Автор Тема: Усилитель на деталях из магазина  (Прочитано 142979 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #210 : 06 Апреля 2021, 20:54:36 »
0
Подложная рукопись какая-то..
Да нет. та самая. Прямо на листочке напруга от пика до пика , делил на два корня из двух и считал. Экрана осцилла на листочке нет, но мне продавать усь не надо было, поэтому лукавить не перед кем было. Платы с макета вставляю в готовый корпус, при первом прогоне измерю еще раз со скринами. Подозреваю сведения подтвердятся  ;)

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #211 : 06 Апреля 2021, 21:09:46 »
0
Вижу, с секционированными торами-выходниками умельцев не находится? Вот и ответ, хренли тут спорить. Будем пробовать методом научно обоснованного тыка! ;D  Остановился все же на 1000 витках в первичке и коэфф. тр. 12. Для 4 Ом. Лучше анодом поиграться...
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2021, 21:17:01 от smarold »

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #212 : 06 Апреля 2021, 21:19:17 »
0
а вот 50 Ом - это у КП на 19-й
где ж найти с такой крутизной 6с19п  :o

и добавил...
и коэфф. тр. 12.
намотай двумя сложенными проводами, гадом буду пригодится  :yes:

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #213 : 06 Апреля 2021, 21:22:21 »
0
Вов, подумал об этом... Боюсь, окно будет маловато, а уменьшать диаметр провода совсем не айс.
Сейчас прикину...
Войдет, но по первичке не 0,28, а 0,2. Даже не знаю, честно говоря. Как-то насмарку мотать не хочется... Вторичку 0,8 уменьшать не буду!
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2021, 21:26:49 от smarold »

Оффлайн Вадим Пузанов

  • Наш человек
  • ****
  • Сообщений: 319
  • Репутация: 15
  • Поблагодарили: +1325
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #214 : 06 Апреля 2021, 21:28:52 »
0
Парни, я нить разговора потерял.  :d_know: Мы что вообще обсуждаем?

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #215 : 06 Апреля 2021, 21:29:29 »
0
Выложите размеры какого-нибудь распространенного среди вас одного-двух-трех типоразмеров сердечника ШЛМ, и размеры каркаса (габариты намотки), нужное Ra и Rн, и я вам рассчитаю выходной трансформатор. Rвых СРПП каскада уже сам посчитал)).
Имхо, начальный вариант - на железе ТП60 (ШЛМ 20х32), больше - лучше.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #216 : 06 Апреля 2021, 21:30:03 »
0
Вадим, так читай  ;D . Но не 6С33с точно... ;D


Олег, про ШЛ речь не идет... Торы...


Я ж чего о секционировании спрашиваю? Это чисто мой интерес. А так - магазинные торы, как у Хиппо. Такие намотать не проблема и все влезет. Но хочется ж поизгаляться  ;D
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2021, 21:34:33 от smarold »

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #217 : 06 Апреля 2021, 21:36:08 »
0
На Ш, ШЛМ я вам все рассчитаю - и индуктивность рассеивания, и КПД, и мощностную полосу по НЧ, и АЧХ смоделирую, толщину прокладок укажу, правильное секционирование и правильную коммутацию секций - в общем, карту намотки.
А торы - не мое..

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #218 : 06 Апреля 2021, 21:40:34 »
0
Изюминка схемы L0ki именно в обычных понижающих торах из магазин... А мои заморочки - на любителя. Просто все равно мотать, почему не намотать более правильно?
« Последнее редактирование: 06 Апреля 2021, 21:46:50 от smarold »

Оффлайн DUTCH

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 789
  • Репутация: 13
  • Олег. Донецк
  • Поблагодарили: +595
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #219 : 06 Апреля 2021, 21:45:56 »
0
Баба с воза - кобыле легче :laugh: :drink:.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #220 : 06 Апреля 2021, 21:47:30 »
0
И то правда  :laugh: :drink:

