
   Ещё мысли появились-пред можно на лампах сварганить, что-то из классики, а оконечник каменный. Тогда не заморачиваемся с эффектами, подключаем в виде педалек...  Или пред на полевиках, как вариант-на КПС104А от lart-а.

и добавил...
Еще мысль вдогонку - можно сделать конструкцию модульной, удобно при  настройке, и для апгрейда самое то...

[rubenlukin]

Чем питать есть?
Чо играть будет?

[kotofey]

Вариантов масса, предпочтения в студию

[Demo]

   Питальник нужный намотаю, с этим проблем нет. Играет панк-рок, рок, неоклассику. Динамик раздобыл 20-ватник Ямаховский 8 дюймов. Если с оконечником я определился(однозначно LM3886), то со всем остальным пока висю висну.
Может кто что посоветует из богатой практики? Мысль мечется между предом на лампах и предом на ОУ. Но, каким бы он ни был, хотелось бы сделать так, чтобы звук с чистого канала на оконечник можно было пустить через одну или обе из указаных выше примочек. С архитектурой тоже определился - конструкция будет модульной. Пацан творчески растет, и скорее всего схема до оконечника будет неоднократно перепиливаться. Петля эффектов тоже нужна, ради нее можно перенести указанные примочки в педали, я ж не знаю какие эффекты он будет в дальнейшем использовать. Если пред делать ламповый, то нужна схема, в которой звук формируется исключительно в преде. Завтра попытаю его(племяша) детально насчет функционала.

[Гocть]

Если рок, то всяко нужен будет овердрайв. Поэтому перед оконечником надо предусмотреть овердрайвелку, которая не будет позволять оконечнику ограничивать. Ибо он будет ограничивать верзово.

Простейший вариант -- это резистор и пара диодов встречно - параллельно. Ну, а если посерьёзнее -- что-либо типа роландовского "Босс Хеви Метал"

Вот она, классика. Можно прямо использовать в качестве преда:




Первый полевик согласовывает вход с выходом гитары
Второй транзистор - предусилитель
Третий транзистор и операционник с хитрыми диодами в ОС -- это бустер верхов и логарифмический ограничитель. Пара германиевых диодов последовательно - это экспоненциальный преобразователь, чтобы при затухании струны ограничения становились мягче, переходя плавно в компрессию чистого звука. Ещё пара диодов -- это ограничитель овердрайва. После которого -- буфер на операционнике и правильный соло-гитарный эквалайзер.

Звучит, почти как ламповый Маршал. Если потенциометр DIST вынести под ногу, то можно плавно регулировать на ходу от чистого звука до дикого овердрайва. Но тогда весь пред лучше расположить в выносной педали. Либо -- только левую часть, а начиная с диодов и кончая эквалайзером -- в "голове".

[Sergey49]

А что тут советовать? Ты сам всё прекрасно определил, ничего из эффектов внутри корпуса собирать не надо. Молодёжь (очень молодая) любят бряцать на очень разных эффектах, поэтому, все примочки лучше делать в педалях, оно и при игре удобнее. Да и продать если что можно. Пред лучше делать на операх, племяннику зудеть то какая разница, всё равно на чистом он играть вряд ли будет. Таких схем гигантское количество в сети...
Кстати, гитара у него активная?

например - http://www.sugardas.lt/~igoramps/50w_amp.gif

[Гocть]

например - http://www.sugardas.lt/~igoramps/50w_amp.gif

"Мастер" задом - наперёд нарисован.

[xar]

Гocть, такое включение частенько встречается 

[rubenlukin]

что-либо типа роландовского "Босс Хеви Метал"

Хорошая педаль 
В ОС IC1B ещё можно поиграть разными типами и количеством диодов, ЛЭДы тоже годятся.

[Demo]

   Босс понравился, соберу как отдельную педаль Не соглашусь с утверждением, что "племяннику зудеть то какая разница". Моими стараниями в звуке он уже немного разбирается, да и в неоклассике половина партий играется на чистом звуке. Гитара у него Ибанез РГ какой-то, HSH пассив. Да, и технику жизнено важно ставить на хорошем инструменте и аппарате.
   По результатам разговора получилась следующая картина маслом : классическая компоновка - пред\ТБ\петля\оконечник и где-то наверное после ТБ выход на наушники\запись. Эффекты встраивать не будем, вынесем в педали. Динамик есть, с микросхемой оконечника определились, остаются следующие вопросы : нужен ли после ТБ спикерсим?, есть ли в природе проверенная схема преда на лампах, в которой звук формируется именно в преде?, сильно злой пред не нужен, в край дела в нужном месте можно подогреть педалью. И чтобы не сидеть без дела, хочу спросить - схему из первого поста на LM3886 можно собирать, или что-то поправить в ней надо?

[Гocть]

Гocть, такое включение частенько встречается 

Это когда выход операционника шунтируется движком на массу? Изврат. Я понимаю -- выход с анода лампы шунтировать. Но вот операционник, охваченной ОС?! Маразм полный.

[Demo]

   И как сделать так, чтобы оконечник ни при каких условиях не перегружался?

[Гocть]

   И как сделать так, чтобы оконечник ни при каких условиях не перегружался?

Ну я же написал выше. И даже схему нашёл подходящую. Всё, что правее германиевых диодов, -- в усь. Всё, что левее -- в педаль. Диоды будут ограничивать амплитуду сигнала на уровне 0.7 вольт. Настраиваем ОС оконечника так, чтобы при входном напряжении 0.7 вольт (пиковое значение) он приближался к перегрузке, но ещё не перегружался.

