Акустика с "ПЛОСКИМ КОРПУСОМ"

[das]

согласен....не внушает доверия....

[ДДО]

Мужики, да не только звук выпал из потребительских качеств. Музыка и содержание тоже сливаются. Это только мы тут, либо ненормальные, либо хранители культурного кода (при всей нашей матершинности)

[Snake1979]

gerkin, доброго времени суток! Подскажите, по прошествии времени, как теперь оцениваете звучание Вашей акустической системы? И еще вопрос: внутри корпус как-то демпфировали?

[gerkin]

gerkin, доброго времени суток! Подскажите, по прошествии времени, как теперь оцениваете звучание Вашей акустической системы? И еще вопрос: внутри корпус как-то демпфировали?

   Добрый, добрый. В нижнюю часть АС подпихнул немного синтепона, пришлось все таки поставить катушку с сопротивлением на динамик (издержки BG-20), динамик соединил с терминалом серебряно-золотой моножилой мундорф (классно меняет звук), а главное дырки заткнул
  Короче получился, как всегда, классический ЗЯ. Так лучше, чем с дыркой, реально лучше (во всяком случае на BG-20). Мы же не знаем под какой динамик задумывали эту АС.
Играет хорошо, но не очень понятно для чего такая конструкция, точнее куда её пристроить. Достаточно крупная и тяжелая для наших квартир. 
  Я сейчас другой темой заморочился. Заказал я у многоуважаемого Сергея Сергеева динамики 8" для ЗЯ 60л. Вот хочу что-то красивое сделать. Послушал уже их в тестовом ящике- красотааа!

[quoter]

интересно,а 10гдш-1-4 в этом корпусе запоют или нет?

[Snake1979]

У меня тоже имеются BG-20. Всё решал, какое оформление для них наиболее приемлемое. Увидел вашу конструкцию, заинтересовался... Но отпугивают габариты. Теперь вот думаю соорудить менее габаритные корпуса, но также плоские, правда в оформлении Open Buffle (открытый ящик). А может и закрытый... А снизу "подпереть" приличным низкочастотником.
А катушка с сопротивлением - убрать нежелательные всплески?

[gerkin]

Теперь вот думаю соорудить менее габаритные корпуса, но также плоские, правда в оформлении Open Buffle (открытый ящик). А может и закрытый... А снизу "подпереть" приличным низкочастотником.
А катушка с сопротивлением - убрать нежелательные всплески?

  Они в ЗЯ хороши. Менее габаритные вряд ли получится- как ни крути от 30л и выше надо для BG-20. Пропорции поменять можно, а с НЧ в одном корпусе- это вообще громадные АС будут. Да не нужна ЗЯщику с BG-20 НЧ поддержка- такие низы грудные прут, а главное- правильные.
   Да, выровнять полку, 1мГн и 10Ом поставил- интереснее стало. У Бокарева на тему "отпиливаем рога визатону" много информации.

интересно,а 10гдш-1-4 в этом корпусе запоют или нет?

   Мне кажется запоют. Эти дины из тех же времен, что и колонка- может споются.

[U.L.F.]

У меня тоже имеются BG-20. Всё решал, какое оформление для них наиболее приемлемое.

Лучшее оформление для них, это  ЗЯ   50-60литров(выше 60 уже не стОит...). Но динамику нижна пищалка и резать его плавненько "по бокарёвски" выше 2кГц. http://ulfdiysound.ucoz.ru/publ/avtorskie_stranicy/tvorcheskij_praktikum_a_bokarjova/narodnye_as_na_visaton_bg_20_seas1149/7-1-0-24

[gerkin]

Но динамику нижна пищалка и резать его плавненько "по бокарёвски" выше 2кГц.

    Резать, как это трагично выглядит.

Лучшее оформление для них, это  ЗЯ   50-60литров(выше 60 уже не стОит...)

   Почему, там 70л по честному на 0,707 получается.

[U.L.F.]

Резать, как это трагично выглядит.

Зато звучит хорошо. Кому как, но мне лично, ВЧ от виззера "гитаррен лоутшпрехера" БГ-20 режут слух.

Почему, там 70л по честному на 0,707 получается.

Не понял, где "там"? Вполне можно и 70, думаю, в реальности добротность будет пониже, чем 0,7(специально не считал), но при 50-60 бэгэшка звучит субъективно как-то поинтересней на нч. Неспроста клангтоновцы даже в довольно продвинутых проектах давали этому динамику всего по 50литров.