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #221 : 06 Апреля 2021, 21:52:26 »
0
Юра, нох айн малль - при таком выходном сопротивлении ВК принимать в расчет что либо кроме Ктр  просто не надо.
Кстати, после этого уся , проанализировав результат, я перешел на своего рода электронные трансформаторы, т.е. различного рода двутактные повторители на камнях. А обыграть желаемый звук можно ламповым УН. В этом случае все работает без подпорок в самых комфортных для себя условиях.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #222 : 06 Апреля 2021, 22:03:35 »
0
Вы, Володимир, ввергаете меня в авантюризм... :laugh:  Так можно до заморозков размышлять. У меня полочники для такого уся 4-омные, 86 дб чуйкой. Вот под них конкретно и делаю. На все случаи жизни - ну нах... Мне более интересно, как здесь себя поведет то или иное железо и выродить потом махонький усь по этой схемотехнике на дробях. :yes:


ЗЫ. Уже через неделю выезжаю на первые карасиные поклевки. Так что надо спешить ;D

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #223 : 07 Апреля 2021, 08:06:25 »
0
To Карта
Уведомления об ответах не приходят.


и добавил...
Про 11 я не знаю, но 9 честных (по действующему значению, на синусе) до начала ограничения я снимал.
Я зналЪ! - Остановимся на десяти, считать легше.


и добавил...
Das, смертушки нашей хочешь?   Киловольт на аноде...
Уже обсуждалось.
Сказали, лишнее само отгорит.


и добавил...
Юр, а этот, на выход пойдёт?
Это откуда? Мусорок, в плохом смысле.


и добавил...
Давай придерживаться схемы L0ki в реализации hippo64
Какая связь?


и добавил...
[quoteХочу предложить метод подключения выходного трансформатора без зазора. Это можно использовать при применении переделанного транса твз1-9 (сборка вперекрышку для повышения индуктивности) как у Е. Карпова (индуктивность увеличивается в два раза), или использования двухтактного транса без зазора. Идею подсмотрел у А.Бокарева]
[/quote]
Мусорщики достали.
Чуваки высокого конца.


и добавил...
Во-вторых, данный транс по железу, диаметру провода первички избыточен для выходника СРПП - анодный ток же через первичку не протекает.
АБЗОЛЬЮТНО НЕТ.
Счас фотки выложу.


и добавил...
Во-первых, для СРПП на 6С19П Ra нужно 1,2 -1,5кОм, не более, и так выходная мощность каскада мизерная - 2-2.5Вт, куда больше альфу увеличивать..
О каком СРПП речь?
Или о конкретном варианте?


и добавил...
Выходное сопротивление СРПП каскада на 6С19П - прикидочно 50-75 Ом.
110


и добавил...
От этой цифры пляшем к значению Ra.
Надо сюда таблицу Резвого выложить, там истина.


и добавил...
Даже теоретический максимум двухтактного каскада в классе А на 6С19П - 5,5 Вт. А здесь Рвых как у однотакта - грубо говоря - 2,5 Вт. Или лампы в гипертурборежиме.
За 10 ватт молчу.
О другом - кошкад меняет режим с 1- на двухтактный при опр. нагрузке.


и добавил...
Не нужен он 10-ваттный... 3-4 за глаза для дома.
У меня был "правильный" такой же, но всё равно мощи не хватало (3W).
Посему реализация Володи представляет интерес.
Пусть запасик будет.


и добавил...
Вот лучше подскажите, товарищи ученые, будет ли эффект, если минимальное секционирование обмоток тора сделать?
Один из вариантов ниже, другие искать надо.


и добавил...
Юра, нох айн малль - при таком выходном сопротивлении ВК принимать в расчет что либо кроме Ктр  просто не надо.
Эээ?
СРПП-транс сложнее "триодного", должен быть мотан толстым проводом, дабы не убить низкое выходное каскада. Резвой.


и добавил...
Кстати, после этого уся , проанализировав результат, я перешел на своего рода электронные трансформаторы, т.е. различного рода двутактные повторители на камнях. А обыграть желаемый звук можно ламповым УН. В этом случае все работает без подпорок в самых комфортных для себя условиях.
Если я правильно понял, то большое ДА.
- Это движение к бинауральной (шутка)... би-анал-оральной системе (здесь есть моя небольшая ветка), частный случай - две системы впараллель, одна волнительная SE-шная, вторая - быстрая каменная.