[Demo]

    Про МС, использованные в Босс, у нас в радиомагазинах не слышали, даже даташита я не смог найти на них. Даже если заказывать, по времени не успеваю. Поэтому, конкретно в этом проекте эту педаль задействовать не получится, хотя если найду комплектующие, педаль соберу, как и говорил. Может есть какие-то функциональные или полные аналоги? Да и в выборе предусилителя я больше склоняюсь к готовой схеме на лампах, тот же Engl 530 или JCM800. Завтра племяш посмотрит на тытрубе обзоры предусилителей, должен определиться с выбором. Основной задачей будет согласование предусилителя и оконечника.

[Гocть]

Да там любые операционники можно использовать. Например - взять один TL072 (сдвоенный) и один TL074 (счерверённый). Либо - три сдвоенных. Можно и 140УД8 -- я что-то похожее именно на 140УД8 делал.

[xar]

Например - взять один TL072 (сдвоенный) и один TL074 (счерверённый). Либо - три сдвоенных. Можно и 140УД8 -- я что-то похожее именно на 140УД8 делал.

тл072 прижились в гитарном деле только за счет малой цены и полевого входа. меняем практически в любой педальке ее на что то более приличное и понимаем что кондеры дешевые не так уж плохи,

[Гocть]

Да тут вся фишка - в диодах

[xar]

Гocть, шум однака... при таком усилении сильно важно.

[Demo]

   По поводу спикерсима какие мысли? Нужен, не нужен?

[rubenlukin]

   По поводу спикерсима какие мысли? Нужен, не нужен?

Сделать отдельным. Не нужен будет -- отдать / продать тому, кому нужнее.

[Demo]

   Есть два готовых - маршал и хотлайн2, надо потыкать, выбрать. Хотлайн эмулирует три типа кабинетов - маршал, фендер, вокс. Только придется городить доп. обмотку или делитель - они оба на 9В. Или пересчитывать, чего я не умею.

[Гocть]

Гocть, шум однака... при таком усилении сильно важно.

Транзисторы на входе. Малошумящие.

[Sergey49]

Только придется городить доп. обмотку или делитель - они оба на 9В.

А ты используй имп. бп, можно китайский дешёвый, у меня прокатило. 9 v 200мА - фона 0, платка маханькая, можно и корпус оставить. Все примочки комплектую именно этим блоком, в розницу продают их по 200 р.
Мне из спикерсимов нравится Condor.

[Demo]

   Как насчет такого преампа? Попячено с gtlab.net

[rubenlukin]

Как насчет такого преампа?

Отличный преамп, кроме С13. Блюзовый, как весь Фендер.
Денис, ты какие отзывы хочешь услышать -- готовое решение? А отзыв племянника на форумное решение готов воспринять, в смысле слова "пурга / отстой / попса" и им подобные?
Я вот недавно поставил породистый звукосниматель на китайскую гитару. Так звукосниматель "вытащил" всю поганость этой стобаксовой китайчатины, но никак не облагородил.
Давай-ка, сделай уже оконечник и кабинет, включи туда гитарку через любой имеющийся преамп (у тебя их много, судя по остнастке студии), да возьми соль-мажор в открытой аппликатуре. Потом будем тереть, что так, а что не очень. И насчёт гитарки тоже потолкуем, как в соседней ветке -- стратокастер или лес-пол. 

[Demo]

   Схему выложил, потому что племяшу понравились сэмплы, снятые с этой схемы. И решили остановиться на ней. Да и комплектуха в основном вся на него есть. Решили так, что хороший клин - это основное, а всяческие эффекты будут в педалях. Спрошу по другому - на ваш взгляд в схеме нет ошибок или неточностей? если нет, то я начну ее собирать. Корпус под кабинет почти готов, только отверстия под динамики вырезать осталось, и малярка. С оконечником Анатолий Гость тоже разъяснил, уже занимаюсь разводкой платы.
P.S. Рубен, мне ценны любые отзывы по делу, и негативные в том числе. А если кто-то из моего окружения позволил бы себе высказывания в духе "пурга / отстой / попса" на отзывы уважаемых мной людей, то был бы либо послан, либо по шее. Постараюсь в дальнейшем изъяснятся поточнее...

Я вот недавно поставил породистый звукосниматель на китайскую гитару. Так звукосниматель "вытащил" всю поганость этой стобаксовой китайчатины, но никак не облагородил.
Давай-ка, сделай уже оконечник и кабинет, включи туда гитарку через любой имеющийся преамп (у тебя их много, судя по остнастке студии), да возьми соль-мажор в открытой аппликатуре. Потом будем тереть, что так, а что не очень. И насчёт гитарки тоже потолкуем, как в соседней ветке -- стратокастер или лес-пол. 

тут непонял, можно прямым текстом? О чем эмоции?

[xar]

Demo, все врут! особенно семплы.

[Demo]

   Тфу, блин! Тока теперь дошло - товарищ, не биби мозги себе и окружающим, собери и послушай, потом решай. Я правильно понял двух предыдущих ораторов?
"Я человек военный, говорите два разА, и оба медленно"

[rubenlukin]

Спрошу по другому - на ваш взгляд в схеме нет ошибок или неточностей? если нет, то я начну ее собирать.

Другое дело. Ошибок не вижу.

тут непонял, можно прямым текстом? О чем эмоции?

Поскольку уже вопрос поставлен по-другому, нормальным техническим языком, то мои эмоции в сторону, наплевать на них и забить.

[Demo]

    Ребят, спасибо! Все больше убеждаюсь, что с форумом я не ошибся! Простите мне мне мою косноязычность, я не инженер и даже не технарь, да и поздновато увлекся радиогубительством, в 32 то года. Я исправлюсь

и добавил...
   Вопрос по последней схеме - корректно ли будет заменить диоды ВАS21 в питании на 1N4001-2? и шоттки ВАТ85 на шоттки 1N5817 в затворе 2N7002?

и добавил...
Пардон, в истоке