[rubenlukin]

ВЧ от виззера "гитаррен лоутшпрехера" БГ-20

Две вещи несовместные (С) Пушкин А.С.

Кста, не встречал в пром. изделиях этих головок. Ни разу.

[gerkin]

Кому как, но мне лично, ВЧ от виззера "гитаррен лоутшпрехера" БГ-20 режут слух.

    День добрый. Есть немного такое, но тот же Бокарев рекомендует катушку с спротивлением (или без), и резюмирует, что они играют весьма неплохо при таком раскладе. Я поставил и мне нравится. Мое мнение, что красота ширика именно в ширике, а резать? Тогда можно другой динамик СЧ брать и делать многополоски.
   

Кста, не встречал в пром. изделиях этих головок. Ни разу.

  День добрый. Так на шириках вообще сейчас трудно что-то найти.


и добавил...
  Раз уж тема про плоскую акустику- сделал заказчику тылы на 2-х VisatonBG17(надо еще черненые алюминиевые колечки одеть на дины), чтобы не раздувать объем колонок, и по дизайну и размерам подошли в свои ниши. Такой недорогой, но симпатичный кинотеатр на Visatonах.

[TANk]

Так на шириках вообще сейчас трудно что-то найти.

Рубен имел в виду, что не видел  гитарные колонки на БГ20

[U.L.F.]

Раз уж тема про плоскую акустику- сделал заказчику тылы на 2-х VisatonBG17

А зачем динамики так далеко разнесены? Это же абсолютно неправильно в плане компоновки...

[gerkin]

А зачем динамики так далеко разнесены? Это же абсолютно неправильно в плане компоновки...

   Заказчик со своей эстетикой влез. На центральном канале и не так уж далеко, да и речевой канал он, высоких частот и нет особенно. Это же не линейный массив, а просто два дина параллельно в ЗЯ, чтобы один не порвало. Да и не важно это на самом деле для кинотеатра, я недавно комплект ELACа ставил за сумасшедшие деньги- там в центральной АС динамики еще шире стоят.
   А в тылах я думаю, что норм- надо вообще рассеянное поле создавать. Я еще попробую дины и в противофазе включить- там же дождь, машины, фоновые звуки- не стерео пара же. Вот фронты будут правильные.

и добавил...

Рубен имел в виду, что не видел  гитарные колонки на БГ20

  Ааааа, понял

[Snake1979]

  Раз уж тема про плоскую акустику- сделал заказчику тылы на 2-х VisatonBG17(надо еще черненые алюминиевые колечки одеть на дины), чтобы не раздувать объем колонок, и по дизайну и размерам подошли в свои ниши. Такой недорогой, но симпатичный кинотеатр на Visatonах.

Ящики закрытые у вас? И еще вопрос: BG17 сильно отличается по звуку (кроме НЧ конечно же) от его старшего брата BG20?

[U.L.F.]

Заказчик со своей эстетикой влез.

Ясно. 

[gerkin]

Ящики закрытые у вас? И еще вопрос: BG17 сильно отличается по звуку (кроме НЧ конечно же) от его старшего брата BG20?

  Да, ЗЯ. Сильно отличается.

[mvipnz]

Есть два BG20 и есть две колонки Электроника Б1-01 (ЗЯ). Получится ли что-нибудь путное, если в ящик от этой колонки поставить BG20? Естественно все родные динамики удалить, а дырки от них заглушить, оставив одну под BG20. Ящики сделаны очень добротно. Внешние размеры высота=630мм, ширина=335мм, глубина=240мм. Примерный объём 36 литров.
Ещё вариант: BG20 + сисовский ВЧ.

[Meshin]

Я бы сделал накладную панель на всю морду с новыми отверстиями. Либо сплошной панелью заглушил нижнее НЧ и два нижних ВЧ отверстия. Верхнее НЧ отверстие оставил под BG-20, Одно из отверстий под ВЧ. Во второе отверстие регулируемый L-Pad на ВЧ головку.
Предполагаю, что понадобится прилично синтепона, войлока или ватина.

[U.L.F.]

Мало для БГ-20, 36 литров...

[mvipnz]

Изготовитель динамиков визатон рекомендует закрытый ящик от 30 литров объёма. Низы. конечно, начинаться будут не от 30 герц, но можно будет подпереть сабом.

[U.L.F.]

Изготовитель динамиков визатон рекомендует закрытый ящик от 30 литров объёма. Низы. конечно, начинаться будут не от 30 герц

И даже не от 60... Впрочем, дело Ваше.