и добавил...
Транс српп-19, считаный Резвым.
...!
Папка upload заполнена. Попробуйте файл меньшего размера или свяжитесь с администратором.

и добавил...
Попробуйте ответить, потом я пробую фото...
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2021, 08:43:40 от Карта »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #224 : 07 Апреля 2021, 09:17:05 »
0
Карта, ты б еще месяц в ветку не заходил... :laugh:  Примеры-фотки выложи все же, интересно... :yes: 

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #225 : 07 Апреля 2021, 09:28:52 »
0
.
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2021, 10:58:29 от Карта »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #226 : 07 Апреля 2021, 09:42:47 »
0
Вась, похоже у тебя личка переполнена, почисти ненужные письма. Ну и файлики поменьше делать надо...

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #227 : 07 Апреля 2021, 09:56:45 »
0
.
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2021, 10:58:06 от Карта »

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #228 : 07 Апреля 2021, 10:02:41 »
0
Ну хз...

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #229 : 07 Апреля 2021, 10:56:22 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)

Это для српп-19. На время отойду.

Оффлайн IronYorick

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 3933
  • Репутация: 41
  • Андрей
  • Поблагодарили: +3230
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #230 : 07 Апреля 2021, 15:16:19 »
0
Здесь же не выходной каскад с первичкой транса в аноде. Как-то принято в хиэнде исходя из пристойных искажений - Rвх последующего каскада - не менее 20 Rвых предыдущего.
Кем и зачем принято? ??? Это, вероятно, "пузырьковый след" пресловутой теории ПСН, а также снижения выходного сопротивления ВК любой ценой? Помнится, мерялись альфами, с легкой руки ЮАМ :yes: Неоднозначная логика в отношении таки ВЫХОДНОГО КАСКАДА и трансформатора. Которому надобно выдать в нагрузку вменяемую мощность передать, и иметь вменяемые габариты и паразиты. Постоянная составляющая анодного тока отсутствует, да, но переменная никуда не девалась :d_know:
а вот 50 Ом - это у КП на 19-й
  ???
Подтверждаю и мощность при 5% искажений  10 Вт
:o

Всё страньше и страньше! Всё чудесатее и чудесатее! Всё любопытственнее и любопытственнее! Всё страннее и страннее! Всё чудесится и чудесится!
 (с) Алиса в стране чудес

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #231 : 07 Апреля 2021, 15:54:47 »
0
Ша, карапузики, подтверждение бумажное, писАл же. Обмерю еще раз, может и накололся где. Проверю. Все уже на куске ламината, влом сильно, может вечером припаяю десяток проводов, пред не буду прилеплять, он уже уехал в Орел давно, есть на кусочке люминия, в порошковой черной (традиционной  :P) окраске пред на 6ж8 или 3  ???, ну уж найду чем качнуть.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #232 : 07 Апреля 2021, 19:23:40 »
0
(Извините, но у Вас нет доступа в Галерею)


Володя, пред тебе в помощь... ;D  Тоже на куске люменя... :laugh:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #233 : 07 Апреля 2021, 19:37:51 »
0
Таки Г3-123 тож.
По биг-торам имею сказать...

Оффлайн hippo64

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 7135
  • Репутация: 72
  • Владимир
  • Поблагодарили: +5153
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #234 : 07 Апреля 2021, 19:39:17 »
0
парни, неужто я сигнал в 30 вольт не добуду :laugh:

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #235 : 07 Апреля 2021, 19:45:08 »
0
А я бы и не копошился... :yes:  Пусть сомневающиеся сами собирают и замеряют... ;D


Карта, очень хорошие аппараты, что старый, что новый  :v:

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #236 : 07 Апреля 2021, 19:53:01 »
0
По биг-торам имею сказать...
Поддадим ЧуЧи (сначала чувств, потом чисел).