[gerkin]

А зачем динамики так далеко разнесены? Это же абсолютно неправильно в плане компоновки...

   Конечно неправильно. Поставлю пищалку. Отсюда вопрос: если отталкиваться от Вашей ссылки на "народные колонки", на какой частоте резать? Я немного запутался- то Бокарев в форумах предлагает резать BG-20 от 2-2,5кГц, то в этих АС режет в районе 5кГц. Где правильно?

Мало для БГ-20, 36 литров...

   По моему даже очень ничего, даже на слух. В черных плоских АС выше в этой теме 35л, мне так очень даже ничего.

[mvipnz]

Мало для БГ-20, 36 литров...

Параметры из даташит на BG20: Volume/Principle: 30l/Closed, fc/Qtc: 82Hz/0,96.

Я бы сделал накладную панель на всю морду с новыми отверстиями. Либо сплошной панелью заглушил нижнее НЧ и два нижних ВЧ отверстия. Верхнее НЧ отверстие оставил под BG-20, Одно из отверстий под ВЧ. Во второе отверстие регулируемый L-Pad на ВЧ головку.

Хорошая идея.Только сплошную накладную панель надо сделать на два нижних ВЧ и нижний НЧ, заглушив их, и на верхнее НЧ отверстие, вскрыв его. Толщина панели должна быть 20 мм. Таким образом можно будет установить ВЧ головку на 20 мм вглубь по отношению к НЧ головке, что позволит при применении простейших фильтров  низкого порядка идеально стыковать их по фазе.

[yury]

Бокарев в форумах предлагает резать BG-20 от 2-2,5кГц

как я понял это последний- лучший вариант у него вроде. сам делаю эту акустику (BG20+ пищаль) в ЗЯ 60 литров по его рекомендациям.

и добавил...

Толщина панели должна быть 20 мм. Таким образом можно будет установить ВЧ головку на 20 мм вглубь по отношению к НЧ головке

такие же думки.

[miv]

А может лучше НЧ вперед на 20 мм , чем ВЧ в колодец ?

[yury]

nullА может лучше НЧ вперед на 20 мм ?[/quote] почему так лучше?  гриль толстый не хотелось бы. если пищаль с внутренней стороны, а с наружи выбрать фрезой определенный диаметр на 1 сантиметр вглубь (если передняя панель 2 см)

[dimonos]

Параметры из даташит на BG20: Volume/Principle: 30l/Closed, fc/Qtc: 82Hz/0,96.

Похоже дается максимальное КПД, что можно сотворить в 30 литрах бе явного под'ема на басах( мидбасах).
Но ведь не 0, 707....
И еще, ропробуйте расчитать или измерить комнатные моды. По среднестатистике один из горбов как раз на 80 гц. И имея такой срез в
АС можно в определенной степени регулировать горб.
Т.е АС + Саб. Раздвигая или совмещая частоты. Но для этого надо иметь эту возможность.


и добавил...

Толщина панели должна быть 20 мм. Таким образом можно будет установить ВЧ головку на 20 мм вглубь по отношению к НЧ головке, что позволит при применении простейших фильтров  низкого порядка идеально стыковать их по фазе.

Во первых, если уж смещать пищалку, то смещать в точку одинаковой задержки, а эта точка, думаю гораздо дальше в глубину.
Во вторых,поставив пищалку т короткую трубу можно нахватать отражения в районе 5- 10 кгц от этой самой трубы, что будет выражаться в необ'яснимых глубоких пикахи провалах на АЧХ. Надо сказать, что слух к этому в некоторой степени более лоялен, чем микрофон, т.е на слух менее заметно и можно привыкнуть.
Но это будет.
К тому же не факт, что фильтром, даже более сложным, чем 1- го порядка получится компенсировать этакую полумеру смещения.
Т.е все что Вы планируете по установке динов может не сработать с большой вероятностью.

[mvipnz]

Изначально динамики в колонке расположены следующим образом: 4 ВЧ по углам и 2 НЧ в центре один над другим по высоте. Закрываем два нижних ВЧ и 2 НЧ накладкой толщиной 20 мм. В накладке вскрыто одно отверстие по верхний НЧ. Два верхних ВЧ отверстия  остаются как и были. В одно верхнее штатное отверстие ставим ВЧ сисовский, а во втором отверстии оставляем родную ВЧ головку в качестве заглушки . BG20 закрепляем снаружи в отверстие  в накладке, которое совмещено с верхним родным НЧ отверстием. Никакой трубы для ВЧ головки не образуется, т.к.  по бокам и сверху  она открыта.