Сей транс лет 11 назад проектировал А.Резвой.
Я тогда маленький был.
Все годы хранится под подушкой, ибо Хорош!
Но тяжел...
И положил я его как-то в котомку и поплелся к местному гУру, српп были тогда модными.
И подключили мы его к моему макетику (тож стоял тор, 6 или 3 кв. см, не помню, но Бас был Хорош, как и звук. Кстати, стоял СВВ60(65?) - китай-пускач 45 мкФ и транс в землю... Правильно сделал. А с "мостовым" включением, народ жаловался, тяжело и даже невозможно подобрать кондеры моста, НЧ толком не выходят...)

и добавил...
Карта, очень хорошие аппараты
123-м как-то даже резик 2W задымлял.

Оффлайн smarold

  • Читаю форум
  • *****
  • Сообщений: 2964
  • Репутация: 10
  • Просто Юрий. Воронеж.
  • Поблагодарили: +883
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #237 : 07 Апреля 2021, 20:00:38 »
0
Варвар ты, Василий, генераторами резики палить... :laugh: 

Оффлайн Карта

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2359
  • Репутация: 8
  • Поблагодарили: +551
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #238 : 07 Апреля 2021, 20:00:54 »
0
Так вот...
Гур что-то быстро померил, посчитал Rвых, там отводы есть. Прекрасные ценные надписи еще сохранились на скале трансе.
Подключили.
В точности не опишу, но, огрубленно, сели на сраки, каждый на свою.
Наверно, это гадская "микродинамика", "глыбина" и проч..
То есть, звук пошел.
Хотя и раньше имелся, но... какой-то зеленый, детский (как ослик из анекдота).
Вот...
Написал тогда на АП, и оч. злой по утрам Томми даже поздравил, мол, "в нашем полку прибыло".
Реальных пацанов, понимающих в больших трансах.
[Кстати, выжать примерно такое на Ш- - надо от 24 кв. см, как и делает Резвой. И шо оно получится на "М6"? - 60 мм набор = 4800 на транс плюс то-сё. Но при этом слимитирует окно...]


и добавил...
Переходим к ЧИсловой части (оно нам надо?)

По памяти (бумажки где-то лежат).
2 или три раза за эти годы измерял на гене (бывает, припрет, достаешь с-под подушки и туда... на гену...)
125 кГц по -3 на слабом синусе (сильный синус сделает только лучше).
По НЧ не помню, но хорошо.
АЧХ, конечно же, гладкая.
ФЧХ! тож должна быть недурна собой.
440 вит - вторичка - 440 витков.
И вуаля.


и добавил...
Кароч, "обычный порошок" (трансы) хуже мастурбации.
Для српп точно.
Опять же, если бы имелось т.н. "наножелезо" нужных размеров (походу надо складывать кольца, но будет _сильно_ лимитировать окно), всё стало бы на порядок лучше, напр., железо-транс перестало бы звенеть порожденными гармониками.
Да, внимание!
Наши измеряют спектры вместе с выходниками, похоже на то, как включить в тракт белоязычную даму, потом китаянку, потом афроевропейку - результаты таки будут разные.

Всё имхо.
Совпадения с трансами случайны.
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2021, 20:29:20 от Карта »

Оффлайн Profi

  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1967
  • Репутация: 16
  • Евгений. Лужу, паяю...
  • Поблагодарили: +4007
Re: Усилитель на деталях из магазина
« Ответ #239 : 07 Апреля 2021, 20:37:26 »
0
И какое жулезо порекомендуешь из этого ассортимента?
http://www.gammamet.ru/index.php/ru/

 

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
349 Ответов
306341 Просмотров
Последний ответ 30 Марта 2023, 17:21:58
от TANk
46 Ответов
54920 Просмотров
Последний ответ 04 Марта 2011, 15:27:37
от marooned
30 Ответов
49518 Просмотров
Последний ответ 19 Апреля 2011, 14:11:40
от Lektor
1 Ответов
9930 Просмотров
Последний ответ 07 Июня 2011, 18:26:26
от rubenlukin
53 Ответов
40007 Просмотров
Последний ответ 01 Июля 2012, 01:46:21
от Гocть